Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Bezoek ontvangen
vrijdag 3 april 2020 om 14:46
Hoe gaan jullie om met de regel ‘Ontvang zo min mogelijk bezoek, maximaal drie bezoekers’?
In principe is bezoek natuurlijk nooit echt noodzakelijk, maar de regel van het RIVM staat strikt bekeken een sociaal bezoek niet in de weg, mits je 1,5 meter afstand houdt. We hebben er hier in huis onenigheid over, dus ik wil even checken of ik nou raar ben
In principe is bezoek natuurlijk nooit echt noodzakelijk, maar de regel van het RIVM staat strikt bekeken een sociaal bezoek niet in de weg, mits je 1,5 meter afstand houdt. We hebben er hier in huis onenigheid over, dus ik wil even checken of ik nou raar ben
maandag 13 april 2020 om 10:06
Wie zegt dat het in een klein kamertje is?redbulletje schreef: ↑13-04-2020 08:11Met 4 man en een pscych in een klein kamertje zitten waarbij er veel gepraat wordt, nou, noem dat maar géén risico.
Ik vind het een foute beslissing van die toko en zou ze niet meer serieus nemen als behandelaars.
Zoek een andere psych die 1 op 1 werkt en zich wel aan de contactregels houdt.
Met 5 mensen in een groepsruimte kan prima.
Hitchens razor:
What can be asserted without evidence can be dismissed without evidence.
(vert.) Wat kan worden beweerd zonder bewijs, kan worden afgewezen zonder bewijs.
What can be asserted without evidence can be dismissed without evidence.
(vert.) Wat kan worden beweerd zonder bewijs, kan worden afgewezen zonder bewijs.
maandag 13 april 2020 om 10:10
Wat jouw buren doen heeft helemaal geen directe invloed op jouw risico, zolang jij je aan de maatregelen houdt.merano schreef: ↑13-04-2020 10:03Met het vetgedrukte ben ik het eens. Verder heb ik juist het gevoel dat het omgekeerd is en dat je op dit forum afgesabeld wordt als je vindt dat jij en je buren zich beter zouden kunnen houden aan de hoofdregel (zoveel mogelijk thuis blijven) en de uitzonderingsregels niet te snel van toepassing moeten verklaren.
En ja, ik zeg ook buren, want bemoei je met je eigen zaken is leuk, maar als we iets van deze crisis leren dan is het wel dat er geen eigen zaken bestaan, als die zaken in feite communicerende vaten zijn. Wat je buren doen kan je normaal een zorg zijn, maar is in dit geval rechtstreeks van invloed op het verloop van deze pandemie en dus ook op jouw eigen kansen en mogelijkheden om gezond te blijven.
Nou wisten we dat eigenlijk al, want dat geldt voor alle gedrag dat van invloed is op ons gezamenlijk leefmilieu.
Als deze crisis wat mij betreft iets duidelijk maakt is het wel dat mensen geen idee hebben wat kansberekening inhoudt, hoe je zaken van verschillende kanten uit kunt bekijken en hoe je je eigen verantwoordelijkheid loskoppelt van wat anderen doen.
Hitchens razor:
What can be asserted without evidence can be dismissed without evidence.
(vert.) Wat kan worden beweerd zonder bewijs, kan worden afgewezen zonder bewijs.
What can be asserted without evidence can be dismissed without evidence.
(vert.) Wat kan worden beweerd zonder bewijs, kan worden afgewezen zonder bewijs.
maandag 13 april 2020 om 10:28
Heb er hier geen statistiek van bijgehouden, maar gevoelsmatig struikelen de Corona-Stasi's (Corona-gestapo mag je ook al niet zeggenmerano schreef: ↑13-04-2020 10:03Met het vetgedrukte ben ik het eens. Verder heb ik juist het gevoel dat het omgekeerd is en dat je op dit forum afgesabeld wordt als je vindt dat jij en je buren zich beter zouden kunnen houden aan de hoofdregel (zoveel mogelijk thuis blijven) en de uitzonderingsregels niet te snel van toepassing moeten verklaren.
En ja, ik zeg ook buren, want bemoei je met je eigen zaken is leuk, maar als we iets van deze crisis leren dan is het wel dat er geen eigen zaken bestaan, als die zaken in feite communicerende vaten zijn. Wat je buren doen kan je normaal een zorg zijn, maar is in dit geval rechtstreeks van invloed op het verloop van deze pandemie en dus ook op jouw eigen kansen en mogelijkheden om gezond te blijven.
Nou wisten we dat eigenlijk al, want dat geldt voor alle gedrag dat van invloed is op ons gezamenlijk leefmilieu.
) elkaar net niet over de voeten van zodra je nog maar iets oppert dat niet voldoet aan hun meest strikte interpretatie van de regeltjes.Tuurlijk worden die dan afgesabeld (terecht ook), maar een meerderheid zijn ze nog niet (dat komt wel, support voor de maatregelen neemt zienderogen - ook terecht - af).
Wat jouw buren trouwens al dan niet doen, heeft geen impact op jouw kansen om "gezond" te blijven. Als je echt de onzinnige keuze maakt om je 100% van Corona te willen afschermen, dan heb je los van wat die buren doen maar 1 optie: volledig isolement.
maandag 13 april 2020 om 12:07
Eens! Normalgesproken kan het me weinig schelen. Maar hutje mutje op elkaar is nu echt super onverstandig. Zoals je zelf ook al schrijft,zo heeft het invloed op het verloop van deze pandemie.merano schreef: ↑13-04-2020 10:03Met het vetgedrukte ben ik het eens. Verder heb ik juist het gevoel dat het omgekeerd is en dat je op dit forum afgesabeld wordt als je vindt dat jij en je buren zich beter zouden kunnen houden aan de hoofdregel (zoveel mogelijk thuis blijven) en de uitzonderingsregels niet te snel van toepassing moeten verklaren.
En ja, ik zeg ook buren, want bemoei je met je eigen zaken is leuk, maar als we iets van deze crisis leren dan is het wel dat er geen eigen zaken bestaan, als die zaken in feite communicerende vaten zijn. Wat je buren doen kan je normaal een zorg zijn, maar is in dit geval rechtstreeks van invloed op het verloop van deze pandemie en dus ook op jouw eigen kansen en mogelijkheden om gezond te blijven.
Nou wisten we dat eigenlijk al, want dat geldt voor alle gedrag dat van invloed is op ons gezamenlijk leefmilieu.
Geniet van alles moois in het leven
Het is formaat kleine huiskamer.
maandag 13 april 2020 om 14:13
Sinjoren schreef: ↑13-04-2020 10:28Heb er hier geen statistiek van bijgehouden, maar gevoelsmatig struikelen de Corona-Stasi's (Corona-gestapo mag je ook al niet zeggen
Tuurlijk worden die dan afgesabeld (terecht ook), maar een meerderheid zijn ze nog niet (dat komt wel, support voor de maatregelen neemt zienderogen - ook terecht - af).
Wat jouw buren trouwens al dan niet doen, heeft geen impact op jouw kansen om "gezond" te blijven. Als je echt de onzinnige keuze maakt om je 100% van Corona te willen afschermen, dan heb je los van wat die buren doen maar 1 optie: volledig isolement.
Dat het vet gemarkeerde pertinent niet waar is snap je zelf ook wel.
Every day is a schoolday.
maandag 13 april 2020 om 14:45
Het is nochtans de realiteit; een realiteit die mogelijks niet graag gehoord wordt (het is altijd eenvoudiger als het een ander zijn schuld is) maar dat maakt ze er niet minder waar op.
Maar als je het uitgeschreven wil hebben: jouw kansen op "100% gezond" blijven worden enkel bepaald door wat jij zelf wel en niet doet.
Als jij werkelijk 100% gezond wil blijven (Corona-vrij zo je wil), dan is er letterlijk maar 1 iets dat je kan doen en dat is voor complete isolatie kiezen. Dat jouw buur daar wel of niet voor kiest, verandert niets aan jouw situatie. Als jij niet voor 100% isolatie kiest, dan is ook daar hetgeen jouw buur doet of niet doet, niet relevant voor jouw kansen; jij bent daar relevant voor.
maandag 13 april 2020 om 15:21
En wat is jouw relevantie is deze hele situatie? ik blijf mij namelijk jouw uitspraak in eerdere topic herinneren waarbij je deze hele situatie als gedoe omschrijft en blijkbaar gedraag jij je daar ook naar, vermenigvuldig dat met een x aantal Nederlanders die er ook zo instaan en dan kom je toch op een grote groep die er ook zo instaan. Dan kan je hier wel commentaar gaan plaatsen dat het eenvoudiger is als het iemand anders zijn schuld is en dat is ook zeker zo maar jij, gezien je eerdere opstelling, draagt niets bij.Sinjoren schreef: ↑13-04-2020 14:45Het is nochtans de realiteit; een realiteit die mogelijks niet graag gehoord wordt (het is altijd eenvoudiger als het een ander zijn schuld is) maar dat maakt ze er niet minder waar op.
Maar als je het uitgeschreven wil hebben: jouw kansen op "100% gezond" blijven worden enkel bepaald door wat jij zelf wel en niet doet.
Als jij werkelijk 100% gezond wil blijven (Corona-vrij zo je wil), dan is er letterlijk maar 1 iets dat je kan doen en dat is voor complete isolatie kiezen. Dat jouw buur daar wel of niet voor kiest, verandert niets aan jouw situatie. Als jij niet voor 100% isolatie kiest, dan is ook daar hetgeen jouw buur doet of niet doet, niet relevant voor jouw kansen; jij bent daar relevant voor.
maandag 13 april 2020 om 17:39
Mooi mooi, ik heb indruk gemaakt en wel in die mate dat ik je ben bijgebleven. Je vraagt mijn relevantie? Daar heb je ze; you're welcome
Je moet niet gaat schelden; Nederlander ben ik niet en zal ik nooit zijn.vermenigvuldig dat met een x aantal Nederlanders die er ook zo instaan en dan kom je toch op een grote groep die er ook zo instaan.
Toch wel, en meer zelfs dan zij die zich angstvallig opsluiten in hun kot. Zo werkt groepsimmuniteit immers en die bereik je niet door een ander maar besmet te laten worden.Dan kan je hier wel commentaar gaan plaatsen dat het eenvoudiger is als het iemand anders zijn schuld is en dat is ook zeker zo maar jij, gezien je eerdere opstelling, draagt niets bij.
En kwestie van volledig te blijven: jazeker, het is gedoe.
maandag 13 april 2020 om 21:40
Sinjoren schreef: ↑13-04-2020 14:45Het is nochtans de realiteit; een realiteit die mogelijks niet graag gehoord wordt (het is altijd eenvoudiger als het een ander zijn schuld is) maar dat maakt ze er niet minder waar op.
Maar als je het uitgeschreven wil hebben: jouw kansen op "100% gezond" blijven worden enkel bepaald door wat jij zelf wel en niet doet.
Als jij werkelijk 100% gezond wil blijven (Corona-vrij zo je wil), dan is er letterlijk maar 1 iets dat je kan doen en dat is voor complete isolatie kiezen. Dat jouw buur daar wel of niet voor kiest, verandert niets aan jouw situatie. Als jij niet voor 100% isolatie kiest, dan is ook daar hetgeen jouw buur doet of niet doet, niet relevant voor jouw kansen; jij bent daar relevant voor.
Tuurlijk joh. Vul voor "de kans op het krijgen van corona" even "de kans om verkracht te worden" in, en je ziet wat er mis is met deze redenatie.
Every day is a schoolday.
maandag 13 april 2020 om 21:58
Misschien heeft iedereen wel meer ruimte dan aan de tafel bij Herman vd Zandt (met het mes op tafel) ,Eva Jinek, enz.
“Intelligentie zonder vriendelijkheid is een zeer gevaarlijk wapen”. (Francoise Sagan)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
maandag 13 april 2020 om 22:02
Kleine huiskamer klinkt mij heel anders dan klein kamertje.
Hitchens razor:
What can be asserted without evidence can be dismissed without evidence.
(vert.) Wat kan worden beweerd zonder bewijs, kan worden afgewezen zonder bewijs.
What can be asserted without evidence can be dismissed without evidence.
(vert.) Wat kan worden beweerd zonder bewijs, kan worden afgewezen zonder bewijs.
maandag 13 april 2020 om 22:05
Ook hier weer die enorme vergissing om te denken dat mensen die niet meegaan in de overtrokken angst van mensen die vinden dat je 100% thuis moet blijven, de maatregelen aan hun laars zouden lappen.cappi schreef: ↑13-04-2020 15:21En wat is jouw relevantie is deze hele situatie? ik blijf mij namelijk jouw uitspraak in eerdere topic herinneren waarbij je deze hele situatie als gedoe omschrijft en blijkbaar gedraag jij je daar ook naar, vermenigvuldig dat met een x aantal Nederlanders die er ook zo instaan en dan kom je toch op een grote groep die er ook zo instaan. Dan kan je hier wel commentaar gaan plaatsen dat het eenvoudiger is als het iemand anders zijn schuld is en dat is ook zeker zo maar jij, gezien je eerdere opstelling, draagt niets bij.
Ik weet niet hoe sinjoren het doet, maar ik zie merano regelmatig schrijven dat zij de regels zeer strikt interpreteert, strikter dan ik bijvoorbeeld.
En ik hou me zeker wel aan de regels.
Hitchens razor:
What can be asserted without evidence can be dismissed without evidence.
(vert.) Wat kan worden beweerd zonder bewijs, kan worden afgewezen zonder bewijs.
What can be asserted without evidence can be dismissed without evidence.
(vert.) Wat kan worden beweerd zonder bewijs, kan worden afgewezen zonder bewijs.
maandag 13 april 2020 om 22:06
Je angst gaat echt met je op de loop hoor.
Hitchens razor:
What can be asserted without evidence can be dismissed without evidence.
(vert.) Wat kan worden beweerd zonder bewijs, kan worden afgewezen zonder bewijs.
What can be asserted without evidence can be dismissed without evidence.
(vert.) Wat kan worden beweerd zonder bewijs, kan worden afgewezen zonder bewijs.
maandag 13 april 2020 om 22:27
Huh??? Meid wat een boze buitenwereld heb jij. Chill, het valt wel mee. Doe gewoon je best, probeer niet aan een winkelwagentje te likken en je overleeft de coronacrisis wel. Sterker nog, zelfs als je alle winkelwagentjes aflebbert en je buurman in z'n kleine huiskamertje bespringt, is de kans klein dat je doodgaat. Ervan uitgaande dat je geen 80+er bent?
maandag 13 april 2020 om 22:48
Slachtoffers van verkrachting vinden het vast toppie dat je hun leed vergelijkt met, in dat opzicht, iets futiel als Corona.
dinsdag 14 april 2020 om 08:23
Jawel hoor, als ieders buren risico’s nemen ligt de ic straks vol. Om nog maar te zwijgen over onder welke druk het verplegend personeel momenteel al staat. Die mensen moeten het niet nog zwaarder krijgen.
En als ieders buren lak hebben aan de regels is er straks een complete lockdown.
Snap niet dat er mensen zijn die dat niet beseffen.
dinsdag 14 april 2020 om 09:56
Zo eens. Echt mensen snappen niet onder welke druk de zorg staat. En hoe het RIVM elke dag een lichte daling van de IC opnames rapporteert helpt ook niet mee. Mensen beseffen niet dat we normaal als land 1.150 IC bedden hebben, Nu zijn er 1.350 corona patienten opgenomen plus zo'n 500 niet corona patienten op de IC. Samen 1.850 IC bedden. Personeel van andere afdelingen springen bij. Afdelingen waar ze helemaal niet gewend zijn zulke zieke patienten te behandelen en te zien overlijden. Dat alleen al maakt diepe indruk. Al het personeel draait extra diensten en van vrije dagen opnemen of vakantie is voorlopig geen sprake. Ook al lijken we het nu onder controle te hebben, de zorg heeft het heel zwaar. En dan hebben we het nog niet over het zorgpersoneel in al die verpleeghuizen die nu in het nieuws zijn.Attraverso schreef: ↑14-04-2020 08:23Jawel hoor, als ieders buren risico’s nemen ligt de ic straks vol. Om nog maar te zwijgen over onder welke druk het verplegend personeel momenteel al staat. Die mensen moeten het niet nog zwaarder krijgen.
En als ieders buren lak hebben aan de regels is er straks een complete lockdown.
Snap niet dat er mensen zijn die dat niet beseffen.
Ik stoor me enorm aan de mensen die zich niet aan de maatregelen houden. Mijn buurvrouwtje - hoe lief ze ook is - woont in een piepklein zomerhuisje met piepklein tuintje. Ze krijgt de hele week al af en aan vrienden en vriendinnen op bezoek. Ik heb zeker al 8-10 verschillende mensen gezien in de afgelopen 2 weken. Afstand houden ze niet. Ze gebruiken wel dezelfde toegangsdeur als wij. Dat stoort me.
Ik heb ook een killer body. Als ik maar lang genoeg op je hoofd blijf zitten ga je dood.
dinsdag 14 april 2020 om 10:02
Ik ben niet achterlijk, natuurlijk heeft alles en iedereen invloed op elkaar, maar ik ben merano al vaker tegengekomen en die is echt de realiteit een beetje uit het oog verloren.Attraverso schreef: ↑14-04-2020 08:23Jawel hoor, als ieders buren risico’s nemen ligt de ic straks vol. Om nog maar te zwijgen over onder welke druk het verplegend personeel momenteel al staat. Die mensen moeten het niet nog zwaarder krijgen.
En als ieders buren lak hebben aan de regels is er straks een complete lockdown.
Snap niet dat er mensen zijn die dat niet beseffen.
En let enorm op anderen, tenenkrommend gewoon.
Daarom mijn reactie.
Want de cijfers laten gewoon zien dat het de goede kant op gaat, dat het overgrote deel van de mensen zich gewoon aan de maatregelen houdt.
En dan maken die stoute buren van merano uiteindelijk helemaal niet uit.
Hitchens razor:
What can be asserted without evidence can be dismissed without evidence.
(vert.) Wat kan worden beweerd zonder bewijs, kan worden afgewezen zonder bewijs.
What can be asserted without evidence can be dismissed without evidence.
(vert.) Wat kan worden beweerd zonder bewijs, kan worden afgewezen zonder bewijs.
dinsdag 14 april 2020 om 10:05
Dit heb ik gisteren elders aan iemand geprobeerd uit te leggen, die vond dat de ic's nog helemaal niet uitpuilen.boannan schreef: ↑14-04-2020 09:56Zo eens. Echt mensen snappen niet onder welke druk de zorg staat. En hoe het RIVM elke dag een lichte daling van de IC opnames rapporteert helpt ook niet mee. Mensen beseffen niet dat we normaal als land 1.150 IC bedden hebben, Nu zijn er 1.350 corona patienten opgenomen plus zo'n 500 niet corona patienten op de IC. Samen 1.850 IC bedden. Personeel van andere afdelingen springen bij. Afdelingen waar ze helemaal niet gewend zijn zulke zieke patienten te behandelen en te zien overlijden. Dat alleen al maakt diepe indruk. Al het personeel draait extra diensten en van vrije dagen opnemen of vakantie is voorlopig geen sprake. Ook al lijken we het nu onder controle te hebben, de zorg heeft het heel zwaar. En dan hebben we het nog niet over het zorgpersoneel in al die verpleeghuizen die nu in het nieuws zijn.
Ik stoor me enorm aan de mensen die zich niet aan de maatregelen houden. Mijn buurvrouwtje - hoe lief ze ook is - woont in een piepklein zomerhuisje met piepklein tuintje. Ze krijgt de hele week al af en aan vrienden en vriendinnen op bezoek. Ik heb zeker al 8-10 verschillende mensen gezien in de afgelopen 2 weken. Afstand houden ze niet. Ze gebruiken wel dezelfde toegangsdeur als wij. Dat stoort me.
De ic's zijn zwaar overbelast, als iemand zuch dat realiseert ben ik dat wel.
Maar mensen als merano letten veel teveel op de buren, daar word ik echt schijtziek van.
https://www.ad.nl/doetinchem/wouke-van- ... ~ac6d5b9b/
Woest word ik hiervan.
Hitchens razor:
What can be asserted without evidence can be dismissed without evidence.
(vert.) Wat kan worden beweerd zonder bewijs, kan worden afgewezen zonder bewijs.
What can be asserted without evidence can be dismissed without evidence.
(vert.) Wat kan worden beweerd zonder bewijs, kan worden afgewezen zonder bewijs.
dinsdag 14 april 2020 om 10:50
Het probleem is dat veel mensen die grens niet kunnen bepalen lijkt wel. Natuurlijk snap ik dat als je alleenstaand en wonend bent het niet te doen is om je al die tijd alleen op te sluiten. Maar zorg dan dat je je contacten beperkt en dat je afstand houdt. En dat doen veel mensen niet. Want 'ik ben toch niet verkouden?' of weet ik veel wat voor excuses ze hebben.Solomio schreef: ↑14-04-2020 10:05Dit heb ik gisteren elders aan iemand geprobeerd uit te leggen, die vond dat de ic's nog helemaal niet uitpuilen.
De ic's zijn zwaar overbelast, als iemand zuch dat realiseert ben ik dat wel.
Maar mensen als merano letten veel teveel op de buren, daar word ik echt schijtziek van.
https://www.ad.nl/doetinchem/wouke-van- ... ~ac6d5b9b/
Woest word ik hiervan.
Ik heb ook een killer body. Als ik maar lang genoeg op je hoofd blijf zitten ga je dood.
dinsdag 14 april 2020 om 10:57
Fijn dat we dat alvast uitgeklaard hebben
Zelfs al zou dat zo zijn, dan nog heeft dat geen impact op jouw kansen om "100% gezond" te blijven.Attraverso schreef: ↑14-04-2020 08:23Jawel hoor, als ieders buren risico’s nemen ligt de ic straks vol. Om nog maar te zwijgen over onder welke druk het verplegend personeel momenteel al staat. Die mensen moeten het niet nog zwaarder krijgen.
En als ieders buren lak hebben aan de regels is er straks een complete lockdown.
Snap niet dat er mensen zijn die dat niet beseffen.
dinsdag 14 april 2020 om 11:32
Maar daar houdt het RIVM rekening mee, want het aantal besmettingen moet niet naar nul.boannan schreef: ↑14-04-2020 10:50Het probleem is dat veel mensen die grens niet kunnen bepalen lijkt wel. Natuurlijk snap ik dat als je alleenstaand en wonend bent het niet te doen is om je al die tijd alleen op te sluiten. Maar zorg dan dat je je contacten beperkt en dat je afstand houdt. En dat doen veel mensen niet. Want 'ik ben toch niet verkouden?' of weet ik veel wat voor excuses ze hebben.
Mensen houden zich over het algemeen best aardig aan de regels en we hebben dus, zeg, 90% nodig die dat doet en 10% die er een potje van maken, niet 100% die alles goed doen.
Kijk uit malloot, een kokosnoot.
dinsdag 14 april 2020 om 12:13
Hier wel een aardig artikel over waarom die 10% het toch behoorlijk kan verzoeken voor de rest:
https://www.trouw.nl/religie-filosofie/ ... ~bb1a0bc6/
https://www.trouw.nl/religie-filosofie/ ... ~bb1a0bc6/
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
