Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 26)
zondag 20 september 2020 om 20:14
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 30 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 950.000 doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er ruim 98.000 mensen positief getest en meerdere mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 30 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 950.000 doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er ruim 98.000 mensen positief getest en meerdere mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25
tsumtsum wijzigde dit bericht op 20-09-2020 20:28
0.05% gewijzigd
zondag 27 september 2020 om 12:41
zondag 27 september 2020 om 12:43
Yggdrasil schreef: ↑27-09-2020 12:39Waarom zijn jullie weggeweest en is zij dus de deur uitgegaan met klachten?
De regel is: bij klachten BLIJF THUIS en laat je testen.
Als zij corona heeft dan kan je er gif op innemen dat jij het dus ook hebt and if not dan geldt nog steeds: blijft thuis bij klachten. Ga pas weer naar buiten met afstand en the whole shabahm als je minimaal 24 uur helemaal klachtenvrij bent of minstens 10 dagen in quarantaine bent geweest na contact met een corona patient.
Oh, ik snap al waar de verwarring vandaan komt, ik ga het aanpassen.
Dag van vertrek vanaf de bestemming bedoel ik, de dag dat we weer naar huis gingen
Aanvulling: volgens de site van de Rijksoverheid mag ik na een negatieve testuitslag weer alles doen, tenzij ik daar te ziek voor ben. Ik had al geschreven dat ik thuis zou blijven tot de klachten voorbij zijn omdat ik de testuitslagen niet vertrouw.
malibu82 wijzigde dit bericht op 27-09-2020 12:51
15.44% gewijzigd
I'm not lazy
I'm on energy saving mode
I'm on energy saving mode
zondag 27 september 2020 om 12:44
Je kan daar nu hard om lachen, maar feit is dat er een personeelstekort is en dat de wachttijden lang zijn.
Om extra personeel aan te nemen is er geld nodig of zie ik dat verkeerd? Misschien kunnen ze wat snijden in het management en de burocratie maar dat zal nooit het gehele probleem oplossen.
Klopt het niet dat wij meer moeten betalen aan zorgpremies omdat alles duurder wordt? Nee ik denk dat er (nog) meer geld naar de zorg moet om te zorgen dat er meer personeel op de vloer is. En ook om te zorgen dan getrouwde stellen de laatste jaren van hun leven op zijn minst samen in 1 woning door kunnen brengen en niet apart van elkaar. En zo zijn er nog meer dingen wat alleen kan met meer personeel en dus meer geld. Correct me if i am wrong.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is, infinite
zondag 27 september 2020 om 12:50
Ik denk ook dat er niet veel te kiezen valt. Als je nog een lockdown krijgt, vallen de bedrijven die het nu net redden ook om.
Een tweede lockdown kan gewoon echt niet. Denk ik dan.
Life is short. Eat dessert first.
zondag 27 september 2020 om 13:03
Massale Chinese testvaccinatie: ‘Gegarandeerd veilig, resultaat moet nog blijken’ :
In de race om een coronavaccin is China op grote schaal bezig met testen op werknemers van staatsbedrijven en van farmaceutische bedrijven die het vaccin zelf ontwikkelen. Daarvoor wordt een noodprocedure gebruikt. Volgens The New York Times worden honderdduizenden Chinezen versneld getest, buiten de gebruikelijke en trage klinische onderzoeken om.
Brrrr , ik ben blij dat ik niet in China woon/werk ..
https://www.ad.nl/buitenland/massale-ch ... ~a656795b/
" La vida no es esperar a que pase la tormenta, sino aprender a bailar bajo la lluvia . "
zondag 27 september 2020 om 13:03
AnAppleADay schreef: ↑27-09-2020 12:49Waar moet dat vandaan komen dan?
Als je 10% meer geld naar de zorg wil moet je 80% van je defensiebudget of 20% van je OCW opgeven.
Er gaat al zoveel naar de zorg dat je beter kan kijken hoe dat geld beter besteed kan worden.
Nou ja ik heb liever een betere zorg dan een publieke omroep en ik denk met mij misschien nog meer.
En ook liever betere zorg dan nieuwe vliegtuigen voor defensie.
Waarom kan KLM wel een miljoeneninjectie krijgen? En... nu maak ik me misschien helemaal impopulair, minder geld naar Europa totdat we het hier op orde hebben.
Buiten dat natuurlijk het geld beter besteden. Ik vond het vroeguh niet slechter, met particuliere zorg en ziekenfonds...
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is, infinite
zondag 27 september 2020 om 13:06
jij had zeker een particuliere verzekering toen?Zowizo schreef: ↑27-09-2020 13:03Nou ja ik heb liever een betere zorg dan een publieke omroep en ik denk met mij misschien nog meer.
En ook liever betere zorg dan nieuwe vliegtuigen voor defensie.
Waarom kan KLM wel een miljoeneninjectie krijgen? En... nu maak ik me misschien helemaal impopulair, minder geld naar Europa totdat we het hier op orde hebben.
Buiten dat natuurlijk het geld beter besteden. Ik vond het vroeguh niet slechter, met particuliere zorg en ziekenfonds...
Ik ben het met je eens dat zorgpersoneel meer betaald moeten krijgen en dat er personeel bij moet, maar ik denk dat er heel veel valt te behalen met efficiëntie en een betere verdeling van geld.
I was born in the sign of water, and it is there that I feel my best
zondag 27 september 2020 om 13:10
Uhm nee hoor gewoon ziekenfonds inclusief ziekenfondsbrilletje
Maar ik weet wel dat er destijds veel meer vergoed werd, tandartskosten, orthodontist... veel meer medicijnen.
En het geld kun je maar 1x uitgeven, betere verdeling jazeker maar toch zeker extra personeel en veel minder werkdruk. Dan denk ik toch dat er per saldo geld bij moet.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is, infinite
zondag 27 september 2020 om 13:13
Ik denk juist dat er de andere kant op niet veel meer te kiezen valt. Als het virus op geen enkele andere manier tegen te houden valt dan moet het wel, maar dan dus wel als allerlaatste redmiddel.doornroosje9 schreef: ↑27-09-2020 12:50Ik denk ook dat er niet veel te kiezen valt. Als je nog een lockdown krijgt, vallen de bedrijven die het nu net redden ook om.
Een tweede lockdown kan gewoon echt niet. Denk ik dan.
Ik blijf er ook bij dat er wel ingegrepen moet gaan worden achter de voordeur als daar overduidelijk een groot feest wordt gegeven. Iedereen is daar zo tegen, maar ik denk dat het de enige manier is om een lockdown te voorkomen. De horeca en andere bedrijven gaan anders straks de prijs betalen voor die privéfeesten en privébijeenkomsten waar blijkbaar maar niet tegen op te treden is.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
zondag 27 september 2020 om 13:16
Tja dan moest je geen kleine zelfstandige zijn met een ziekteverleden. Mijn vader moest ondanks zijn bijna minimum inkomen heel veel premie betalen omdat hij als kind heel ziek geweest was. De huidige verzekering is veel eerlijker dan de kunstmatige verdeling van vroeger.Zowizo schreef: ↑27-09-2020 13:10Uhm nee hoor gewoon ziekenfonds inclusief ziekenfondsbrilletje
Maar ik weet wel dat er destijds veel meer vergoed werd, tandartskosten, orthodontist... veel meer medicijnen.
En het geld kun je maar 1x uitgeven, betere verdeling jazeker maar toch zeker extra personeel en veel minder werkdruk. Dan denk ik toch dat er per saldo geld bij moet.
(al vind ik wel dat noodzakelijke tandartskosten in het pakket zouden moeten zitten, ipv alleen het kunstgebit).
zondag 27 september 2020 om 13:20
Dat klopt, ik vind de argumentatie van Van Dissel ook niet sterk. Net als over de aerosolen.soliver schreef: ↑27-09-2020 10:34Tja dit is hetzelfde onderzoek dat Jaap van Dissel gebruikt als argument tegen het gebruik van mondkapjes in Nederland. Als je dit onderzoek niet goed vindt, dan diskwalificeer je Jaap van Dissels argumentatie ook.
En ik kan wel aangeven waarom het veel beter gaat in Duitsland dan in Spanje:
- Veel beter georganiseerd Bron Contact Onderzoek
- Meer testen
- mondkapjes in binnenruimte verplicht
Daarnaast zijn Duitsers veel gezagsgetrouwer en beter georganiseerd.
zondag 27 september 2020 om 13:21
En dan snap je ook waarom het stelsel veranderd moest worden. Het kon niet echt uit.
Hemels.
zondag 27 september 2020 om 13:22
Zowizo schreef: ↑27-09-2020 13:03Nou ja ik heb liever een betere zorg dan een publieke omroep en ik denk met mij misschien nog meer.
En ook liever betere zorg dan nieuwe vliegtuigen voor defensie.
Waarom kan KLM wel een miljoeneninjectie krijgen? En... nu maak ik me misschien helemaal impopulair, minder geld naar Europa totdat we het hier op orde hebben.
Buiten dat natuurlijk het geld beter besteden. Ik vond het vroeguh niet slechter, met particuliere zorg en ziekenfonds...
Als we de hele publieke omroep opdoeken kan het budget van de zorg met welgeteld 1.2% omhoog. Zet wel zoden aan de dijk ja.
zondag 27 september 2020 om 13:24
het gaat echt om dat laatste. Omdat Duitsers veel gezagstrouwer zijn, werkt het. Zij gaan in quarantaine, zij geven hun gegevens af. Daarmee kun je brandhaarden localiseren.soliver schreef: ↑27-09-2020 10:34Tja dit is hetzelfde onderzoek dat Jaap van Dissel gebruikt als argument tegen het gebruik van mondkapjes in Nederland. Als je dit onderzoek niet goed vindt, dan diskwalificeer je Jaap van Dissels argumentatie ook.
En ik kan wel aangeven waarom het veel beter gaat in Duitsland dan in Spanje:
- Veel beter georganiseerd Bron Contact Onderzoek
- Meer testen
- mondkapjes in binnenruimte verplicht
Daarnaast zijn Duitsers veel gezagsgetrouwer en beter georganiseerd.
En veel Duitsers werken waar ze wonen. Hun reisafstand van woon naar werk is heel veel kleiner. Daarmee voorkom je ook verspreiding.
Hemels.
zondag 27 september 2020 om 13:25
Dat zie je inderdaad verkeerd. Geld is niet de oplossing voor de tekorten aan personeel.Zowizo schreef: ↑27-09-2020 12:44Je kan daar nu hard om lachen, maar feit is dat er een personeelstekort is en dat de wachttijden lang zijn.
Om extra personeel aan te nemen is er geld nodig of zie ik dat verkeerd? Misschien kunnen ze wat snijden in het management en de burocratie maar dat zal nooit het gehele probleem oplossen.
Si lo puoi sognare, lo puoi fare. EF
zondag 27 september 2020 om 13:26
Dit. En ook een stukje opbouw te doen. Van ‘heel veel is versoepeld’ naar ‘een tweede lockdown’ lijkt in Nederland niet haalbaar gezien alle demonstraties en het gedoe er omheen. Ik geloof nooit dat (een deel van de) mensen dit zonder slag of stoot weer gaan doen en dan ben je nog verder van huis.
zondag 27 september 2020 om 13:26
AnAppleADay schreef: ↑27-09-2020 13:22Als we de hele publieke omroep opdoeken kan het budget van de zorg met welgeteld 1.2% omhoog. Zet wel zoden aan de dijk ja.
Si lo puoi sognare, lo puoi fare. EF
zondag 27 september 2020 om 13:27
AnAppleADay schreef: ↑27-09-2020 13:22Als we de hele publieke omroep opdoeken kan het budget van de zorg met welgeteld 1% omhoog. Zet wel zoden aan de dijk ja.
Nou ja alle beetjes helpen toch? Dat icm hervormingen... ze kunnen het geld moeilijk gewoon bijdrukken.
En wat betreft nu, als zelfstandige moet je nog steeds flink betalen. Wat ik prima vind want de zorg kost nu eenmaal geld. Het zou alleen fijner zijn wanneer je als zelfstandige voor een normaal bedrag een arbeidsongeschiktheidsverzekering af kunt sluiten zodat wij ook gewoon bij ziekte krijgen waar we recht op hebben iov maar zo lang mogelijk doorwerken omdat het anders teveel kost.
Voor het MKB is dit natuurlijk ook mega kostbaar. Iedereen die moet testen is bijna 1 week thuis maar wordt wel doorbetaald. Zou fijn zijn als de regering daar ook in tegemoet zou komen, dat kan toch net het verschil maken soms.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is, infinite
zondag 27 september 2020 om 13:28
AnAppleADay schreef: ↑27-09-2020 13:22Als we de hele publieke omroep opdoeken kan het budget van de zorg met welgeteld 1% omhoog. Zet wel zoden aan de dijk ja.
Klopt.
Mensen worden ouder dan vroeger maar het aantal mensen met chronische ziekten neemt ook sterk toe.
Neem bijvoorbeeld diabetes. Nu zo'n 1,2 miljoen mensen, de verwachting voor 2040 is dat dit oploopt naar 1,5 miljoen (bron: diabetes fonds). Diabetes gaat helaas ook vaak gepaard met andere aandoeningen.
Dan ga je het echt niet redden met het opdoeken van de publieke omroep.
I'm not lazy
I'm on energy saving mode
I'm on energy saving mode
zondag 27 september 2020 om 13:38
Het klopt dat corona waarschijnlijk helemaal niet veel dodelijker is dan de griep. Maar het gaat eigenlijk juist om de laag eronder. De mensen die ziek worden en die van de griep niet zo ziek zouden worden, belanden nu wel vaker in het ziekenhuis. Ook maar een klein percentage, maar wel van 17 miljoen mensen en in een relatief klein tijdsbestek. Zo kan het dat het virus zelf eigenlijk niet zo veel schadelijker is dan een griepvirus, maar wel veel meer druk op de zorg geeft. Op het moment dat die mensen, die een prima overlevingskans hebben, niet meer goed behandeld kunnen worden, dan gaan ze dood. En dan zou het virus ineens een heel stuk dodelijker worden dan de griep.
Daarom moeten we ervoor zorgen dat de zorg niet overbelast raakt. Dat betekent niet dat we bang moeten zijn voor dit virus, of dat we zenuwachtig moeten worden van besmettingen. Ik ben helemaal niet voor drastische maatregelen. Ik snap echt niet dat mensen roepen om een lockdown. De ellende is dan niet meer te overzien. Ik wil juist dat bv jongeren weer fysiek les krijgen.
Gerichte maatregelen werken beter en leveren minder schade op. De risicogroepen moeten zich beter kunnen beschermen. En op plekken waar het uit de klauwen loopt moet de overheid plaatselijk ingrijpen. Per gemeente, niet per veiligheidsregio, wat mij betreft.
Ik moet zeggen dat ik positiever ben over de aanpak dan een week geleden. Ik zie nu toch best veel gerichte maatregelen, zoals goede mondkapjes in verzorgingshuizen, speciale openingsuren voor risicogroepen en ook maatregelen waar jong en kwetsbaar bij elkaar komen. Ik zag dat studenten die stage lopen in het ziekenhuis in Groningen mondkapjes moeten dragen op hun stage. Niet fijn, maar wel heel slim. Ik denk allen dat het beperken van de groepsgrootte beter landelijk kan. Ik woon in een van de regios die nog op het laagste niveau staan en de Turkse zalencentra zijn ineens allemaal volgeboekt. Fijn voor die ondernemers, maar dezelfde grote groep zit dan ook weer in 1 zaal maar dan aan de andere kant van het land. Voor een bruiloft is dat immers wel de moeite waard.
zondag 27 september 2020 om 13:41
Vergeleken met pakweg 35 jaar geleden zijn er veel meer dure apparaten en methodes voor diagnostiek en behandeling. Dat heeft de zorg bijna onbetaalbaar gemaakt. En de gemiddelde leeftijd is enorm gestegen met alle kwalen die daat bij horen.
zondag 27 september 2020 om 13:42
Ze kunnen het geld dus wel bijdrukken (en lenen, op dit moment tegen nauwelijks rente). Dat doen ze op dit moment ook op grote schaal om de schade van de coronacrisis beperkt te houden.
Er is altijd een begrotingstekort geweest. Het geld is niet 'op' als de laatste geïnde belastingcent is uitgegeven. De afgelopen jaren heeft de nadruk gelegen op het kleiner maken van het begrotingstekort, maar niemand, hoe rechts ook, heeft in dit land ooit de illusie gehad dat er ooit geen begrotingstekort of zelfs een overschot zou zijn.
Het is niet het doel van de overheid om quitte te spelen, ze moeten de economie draaiend houden, en zorgen voor collectieve voorzieningen als wegen, onderwijs en gezondheidszorg. Hoeveel ze daaraan uitgeven en hoe ver ze het begrotingstekort willen laten oplopen bepaalt de kiezer (als het goed is).
Er wordt nu (gelukkig) een bizar bedrag vrijgemaakt voor de bestrijding van de economische gevolgen van de coronacrisis. Die keuze kan ook voor de zorg worden gemaakt. Sterker nog, als je ziet hoeveel geld er nu extra vrijgemaakt kan worden dan had die keuze al jaren eerder gemaakt kunnen zijn. Kwestie van prioriteiten.
zondag 27 september 2020 om 13:44
De asielindustrie stopzetten evenals de veel te dure klimaatgekte.AnAppleADay schreef: ↑27-09-2020 12:49Waar moet dat vandaan komen dan?
Als je 10% meer geld naar de zorg wil moet je 80% van je defensiebudget of 20% van je OCW opgeven.
Er gaat al zoveel naar de zorg dat je beter kan kijken hoe dat geld beter besteed kan worden.
Dans alsof er niemand toekijkt, schrijf alsof je elk moment geband kan worden.
