Wees welkom

dinsdag 1 september 2015 om 09:52
Volgens mij is dat zo. De actueelpijler lijkt te bestaan uit bange boze mensen die van zich af schreeuwen. In mijn omgeving zie ik gelukkig iets anders. Ik zie mensen meedenken over de noodopvang in mijn woonplaats, ik zie mensen initiatief nemen om te helpen. Niet blind voor de haken en ogen en moeilijkheden, maar zich ervan bewust dat ze op het beleid weinig invloed hebben maar ondertussen wél iemands leven wat kunnen veraangenamen.
Zo werkt dat voor mij ook: ik ben te weinig politiek onderlegd om iets te kunnen zeggen over het beleid (wat de grootste schreeuwers niet weerhoudt van heel hard hun mening geven, niet gehinderd door enige kennis van zaken) Alleen zie ik wel mensen in nood, en die moeten geholpen. Het beleid vechten ze elders maar uit. Zelf heb ik me aangemeld als vrijwilliger bij een centrum hier, kijken of en wat ik kan bijdragen. En dat zal me in ieder geval helpen om een onderbouwde mening te hebben lijkt me.
En ik was toe aan een tegengeluid op de actueelpijler. Niet iedereen kan bang en boos en tegen zijn, er moeten hier genoeg mensen zijn met een andere mening die van schrik niet meer op de actueelpijler durven komen. Die misschien actief helpen, misschien niet, die misschien verstand van zaken hebben en misschien niet. Maar er is in ieder geval een plekje nodig voor een ander geluid dan we tot nu toe gehoord hebben.
Bij deze een open uitnodiging.

woensdag 9 september 2015 om 21:38
Als je dat als een feit wilt brengen, dan moet je ook hard kunnen maken dat het inderdaad een feit is. Daar zal lang niet iedereen het mee eens zijn, dus is het generaliseren. Je kunt het ook brengen als jouw mening, door te zeggen "ik vind, of ik denk dat..."
edit; Even om misverstanden te voorkomen: ik heb zelf geen mening over deze stelling, want ik heb geen enkele kennis van de koran. Het enige wat ik weet is dat er moslims zijn die zo denken, en dat er moslims zijn die niet zo denken.

woensdag 9 september 2015 om 21:43
Generaliseren begrijp ik sowieso niet. Hoe kun je zeggen dat miljoenen mensen hetzelfde gedrag vertonen. De Islam wordt net als alle andere religies of levensovertuigingen door verschillende mensen verschillend beleefd en belijd.
Hoe deze mensen zijn opgegroeid, hun levenservaringen en hun persoonlijke intelligentie spelen hierbij een grote rol.
Wij hebben sinds een half jaar Syrische buren. Ik herken al dat gepraat hier over aanpassingsproblemen en vervuiling niet. Hun huis is schoner dan dat van mij. Ja, ze hebben hun eigen manier van leven maar daar heb ik weinig last van. En voor zover ik meekrijg wordt de vrouw niet onderdrukt, ze gaat in haar eentje op de fiets weg en heeft zo te horen heel wat te vertellen in huis.
Het enige wat ik merk van hun moslim zijn is dat ik de man af en toe hoor bidden en dat ze tijdens de Ramadan 's nachts wat rumoeriger waren.
Hoe kan ik hen over 1 kam scheren met de gebrainwashte figuren die extremistische islam aanhangen?
Hoe deze mensen zijn opgegroeid, hun levenservaringen en hun persoonlijke intelligentie spelen hierbij een grote rol.
Wij hebben sinds een half jaar Syrische buren. Ik herken al dat gepraat hier over aanpassingsproblemen en vervuiling niet. Hun huis is schoner dan dat van mij. Ja, ze hebben hun eigen manier van leven maar daar heb ik weinig last van. En voor zover ik meekrijg wordt de vrouw niet onderdrukt, ze gaat in haar eentje op de fiets weg en heeft zo te horen heel wat te vertellen in huis.
Het enige wat ik merk van hun moslim zijn is dat ik de man af en toe hoor bidden en dat ze tijdens de Ramadan 's nachts wat rumoeriger waren.
Hoe kan ik hen over 1 kam scheren met de gebrainwashte figuren die extremistische islam aanhangen?
woensdag 9 september 2015 om 21:49
woensdag 9 september 2015 om 22:01
Dit is in het verleden verkeerd aangepakt bij de immigranten in ons land. Mensen werden ontvangen met het idee dat het voor altijd was, ook werd de indruk gewekt dat als je kinderen hier krijgt, dat je dan voor altijd hier kan blijven wonen. Ik vond het inderdaad haast onmenselijk dat er heel veel kinderen die hier geboren zijn, zonder het pardon weg moesten.
Ik hoop dat dit straks echt anders gaat. Als men wil dat de mensen weer terug kunnen naar hun land van herkomst, dan gelijk vanaf dag 1 hier aan gaan werken, ondertussen de jeugd hier laten studeren zodat de kinderen een mooie basis hier opbouwen en dat ze fijne wereldburgers mogen worden.
Gewoon gelijk duidelijkheid voor iedereen.
Wij gaan ook voor onbepaalde tijd naar een ander land. Maar het is al heel duidelijk dat onze kinderen tot hun 18e mogen blijven, ze mogen studeren en ook al hebben wij(hun ouders) een vaste baan voor langer, de kinderen moeten weg.
Tenzij ze gaan trouwen met een Amerikaan en slagen voor de inburgeringscursus. Dan kunnen ze voor eeuwig blijven en echt een Amerikaans paspoort krijgen. Een hele duidelijke regel! En wij kunnen daar niks anders van maken. Ik vind het wel goed, hoe jammer misschien ook, maar we weten waar we aan toe zijn en waar we aan beginnen. En dat is niet zielig hoor.
Duidelijkheid is gewoon nodig om de rust te bewaren.
woensdag 9 september 2015 om 22:08

woensdag 9 september 2015 om 22:16
De VS is dan ook het ultieme voorbeeld dat mixen van culturen niet werkt. Ze verkopen zichzelf graag als "the melting pot", maar de praktijk is dat alle bevolkingsgroepen in hun eigen subcultuur náást elkaar leven in plaats van op te gaan in één gezamenlijke cultuur. Daarom heb je nog steeds Italiaanse wijken, Ierse wijken, Chinese wijken, Portoricaanse wijken, Cubaanse wijken, zwarte wijken, enz. En daarom zijn er ook nog steeds met de regelmaat van de klok strubbelingen tussen die groepen onderling.
Dus als je één voorbeeld wilt van het feit dat het gewoon niet werkt in de praktijk, is het de VS wel.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!

woensdag 9 september 2015 om 22:38
woensdag 9 september 2015 om 22:41
Ik denk dat als je je ergens permanent vestigt, als relatief jong mens (dus dan heb ik het niet over bejaarden die een paar maandjes gaan overwinteren in Benidorm), maar je echt in een ander land vestigt met het idee daar een leven en een toekomst op te bouwen, het niet meer of minder dan logisch en zelfs noodzakelijk is interesse te tonen in de samenleving waarin je bent terechtgekomen, oprechte moeite te doen daarin te participeren, niet alleen door werk, maar ook op andere terreinen, niet in de laatste plaats de taal te leren, en in elk geval deel uit te gaan maken van het geheel waarin je terecht bent gekomen. Dat wil niet zeggen dat je jezelf, je afkomst of je cultuur hoeft te vergeten. Die kun je in eigen kring in ere houden. Maar je kunt niet verwachten dat de samenleving waarin je terecht bent gekomen, zich gaat verdiepen in jouw cultuur en jouw gebruiken en zich daar vervolgens naar schikt. Dat is de omgekeerde wereld.
Ik ben zelf internationaal opgegroeid. Eerst als tiener in Duitsland, maar later in mijn werkzame leven in Zuid-Frankrijk. Ik woonde daar in een kleine plaats. Ik had daar twee dingen kunnen doen. Hardnekkig elke dag opgesloten in mijn appartement via de schotel naar Nederlandse zenders blijven kijken, alleen omgaan met andere Nederlanders, me afzetten tegen de plaatselijke gebruiken of me in elk geval daaraan onttrekken, maar dan had ik na een jaar of twee nog steeds alleen op mijn appartement gezeten met mijn schotel op Nederland gericht, denk ik. En dan had ik natuurlijk kunnen gaan klagen dat de samenleving me links liet liggen, maar aan wie had ik dat dan te danken gehad?
Dus dat heb ik niet gedaan. Ik ben mee gaan doen met de mensen daar. Een keer koffie gaan drinken bij het koffietentje op de hoek, waar de halve straat zijn ochtendkoffie haalde. Aan de praat geraakt met buurtbewoners. Meegeholpen toen er een bepaald plaatselijk festival moest worden georganiseerd. Een keer met een fles wijn onder mijn arm met de buren in de tuin gaan zitten. Mee gaan helpen met de sportdag van de plaatselijke jeugdsportclub. En na een jaar was ik overal "één van hen". OK, nog steeds de "Hollandais" (wat mijn geuzennaam was en werd - "Vous voulez plus de vin? Ah, demandez l'Hollandais!" en iedereen wist waar ze moesten zijn
En dat stukje inzet mis ik gewoon bij veel mensen van buitenaf hier. Die blijven in hun eigen kringetje ronddraaien, bemoeien zich eigenlijk niet met de Nederlandse samenleving, nemen daarin nauwelijks deel en nemen ook geen enkel initiatief om dat wél te gaan doen. Integreren is een werkwoord, weet je.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
woensdag 9 september 2015 om 22:49
Extremisten worden vaak gelijkgesteld aan moslims.
Alleen is een extremist wat het is. Extreem, buitenproportioneel.
Die vind je in verschillende groeperingen,niet enkel bij een specifiek geloof.
Nu is het natuurlijk wel zo dat hedendaags we veel te horen over extremisten die moslim zijn.
Ik begrijp de angst wel.
Het is alleen idd niet terecht om iedere moslim over dezelfde kam te scheren.
Vele moslims zijn net zo min blij met de extremisten, ze ervaren de last denk ik zelfs meer omdat ze een soort moeten bewijzen dat zij niet zo zijn.
Lijkt mij een pittige last om door vooroordelen heen te moeten worstelen.
woensdag 9 september 2015 om 22:50
Wat bedoel je? Dat die jonge Nederlanders in andere landen wonen, daar illegaal binnengekomen zijn, daar niet werken, maar een uitkering van de overheid aldaar genieten en ook hun overige kosten op de samenleving daar afwentelen?
Ben ik toch zeer benieuwd in welk land dat mogelijk is, pak ik morgen mijn koffers nog!
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
