Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Corona was al eerder in Nederland
vrijdag 24 april 2020 om 07:33
Het coronavirus was al veel langer in Nederland
RECONSTRUCTIE Het coronavirus was al op 15 februari in Nederland, twaalf dagen voordat de eerste patiënt officieel positief werd getest. Zo waarde het virus lange tijd ongemerkt rond en kon het zijn verwoestende werk doen.
Dat concluderen modellenmakers van het RIVM na onderzoeken van de eerste Nederlandse coronapatiënten, zo blijkt uit een reconstructie die deze site maakte over het spoor dat het virus door Nederland trok. Op donderdag 27 februari werd bij een man uit het Brabantse Loon op Zand - formeel de eerste Nederlandse patiënt - het coronavirus vastgesteld. Daarna gingen bij de regering, het RIVM en ziekenhuizen alle alarmbellen af. Maar in de weken daarvoor trok corona dus al door het land.
Telkens wordt nagegaan wanneer in het ziekenhuis opgenomen patiënten voor het eerst ziek werden. ,,En dan zie je dus dat de eerste ziektedag van de eerste Nederlandse patiënten midden februari was”, zegt RIVM-woordvoerder Harald Wychgel.
Meer feiten
Er waren al meer feiten die wijzen op een vroegere introductie van het virus. Een 49-jarige vrouw uit het Brabantse Altena kwam op 21 februari op de intensive care van het ziekenhuis in Gorinchem terecht, al werd pas later een test afgenomen en corona vastgesteld. Ze stelt al ‘weken’ daarvoor klachten te hebben gehad. En uit een peiling onder ziekenhuispersoneel in Brabant bleek dat bij 7 van de 86 besmette medewerkers de klachten ook al veel eerder begonnen, vanaf medio februari.
Maar het coronavirus waarde toen grotendeels in stilte rond. De alertheid was minder, de lat om te testen lag hoog. Wychgel: ,,En lichte klachten werden ook toen waarschijnlijk niet herkend als corona.”
Bron: AD
Als ik dit zo lees, zou ik haast denken dat ik het al heb gehad (alleen was dit al in december). Ik ben echt een kleine maand zo’n beetje non-stop aan het hoesten geweest. Koortspieken. Benauwd met vlagen. Bronchitis. Ik had het gevoel er gewoon niet door te komen...
Meer mensen die coronagerelateerde klachten hadden alvorens de ‘eerste’ coronapatiënt werd gediagnosticeerd?
RECONSTRUCTIE Het coronavirus was al op 15 februari in Nederland, twaalf dagen voordat de eerste patiënt officieel positief werd getest. Zo waarde het virus lange tijd ongemerkt rond en kon het zijn verwoestende werk doen.
Dat concluderen modellenmakers van het RIVM na onderzoeken van de eerste Nederlandse coronapatiënten, zo blijkt uit een reconstructie die deze site maakte over het spoor dat het virus door Nederland trok. Op donderdag 27 februari werd bij een man uit het Brabantse Loon op Zand - formeel de eerste Nederlandse patiënt - het coronavirus vastgesteld. Daarna gingen bij de regering, het RIVM en ziekenhuizen alle alarmbellen af. Maar in de weken daarvoor trok corona dus al door het land.
Telkens wordt nagegaan wanneer in het ziekenhuis opgenomen patiënten voor het eerst ziek werden. ,,En dan zie je dus dat de eerste ziektedag van de eerste Nederlandse patiënten midden februari was”, zegt RIVM-woordvoerder Harald Wychgel.
Meer feiten
Er waren al meer feiten die wijzen op een vroegere introductie van het virus. Een 49-jarige vrouw uit het Brabantse Altena kwam op 21 februari op de intensive care van het ziekenhuis in Gorinchem terecht, al werd pas later een test afgenomen en corona vastgesteld. Ze stelt al ‘weken’ daarvoor klachten te hebben gehad. En uit een peiling onder ziekenhuispersoneel in Brabant bleek dat bij 7 van de 86 besmette medewerkers de klachten ook al veel eerder begonnen, vanaf medio februari.
Maar het coronavirus waarde toen grotendeels in stilte rond. De alertheid was minder, de lat om te testen lag hoog. Wychgel: ,,En lichte klachten werden ook toen waarschijnlijk niet herkend als corona.”
Bron: AD
Als ik dit zo lees, zou ik haast denken dat ik het al heb gehad (alleen was dit al in december). Ik ben echt een kleine maand zo’n beetje non-stop aan het hoesten geweest. Koortspieken. Benauwd met vlagen. Bronchitis. Ik had het gevoel er gewoon niet door te komen...
Meer mensen die coronagerelateerde klachten hadden alvorens de ‘eerste’ coronapatiënt werd gediagnosticeerd?
vrijdag 24 april 2020 om 07:40
vrijdag 24 april 2020 om 07:46
vrijdag 24 april 2020 om 07:49
Eind januari, begin februari ben ik heel erg ziek geweest. Ik dacht griep: hoesten, hoofdpijn, smaak en geur volledig weg en hoge koorts die lang bleef aanhouden. En zo verschrikkelijk moe. De nasleep was ook lang: snel kortademig, moe en ik heb nog steeds mijn conditie niet terug. Mijn dochter had het ook en was langer ziek dan ik. We klaagden tegen elkaar aan de telefoon dat we nog nooit zo'n rare heftige griep hadden gehad. In november ben ik ook ziek geweest van een griep (ja, griep, geen heftige verkoudheid) maar dat was niet te vergelijken.
Uiteraard vraag ik me inmiddels ook af of het toch niet....?
Uiteraard vraag ik me inmiddels ook af of het toch niet....?
vrijdag 24 april 2020 om 08:06
Hier in Spanje is het ook zo gegaan. De eerste Spaanse patiënt werd officiële vastgesteld op 31 januari. Hij had het opgelopen omdat hij een paar weken ervoor een Duitse vriend op bezoek had gehad. Deze Duitser werd na terugkomst getest en ziek en had zijn contacten doorgeven van de laatste twee weken. Vanaf die dag besliste het Spaanse RIVM dat iedereen die klachten had en naar China was geweest, getest werd. Wat natuurlijk geen steek hield daar de eerste officiële besmetting van een Duitser kwam. Twee weken erna werd Italië er aan toegevoegd. Dit was het protocol tot de lockdown half maart. Ondertussen werden duizenden mensen ziek, de enige ernstiger dan de andere. Maar toch, niet in die twee landen geweest wou zeggen geen coronatest. Surrealistisch als je nu er op terugblikt.
Zelf ben ik naar het ziekenhuis gegaan op 6 maart. Ik had koorts en in combinatie met een medicijn dat ik slik (kan wijzen op orgaan falen in mijn geval) werd ik naar de spoed doorverwezen. Daar vroegen ze of ik onlangs naar Italië of China gerezen was. Nee? Dan gingen ze een bloedproef doen op alles behalve corona want zo stond het in het protocol. Ze vonden niets, geen influenza, geen varkensgriep, geen vogelgriep, etc. En geen complicaties van het medicijn. Ik aan het infuus gelegd en de volgende dag doorverwezen naar de internist. Die zei dat het coronavirus kon zijn maar dat ze niet mochten testen. Hij raadde aan in zelf isolatie te gaan en heb ik gedaan. Een week later werd ook mijn zoontje goed ziek. Toen was het protocol al veranderd en werd corona vastgesteld op basis van het klinische beeld.
Verder hebben ze onlangs toegegeven dat er in januari reeds een golf was aan patiënten met hetzelfde klinische beeld en dat de kinderartsen van Barcelona toen al de vraag stelden waarom ineens zo veel duizenden méér kinderen die maand last kregen van griep die toch heftiger leek dan het virus dat ze tot nu toe kenden. Een week erna kwam diezelfde oproep ook van gewone huisartsen. Het werd door de instanties afgeschreven als een heftig griep seizoen... Tja. Als we nu terugblikken niet erg logisch.
Zelf ben ik naar het ziekenhuis gegaan op 6 maart. Ik had koorts en in combinatie met een medicijn dat ik slik (kan wijzen op orgaan falen in mijn geval) werd ik naar de spoed doorverwezen. Daar vroegen ze of ik onlangs naar Italië of China gerezen was. Nee? Dan gingen ze een bloedproef doen op alles behalve corona want zo stond het in het protocol. Ze vonden niets, geen influenza, geen varkensgriep, geen vogelgriep, etc. En geen complicaties van het medicijn. Ik aan het infuus gelegd en de volgende dag doorverwezen naar de internist. Die zei dat het coronavirus kon zijn maar dat ze niet mochten testen. Hij raadde aan in zelf isolatie te gaan en heb ik gedaan. Een week later werd ook mijn zoontje goed ziek. Toen was het protocol al veranderd en werd corona vastgesteld op basis van het klinische beeld.
Verder hebben ze onlangs toegegeven dat er in januari reeds een golf was aan patiënten met hetzelfde klinische beeld en dat de kinderartsen van Barcelona toen al de vraag stelden waarom ineens zo veel duizenden méér kinderen die maand last kregen van griep die toch heftiger leek dan het virus dat ze tot nu toe kenden. Een week erna kwam diezelfde oproep ook van gewone huisartsen. Het werd door de instanties afgeschreven als een heftig griep seizoen... Tja. Als we nu terugblikken niet erg logisch.
gordi wijzigde dit bericht op 24-04-2020 08:08
Reden: Dom automatisch woordenboek dat mijn woorden veranderd
Reden: Dom automatisch woordenboek dat mijn woorden veranderd
0.33% gewijzigd
vrijdag 24 april 2020 om 08:13
Tja achteraf zal je altijd zien dat het anders is gegaan, hoe meer ze onderzoeken hoe meer dingen ze te weten komen. ik zag het artikel ook voorbij komen maar kan er weinig mee, uiteindelijk maakt het toch niet uit of het er begin of eind februari was, het gaat erom hoe het nu gaat en hoe het verder zal gaan.
vrijdag 24 april 2020 om 08:19
eensAnAppleADay schreef: ↑24-04-2020 08:15Dat het er een paar weken eerder was verbaast me niks.
Maar December lijkt me echt heel onwaarschijnlijk. Toen was het nog amper Wuhan uit geweest.
dat was gewoon de standaard wintergriep
vrijdag 24 april 2020 om 08:21
ja, precies dit.AnAppleADay schreef: ↑24-04-2020 08:15Dat het er een paar weken eerder was verbaast me niks.
Maar December lijkt me echt heel onwaarschijnlijk. Toen was het nog amper Wuhan uit geweest.
Eind januari lijkt me een mogelijkheid, maar ook niet meer dan dat. Februari is zeerwel mogelijk, maar ook gewoon een andere griep/verkoudheid kan het zijn geweest. Maar december lijkt me hoogst onwaarschijnljk.
vrijdag 24 april 2020 om 08:22
Begrijp ik je goed als je in het onderwijs werkt?
Want in dat geval zal je NIET worden getest of dat je het hebt gehad, maar in geval van klachten kan je worden getest of je het op dat moment hebt.
Dat zijn twee verschillende testen en deze zijn niet uitwisselbaar. Je kan met de test die je zou kunnen krijgen als onderwijzend personeel niet achterhalen of dat je het hebt gehad.
vrijdag 24 april 2020 om 08:28
Gewone bronchitis bestaat ook nog, die heb ik minstens een keer per jaar en duurt bij mij zo’n week of 3
vrijdag 24 april 2020 om 08:31
Oh ik dacht dat het 1 en dezelfde test was..Lizzy1985 schreef: ↑24-04-2020 08:22Begrijp ik je goed als je in het onderwijs werkt?
Want in dat geval zal je NIET worden getest of dat je het hebt gehad, maar in geval van klachten kan je worden getest of je het op dat moment hebt.
Dat zijn twee verschillende testen en deze zijn niet uitwisselbaar. Je kan met de test die je zou kunnen krijgen als onderwijzend personeel niet achterhalen of dat je het hebt gehad.
vrijdag 24 april 2020 om 08:33
Ja die test is er wel. In welke gelegenheden de officiële worden ingezet weet ik zo niet.Druppeltjeswater schreef: ↑24-04-2020 08:29Is er wel een test beschikbaar al om te kijken of je het hebt gehad?
Er zijn ook niet officiële zelf-testen in de omloop, die je kan kopen en zelf thuis kan uitvoeren. Alleen wordt heel erg gewaarschuwd dat deze niet betrouwbaar zijn, en dus eigenlijk weggegooide geld en moeite.
vrijdag 24 april 2020 om 08:34
Als het al veel langer en meer wijdverspreid in Nederland is dan gedacht, is dat goed nieuws want dan is het minder dodelijk dan ze denken.
Steekproeven om percentage mensen dat al een besmetting heeft doorgemaakt te schatten wijst daar niet op geloof ik (helaas).
Volgens mij geven de cijfers van oversterfte behoorlijk goed weer vanaf wanneer het echt rondwaart in Nederland.
Steekproeven om percentage mensen dat al een besmetting heeft doorgemaakt te schatten wijst daar niet op geloof ik (helaas).
Volgens mij geven de cijfers van oversterfte behoorlijk goed weer vanaf wanneer het echt rondwaart in Nederland.
vrijdag 24 april 2020 om 08:36
Die zijn volgens mij nog niet betrouwbaar.Druppeltjeswater schreef: ↑24-04-2020 08:29Is er wel een test beschikbaar al om te kijken of je het hebt gehad?
vrijdag 24 april 2020 om 08:40
Mij ook.AnAppleADay schreef: ↑24-04-2020 08:15Dat het er een paar weken eerder was verbaast me niks.
Maar December lijkt me echt heel onwaarschijnlijk. Toen was het nog amper Wuhan uit geweest.
Ik heb 23 feb carnaval gevierd in Brabant. 2 dagen later werd ik ziek. Het begon met keelpijn en een irritant droog hoestje. Ik heb 4/5 dagen koorts gehad en na een dag of 6 was ik weer beter. Ik was niet heel ziek ofzo. Ik denk nog steeds dat het een ander virus was - corona is heel besmettelijk en we zijn met z'n 4-en thuis en verder is niemand ziek geweest - maar het zou natuurlijk mooi zijn als het wel corona was. Jammer genoeg ga ik daar waarschijnlijk nooit achter komen.
Ik heb ook een killer body. Als ik maar lang genoeg op je hoofd blijf zitten ga je dood.
vrijdag 24 april 2020 om 08:41
Hier in Brabant zijn zoon en ik ook flink ziek geweest, vlak vóór carnaval. Mijn zoon is nooit ziek, school belde toen voor het eerst dat ik hem op moest komen halen omdat hij zich zo beroerd voelde, ik volg meestal nadat mijn man iets onder de leden heeft gehad. Man is niet ziek geweest.
Ook hier voelde het anders, en heb ik later ook gedacht, zou het dan toch covid geweest zijn? Ben toen wel naar de ha geweest, tot 2 keer toe omdat ik niet meer kon eten en zelfs drinken vanwege de keelpijn, en heb 2 keer een ab kuur gekregen. Hierna wel weer opgeknapt. En hoesten en koorts.
Maar aan de andere kant, benauwd ben ik niet echt geweest. Ook zou het niet stroken met dat mijn zoon zo ziek is geweest aangezien kinderen veel minder vatbaar zouden zijn..? En ook dat mijn man niet ziek is geweest, terwijl mannen wel weer vatbaarder zouden zijn.
Verder heb ik ook niet een bijzonder uithuizig leven, al kom ik op mijn werk wel met best wel wat kinderen/jongeren en ook volwassenen in contact.
En tja, heb je er iets aan dat te weten nu blijkt dat je wel degelijk 2 keer ziek kan worden?
Nu zou je je trouwens haast niet meer voor kunnen stellen dat je hoestend en snotterend in de wachtkamer bij de huisarts gaat zitten wachten, half februari zat heel de wachtkamer zo vol.
Ook hier voelde het anders, en heb ik later ook gedacht, zou het dan toch covid geweest zijn? Ben toen wel naar de ha geweest, tot 2 keer toe omdat ik niet meer kon eten en zelfs drinken vanwege de keelpijn, en heb 2 keer een ab kuur gekregen. Hierna wel weer opgeknapt. En hoesten en koorts.
Maar aan de andere kant, benauwd ben ik niet echt geweest. Ook zou het niet stroken met dat mijn zoon zo ziek is geweest aangezien kinderen veel minder vatbaar zouden zijn..? En ook dat mijn man niet ziek is geweest, terwijl mannen wel weer vatbaarder zouden zijn.
Verder heb ik ook niet een bijzonder uithuizig leven, al kom ik op mijn werk wel met best wel wat kinderen/jongeren en ook volwassenen in contact.
En tja, heb je er iets aan dat te weten nu blijkt dat je wel degelijk 2 keer ziek kan worden?
Nu zou je je trouwens haast niet meer voor kunnen stellen dat je hoestend en snotterend in de wachtkamer bij de huisarts gaat zitten wachten, half februari zat heel de wachtkamer zo vol.
vrijdag 24 april 2020 om 08:42
AnAppleADay schreef: ↑24-04-2020 08:15Dat het er een paar weken eerder was verbaast me niks.
Maar December lijkt me echt heel onwaarschijnlijk. Toen was het nog amper Wuhan uit geweest.
Maar we weten niet hoelang China de verspreiding van het nieuws heeft tegengehouden. Waren de eerste vastgestelde/bewezen patiënten daar wel de eerste patiënten?
vrijdag 24 april 2020 om 08:53
Vast niet. Maar ook daar gok ik niet dat ze echt wijdverspreide besmettingen kunnen verdoezelen. En het moet toch wel wijdverspreid zijn voordat het van een markt in Wuhan maar Nederland is gekomen.
Anders geformuleerd: als het al in december in Nederland was (zelfs bij mensen die zelf of hun naasten niet in de buurt van Wuhan geweest zijn), zou ik de who bellen, want dan kan je ook wel vraagtekens zetten bij de oorsprong in Wuhan.
vrijdag 24 april 2020 om 08:53
Elk jaar in december worden mensen ziek. Krijgen koorts, moeten hoesten etc. Gebeurd ook bij andere virsussen.
Het RIVM heeft het over een paar weken eerder, niet over een paar maanden eerder.
Alle modellen laten zien dat corona nog alleen tot China beperkt was in 2019.
Het RIVM heeft het over een paar weken eerder, niet over een paar maanden eerder.
Alle modellen laten zien dat corona nog alleen tot China beperkt was in 2019.
I can't control the wind but I can adjust the sail
explore, dream & discover
explore, dream & discover
vrijdag 24 april 2020 om 08:56
Ik ben eind november/ begin december ziek geweest. 2-3 dagen hoge koorts en heel benauwd en uiteindelijk toch naar de huisarts geweest en een kuur gehad voor een beginnende longontsteking. Nog tot half februari veel gehoest en weinig energie gehad. Echt ik ben nog nooit zo ziek geweest van een griep. Maar in deze periode hadden heel veel mensen in mijn omgeving dat, inclusief het benauwde. Had ik het nu gehad was ik uit gegaan van corona, maar als ik en alle mensen om mij heen toen al corona hadden dan hadden toen de ic's ook al vol moeten liggen.
Mijn overtuiging is dus dat er behalve Corona ook een griep heerst/ heeft geheerst deze winter waarbij je heel benauwd wordt.
Mijn overtuiging is dus dat er behalve Corona ook een griep heerst/ heeft geheerst deze winter waarbij je heel benauwd wordt.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
