Wat is er gaande in Parijs op dit moment?

ardni schreef op 16 november 2015 @ 15:15:

[...]





Dat denk ik ook, die groep krijg je niet terug met positiviteit. Als ouders,soms jeugdzorgd,school en moskee geen grip meer hebben, ben je ze kwijt.

Niet dat ik een oplossing heb die het allemaal beter maakt, maar ik voel steeds meer voor het laten gaan van deze groep(vanaf een bepaalde leeftijd). Ik weet dat ik iets verschrikkelijks zeg, maar feitelijk zijn de ouders hun kinderen al kwijt.

Ja. Denk ik ook.

ardni schreef op 16 november 2015 @ 15:15:

[...]





Dat denk ik ook, die groep krijg je niet terug met positiviteit. Als ouders,soms jeugdzorgd,school en moskee geen grip meer hebben, ben je ze kwijt.

Niet dat ik een oplossing heb die het allemaal beter maakt, maar ik voel steeds meer voor het laten gaan van deze groep(vanaf een bepaalde leeftijd). Ik weet dat ik iets verschrikkelijks zeg, maar feitelijk zijn de ouders hun kinderen al kwijt.

Het doet me denken aan sektes. Misschien moeten ze 'gedeprogrammeerd' worden zoals sekteleden om ze te bevrijden uit de klauwen van IS. Het lijkt me voor ouders echt vreselijk om dit aan te zien en om te horen dat anderen hun kinderen allang opgegeven hebben.

De islam moet in Europa op korte termijn evalueren na iets wat kan bijdragen aan de samenleving . Nu leven ze afgezonderd naast de maatschappij . als er maar 1dode palastijn valt staan ze met zijn allen te blerrreeen en geweld en haat te preken ,Het westen geven zij overal de schuld van . Wat heeft de islamitische beschaving (beschaving ??)ooit gedaan voor vrede op de planeet . ze komen uit alle uithoeken van de wereld naar het westen toe om te profiteren van deze mooie vrije wereld waar iedereen kan zijn hoe hij/zij dat wilt zonder onderdrukt te worden door een geloof die verplicht wordt opgelegd door overheid en je buren . Waar zijn de moslims nu ?? staan ze al te schreeuwen op de pleinen dood aan IS zo hoe ze dat ook doen tegen Isreal

MrsStanleyWalker schreef op 16 november 2015 @ 15:26:

[...]





Het doet me denken aan sektes. Misschien moeten ze 'gedeprogrammeerd' worden zoals sekteleden om ze te bevrijden uit de klauwen van IS. Het lijkt me voor ouders echt vreselijk om dit aan te zien en om te horen dat anderen hun kinderen allang opgegeven hebben.

Goede vergelijking, maar dat deprogrammeren proberen we in Nederland met jeugdzorg, ouders,moskee en buurtvaders.

Ik vraag me af of we de middelen hebben, het zijn geen ontspoorde pubers meer.

Vastzetten maakt dat ze mogelijk nog meer radicaliseren, wat een droefenis.

Het zal je kind maar zijn :(.

Daarnaast heb je ook nog een groep die ouder is, studeert of een goede baan heeft.

Die bewegen zich anders door de samenleving, ik denk deze groep nog veel lastiger te bereiken is.

kafir99 schreef op 16 november 2015 @ 15:29:

De islam moet in Europa op korte termijn evalueren na iets wat kan bijdragen aan de samenleving . Nu leven ze afgezonderd naast de maatschappij . als er maar 1dode palastijn valt staan ze met zijn allen te blerrreeen en geweld en haat te preken ,Het westen geven zij overal de schuld van . Wat heeft de islamitische beschaving (beschaving ??)ooit gedaan voor vrede op de planeet . ze komen uit alle uithoeken van de wereld naar het westen toe om te profiteren van deze mooie vrije wereld waar iedereen kan zijn hoe hij/zij dat wilt zonder onderdrukt te worden door een geloof die verplicht wordt opgelegd door overheid en je buren . Waar zijn de moslims nu ?? staan ze al te schreeuwen op de pleinen dood aan IS zo hoe ze dat ook doen tegen Isreal

Klopt helemaal wat je zegt.

Ik denk dat een persoon moeilijk te deprogrammeren is als hij in het kalifaat is geweest alwaar je hebt geleerd (en het als normaal beschouwt om..): onschuldige mannen te vermoorden, onschuldige vrouwen te vermoorden, onschuldige kinderen te vermoorden, vrouwen te verkrachten, chaos te scheppen.

Kortom, de beste plek voor deze non-personen is het kalifaat. Hek er om heen en nooit meer terug laten komen naar de maatschappij.

operator_7 schreef op 16 november 2015 @ 13:37:

[...]





Niet alle moslims volgen de Koran zo letterlijk zoals de IS doet. Maar laten we eerlijk wezen, de Koran is op veel terreinen een verschrikkelijk boek en het leren vermogen - zoals in het Christendom - kent de Islam niet.

In het oude testament staan ook verschrikkelijke teksten.

Zoals?

2Italy2 schreef op 16 november 2015 @ 14:59:

[...]





Voila, de koran.Wat te doen met ongelovigen?

Dit staat er niet in hoor.

dubbeltje4 schreef op 16 november 2015 @ 15:49:

[...]



In het oude testament staan ook verschrikkelijke teksten.

Ja en???? Wordt daar vandaag de dag nog wat mee gedaan dan zoals het nu gebeurd bij de islam?

dubbeltje4 schreef op 16 november 2015 @ 15:49:

[...]



In het oude testament staan ook verschrikkelijke teksten.

er zijn wel meer boeken met schrikkelijke teksten , alleen zijn het de moslims die zich beroepen op geweld en terreur .

Psies. Knuffelggggristenen zoals Arie Boomsma staan gezellig in de l'Homo

jo-elise schreef op 16 november 2015 @ 15:41:

[...]





Klopt helemaal wat je zegt.

Het klopt helemaal niet wat ze zegt, de moslims protesteren niet tegen Israel.

Het is een groep binnen de moslimgemeenschap die zich zo gedraagt, maar "de moslims".

Houd op met generaliseren



Omdat een paar autochtonen NVU aanhagen is de autochtoon extreemrechts.

Ook zo een scheve vergelijking.

Omdat een paar autochtonen extreemlinks zijn en zich vast ketenen aan de poorten van Borsele zijn autochtonen massaal extreem links.

Omdat een paar Nederlanders Wilders fan zijn is iedereen voor 'minder' moslims en 'tegen' hoofddoekjes.

Omdat sommigen SP stemmen zijn Nederlanders semi socialistisch met een vleugje communisme .

2Italy2 schreef op 16 november 2015 @ 15:54:

Psies. Knuffelggggristenen zoals Arie Boomsma staan gezellig in de l'Homo

# waar is Tofik.

Nu op NPO1 toespraak Hollande.

Het draait allemaal om ons in haat en verdeling te brengen, met de mensen uit Irak, Lybie, Syrie als slachtoffers.



Uiteindelijk gaat het om de pijpleiding olie die saudi arabie en UK en US willen om zo olie naar Europa en Turkije te pompen. Die leiding kan er niet komen omdat Syrie dit niet door hun land wou hebben. Zij hadden namelijk al een voorstel met Irak en Iran en Rusland afgesproken.



" DE SYRISCHE BURGEROORLOG EN CONCURRERENDE PIJPLEIDINGEN

OKTOBER 8, 2015 ADMIN



Volgens een artikel van Ahmed Nafeez van het Institute for Policy Research & Development in het Britse dagblad The Guardian van twee jaar geleden, is de betrokkenheid van Groot-Brittannië en de Verenigde Staten bij het conflict in Syrië niet alleen ingegeven door puur humane overwegingen, maar ook door het oliebelang.



Al in 2011, dus een jaar vóór de uitbraak van de Syrische burgeroorlog, bleek uit uitgelekte notulen van overleg tussen de particuliere intelligence firm Stratfor en medewerkers van het Amerikaanse ministerie van Defensie dat de VS en Groot-Brittannië bezig waren Syrische oppositiegroeperingen te trainen met als doel om het regime van president Basjir Assad van binnenuit ten val te brengen.



De Franse minister van Buitenlandse zaken Roland Dumas verklaarde later op de Franse televisie dat hij in 2009 in Engeland was geweest en Britse topambtenaren hem toen reeds hadden laten weten dat Groot-Brittannië plannen had om iets te ondernemen in Syrië en om gewapende rebellen het land in te brengen.





Weer twee jaar eerder, in 2007, kwam via een presidential finding aan het licht dat de Amerikaanse president George Bush de Amerikaanse inlichtingendienst CIA toestemming had gegeven om covert operations te beginnen tegen Iran en Syrië.



Weekblad de New Yorker berichtte op grond van bronnen binnen de Amerikaanse regering en inlichtingendiensten dat de regering Bush samen met de regering van het soennitische Saoedi-Arabië bezig was met clandestiene operaties tegen de sjiitische Hezbollah in Libanon en, inderdaad, tegen het sjiïtische Iran en zijn bondgenoot Syrië. Een neveneffect daarvan zou zijn geweest, dat extremistische soennitische groeperingen zouden worden versterkt die de VS vijandig gezin waren en sympathie koesteren voor Al-Qaeda. De Saoedische regering verleende met toestemming van de VS via de Syrische moslimbroederschap financiële steun.



Volgens Nafeez kan die vergaande directe en indirecte inmenging in een soevereine staat als Syrië niet los gezien worden van de oliebelangen in de regio.



Zo bestaat er al jaren een plan om een pijpleiding aan te leggen die vanuit het South Pars / North Dome Olieveld bij Qatar naar Turkije loopt, waar hij kan aansluiten op bestaande oliepijpleidingen.



Het plan voorziet twee mogelijke routes: de een via Saoedi-Arabië, Jordanië en Syrian de ander via Saoedi-Arabië, Koeweit en Irak.



Probleem is dat de Syrische regering al jarenlang medewerking weigert omdat zij de belangen van bondgenoot Rusland wil beschermen. Rusland is immers de belangrijkste leverancier van olie en gas aan Europa en nieuwe leveranties vanuit Qatar via Turkije naar Europa, zouden de Russische marktpositie ondermijnen.



Als het regime van Assad ten val gebracht en een pro-Amerikaans regime aan de macht geholpen kan worden, wordt Rusland niet alleen strategische verzwakt doordat een traditionele bondgenoot wordt “afgepakt”, maar wordt ook een gevoelige economische slag toegebracht aan Rusland dat immers voor 90% afhankelijk is van de export van olie en gas.



Maar er is meer. De Qatar-Turkije pijpleiding concurreert met de voorgenomen “islamitische pijpleiding” die vanuit Iran via Irak naar Syrië zal moeten gaan lopen tot in Damascus.



Iran Syria Qatar Gas Pipelines



De Syrische regering weigerde in 2009 om een overeenkomst te tekenen met Qatar en begon het volgende jaar onderhandelingen met Iran over de aanleg van de Iraanse pijpleiding via Irak naar Syrië. De onderhandelingen resulteerden in juli 2012 in een principe-akkoord over het project, begin 2013 gevolgd door een kaderovereenkomst omtrent de constructie van pijpleidingen door Irak.



Niet alleen zou de pijpleiding van Qatar via Saoedi-Arabië naar Turkije, – de eerste twee zijn Westerse bondgenoten en de derde is zelfs NAVO-lid – er niet komen, in plaats daarvan kon men bovendien concurrerende olieleveranties verwachten vanuit Iran aan Irak, Syrië, Libanon en op termijn zelfs aan Europa.



Dat mocht natuurlijk niet gebeuren." (http://www.michielklinkha ... te-maken-hebben-nee-toch/)



artikel waar naar verwezen wordt in The Guardian is deze http://www.theguardian.co ... -oil-gas-energy-pipelines

Iedereen interpreteert op hun eigen manier die koran. Soms erg letterlijk, soms vrijelijk, de vaak moeilijke woorden uit de koranverzen zijn verder ook niet altijd even makkelijk te interpreteren daar zijn dan weer hadiths en soenna's voor om te kijken in welke context en hoe waarheidsgetrouw iets wordt bevonden en uiteindelijk de korangeleerden, alleen zij mogen uiteindelijk zeggen hoe het geinterpreteerd moet worden.



Koran:



IS zelf vindt de volgende teksten nodig om aan te halen in hun statement over de bomaanslagen in Parijs https://pbs.twimg.com/media/CTxSOVSW4AAuJKl.jpg:



Allah (ta'ala) said, {They thought that their fortresses would protect them from Allah; but Allah came upon them from where they had not expected, and He cast terror into their hearts so they destroyed their houses by their own hands and the hands of the believers. So take warning, O people of vision} [Al-Hashr: 2]. Zie op http://quran.com/59/2



Allah is the greatest.

{And to Allah belongs all honor, and to His Messenger, and to the believers, but the hypocrites do not know} [Al-Munafiqun: 8]. Zie op http://quran.com/63/8



De Maastrichtse jihadist gebruikte de volgenden koranverzen:

http://www.telegraaf.nl/b ... _Zoon_in_paradijs___.html



Het echte paradijs bereikt door vechten tegen de ongelovige voor de goede zaak van Allah: http://quran.com/9/111



Indeed, Allah has purchased from the believers their lives and their properties [in exchange] for that they will have Paradise. They fight in the cause of Allah , so they kill and are killed. [It is] a true promise [binding] upon Him in the Torah and the Gospel and the Qur'an. And who is truer to his covenant than Allah ? So rejoice in your transaction which you have contracted. And it is that which is the great attainment.



Waarom moslims volgens de IS versie van de Islam bijvoorbeeld fout zijn en daardoor geen paradijs verdienen als ze in een westers land leven en ze dus bovenstaande (vechten tegen de ongelovige) moeten doen:

http://quran.com/4/97



Indeed, those whom the angels take [in death] while wronging themselves - [the angels] will say, "In what [condition] were you?" They will say, "We were oppressed in the land." The angels will say, "Was not the earth of Allah spacious [enough] for you to emigrate therein?" For those, their refuge is Hell - and evil it is as a destination.





Dit zijn dan een paar verzen die ik zo even bij de hand heb.

dubbeltje4 schreef op 16 november 2015 @ 15:49:

[...]



In het oude testament staan ook verschrikkelijke teksten.

[...]

De humor komt terug;



https://www.facebook.com/ ... 73741825.606143364&type=3



en deze;

http://www.topito.com/fluctuat-nec-mergitur

swifty schreef op 16 november 2015 @ 16:25:

Iedereen wil olie. Niemand gunt elkaar olie. Men is bang voor oorlog en de verliezer zijn als er geen olie komt. Amerika zou dan de Soennieten steunen om de Shiieten te overwinnen voor olie maar Amerika ondersteunt hiermee tegelijkertijd ook juist de mensen die tegen Amerika en voor Al-Qaeda zijn, want die Soennieten zijn overwegend tegen Amerika.



In het artikel betekent het dan het volgende:



Hebben die Soennieten het mooi voor elkaar. Geld krijgen van Amerika om oorlog te voeren tegen Amerika.



Inmiddels hebben de Soennieten de olie en kunnen dat gebruiken voor een grotere strijd tegen Amerika, het westen en de rest van de wereld. Of zijn er een paar man heel erg rijk aan het worden, wie dan ook, dat blijven dan de grote onbekenden.



Of degenen die deze artikelen schrijven hebben het mis of iemand is heel erg dom en slecht en laat iedereen in de wereld nou in angst leven om aanslagen waarbij wij hier ook in Europa last krijgen, terwijl daar nou juist iedereen toch redelijk wat jaren in vrede leefde, al met al blijft het een krom verhaal over de oorlog tegen het westen die gefinancieerd wordt door het westen.



Bottom-line blijft mijns inziens dat iedereen zelf voor zichzelf zich niet moet laten opnaaien. Niets geen strijd tussen geloven of andere mensen, en dat een ieder in vrede met elkaar kan leven.



Daarnaast zullen we toch wat meer moeten kijken naar alternatieve energiebronnen en die zonne-energie, windenergie etc. eens beter nog meer onder de loep gaan nemen, dan maar.

ardni schreef op 16 november 2015 @ 11:14:

[...]





.

Och wat erg dat in Islamitische landen waar burgers slachtoffers en meestal doelwit zijn van terrorisme zijn nu ook Westerse toeristen doelwit zijn. Het is echt wij westerlingen tegen de de Islam.

Het is me wat, zo oneerlijk.



Niemand ontkent dat het volledig los staat van de islam, maar er is wel degelijk gematigde islam.

De Islam heeft vele gezichten en "de Islam" bestaat niet en 1 van die gezichten is buitengewoon lelijk.

Dat schreef ik nadat ik dit had gelezen: (Wat jij er verder allemaal bij haalt is jouw ding)



De Telegraaf



11 uur geleden



Imam: terreur heeft wél met islam te maken



Jongerenimam Yassin Elforkani vindt dat moslims het niet langer kunnen maken om vol te houden dat terreur niets met het islamitische geloof te maken heeft. ,,De keiharde realiteit is dat de aanslagplegers hun daden theologisch legitimeren. We kunnen er niet omheen. We kunnen niet blijven zeggen: dit heeft niets met de islam te maken."



Elforkani roept in de Volkskrant de moslimgemeenschap op de IS-interpretatie van de koran ,,keihard te bestrijden". ,,Vooral ook in kleine kring, als je als ouders met je kinderen spreekt over het geloof, of tijdens gesprekken onderling in koffie- en theehuizen."

De verdachte die nog voortvluchtig is, Saleh Abdeslam, is niet gearresteerd in Molenbeek.

Zijn broer, Ibrahim Abdeslam, heeft zichzelf opgeblazen nabij een café bij het Stade de France.



De derde broer van de familie, Mohamed Abdeslam, was dit weekend gearresteerd in Molenbeek en is vandaag vrijgelaten. Hij heeft zijn verbazing uitgesproken over het feit dat zijn broers hierbij betrokken lijken te zijn. Hij betoogde het medeleven van hem en zijn ouders aan de slachtofferns en hun familie.

Er is in Rotterdam bij de Essalammoskee een herdenkingsdienst en Amhed Aboutaleb is er ook. Het wordt live uitgezonden op radio en TV Rijnmond vanaf kwart over zeven.

Ik ben benieuwd hoeveel mensen er komen.



Ook Ard van der Steur is aanwezig, de minister van veiligheid en justitie.

Ik raad je aan om op facebook eens te kijken op islamitische communities. Ik zeg niet dat het.jihadisten zijn. Maar men noemt ons kafirs en zegt dingen als: de Islam zal overwinnen en de zgn zionisten zijn de schuld van alles. Yesr wordt een ongelovige genoemd die zijn moslimroots te veel heeft verloren. Moslims die de franse vlag hebben op fb worden verraders gezien en zo kan ik nog wel even doorgaan. Natuurlijk worden de daden niet goedgekeurd, maar vol ongeloof lees ik sommige dingen. Zo las ik vandaag nog dat de westerde wereld hypocriet is vanwege de overmatige media aandacht voor parijs (waar ik t wel mee eens ben) en dat dit alleen is omdat het Westen moslims dood wil hebben.



ik heb niks tegen moslims, maar ik denk inderdaad.dat we niet naief moeten zijn.

EmmaSwan86 schreef op 16 november 2015 @ 14:45:

[...]





Kom met bronnen want wat jij nu verkondigt is gewoon lulkoek

Het nieuws over Parijs komt me nu wel de neus uit. Ja het is heel erg en ik ben er diep van ontdaan. Maar ik vind t wel enigzins wrang dat er amper aandacht is voor beiroet en andere ellende in de wereld. En dan: Madonna in tranen, Justin Bieber in tranen. Bn'ers die in Parijs waren etc.