Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 29)
zaterdag 10 oktober 2020 om 23:15
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 37 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 1 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er ruim 137.000 mensen positief getest en ruim 6.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 37 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 1 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er ruim 137.000 mensen positief getest en ruim 6.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28
zondag 11 oktober 2020 om 21:28
Je wekt de indruk dat je de strekking van de tweet totaal niet begrepen hebt, dus ik vroeg me serieus af of je em gelezen hebt.
Hitchens razor:
What can be asserted without evidence can be dismissed without evidence.
(vert.) Wat kan worden beweerd zonder bewijs, kan worden afgewezen zonder bewijs.
What can be asserted without evidence can be dismissed without evidence.
(vert.) Wat kan worden beweerd zonder bewijs, kan worden afgewezen zonder bewijs.
zondag 11 oktober 2020 om 21:30
Begrijp ik dat je dat bedoelt.
Maar heb echt nergens het gevoel gehad dat ouderen of wat dan ook worden weggezet als iets. of dat dikkere mensen nu ineens uitgescholden worden doordat ze een risico groep zijn voor corona?
Maar goed jij zal wel andere dingen lezen. Ik heb het nergens gezien..
zondag 11 oktober 2020 om 21:31
Ahh dat zijn fantastische herinneringen!!! Ik snap dat ze het een geweldige verjaardag vond!!Susan schreef: ↑11-10-2020 21:26Ik hoop dat jullie plannen door kunnen gaan, anders inderdaad als gezin vieren. Kleinschalig kan ook heel gezellig zijn. Ik weet nog dat we een keer op haar verjaardag zelf bij mijn ouders in het vakantiehuisje waren (dat jaar vierden we het wel met visite maar op een andere dag) en dat ze 's ochtends cadeautjes uit mocht pakken (ze had dat jaar een mand vol kleine cadeautjes in plaats van een groot cadeau), we daarna een boswandeling maakten (het was heel mooi warm weer voor half oktober), een ijsje gingen eten op een heel mooi pleintje en ze 's avonds gezellig op mocht blijven, en dat ze het de fijnste verjaardag ooit vond. Je hoeft niet altijd een huis vol te hebben voor een fijn verjaardagsfeest. Komt vast goed dus!
En ik hou al helemaal niet van een huis vol visite haha maar het zal wel heel fijn zijn als de opas en oma's kunnen komen (gesplitst).
We gaan het zien!
zondag 11 oktober 2020 om 21:31
In de eerste golf werd nogal benadrukt dat op de ic veel mensen met (ernstig) overgewicht lagen.
Daar is op het forum (en ook daarbuiten) echt enorm stigmatiserend over gedaan.
Als je dat allemaal gemist hebt ben je dus óf blind, of je bent hier nog maar kort, of je leest ongelofelijk selectief.
Hitchens razor:
What can be asserted without evidence can be dismissed without evidence.
(vert.) Wat kan worden beweerd zonder bewijs, kan worden afgewezen zonder bewijs.
What can be asserted without evidence can be dismissed without evidence.
(vert.) Wat kan worden beweerd zonder bewijs, kan worden afgewezen zonder bewijs.
zondag 11 oktober 2020 om 21:33
zondag 11 oktober 2020 om 21:35
Bestaat jouw leven echt alleen maar uit corona?Florijn1111 schreef: ↑11-10-2020 21:33https://www.topics.nl/de-druk-op-de-int ... -nieuws%2F
En dat ze nog steeds geen lockdown willen
Hitchens razor:
What can be asserted without evidence can be dismissed without evidence.
(vert.) Wat kan worden beweerd zonder bewijs, kan worden afgewezen zonder bewijs.
What can be asserted without evidence can be dismissed without evidence.
(vert.) Wat kan worden beweerd zonder bewijs, kan worden afgewezen zonder bewijs.
zondag 11 oktober 2020 om 21:36
Het benoemen van risicogroepen vind ik niet stigmatiseren, dat vind ik realistisch. Het wordt juist eng als je dat soort dingen niet meer mag benoemen, terwijl ze door de feiten wél worden onderbouwd.Solomio schreef: ↑11-10-2020 21:31In de eerste golf werd nogal benadrukt dat op de ic veel mensen met (ernstig) overgewicht lagen.
Daar is op het forum (en ook daarbuiten) echt enorm stigmatiserend over gedaan.
Als je dat allemaal gemist hebt ben je dus óf blind, of je bent hier nog maar kort, of je leest ongelofelijk selectief.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 11 oktober 2020 om 21:39
En zoals altijd geldt: het is de toon die de muziek maakt.
Als het benoemen van risicogroepen bijdraagt aan het extra beschermen van die groepen, prima.
Maar zo was het niet bij de dikkerds, zo was het niet bij de ouderen en zo is het nu ook weer niet bij de niet-westerse allochtonen.
Hitchens razor:
What can be asserted without evidence can be dismissed without evidence.
(vert.) Wat kan worden beweerd zonder bewijs, kan worden afgewezen zonder bewijs.
What can be asserted without evidence can be dismissed without evidence.
(vert.) Wat kan worden beweerd zonder bewijs, kan worden afgewezen zonder bewijs.
zondag 11 oktober 2020 om 21:41
Dikke kans dat we geen lockdown krijgen
Kabinet denkt nog niet aan totale lockdown: nog veel ‘huiswerk’ voor nieuwe maatregelen
Het kabinet zint op strengere coronamaatregelen, nu de gehoopte ommekeer in het aantal besmettingen dit weekend is uitgebleven. Een totale lockdown ligt volgens betrokkenen niet voor de hand.
De maatregelen zullen zich zoveel mogelijk moeten toespitsen op thuissituatie, het werk en in de horeca, omdat daar de grootste zorgen zitten. Er wordt koortsachtig gekeken naar een pakket van maatregelen en aanscherpingen om de contacten en reisbewegingen weer te beperken. Volgens betrokkenen is er nog niks besloten en moet er nog veel ‘huiswerk‘ worden gedaan.
Zaterdag en zondag kwamen er twee dagen op rij ruim 6000 coronagevallen bij. Dat het aantal besmettingen blijft stijgen en maar niet afvlakt, was een streep door de rekening van het kabinet. Dat hoopte dit weekend voor het eerst resultaten te zien van de aangescherpte maatregelen, die maandag twee weken geleden werden aangekondigd. ,,De cijfers geven geen reden te denken dat het meevalt”, aldus een regeringsbron.
Minister-president Mark Rutte en coronaminister Hugo de Jonge hadden vrijdag al aangekondigd strengere regels niet te schuwen ‘als dat nodig is om ander gedrag af te dwingen’. Zondag werd hierover in het Catshuis door betrokken ministers en de belangrijkste adviseurs lang vergaderd.
Voorzitter Diederik Gommers van de Nederlandse Vereniging voor Intensive Care hekelde gisteren tegenover deze site nog de ‘halfzachte maatregelen’. Hij vindt dat het kabinet ‘strakker en strenger in de wedstrijd moet zitten’ om de uitbraak in te dammen. ,,Ik ben er een groot voorstander van dat we zo snel mogelijk in een lockdown gaan. En dan geen intelligente lockdown of iets dergelijks, maar een volledige. Anders verandert er niets.”
Besmettingen
De huidige besmettingen zijn er echt te veel, zegt ook viroloog Marion Koopmans, die net als Gommers lid is van het Outbreak Management Team. ,,Met deze aantallen kunnen we geen fatsoenlijk bron- en contactonderzoek doen. De GGD’s houden het niet bij. We zullen opnieuw een krimp van het aantal gevallen moeten bewerkstelligen.’’
De cijfers rechtvaardigen eventuele aanvullende maatregelen, meent D66-fractieleider Rob Jetten, al moeten die volgens hem wel goed onderbouwd zijn. ,,Vanuit de ziekenhuizen komen immers duidelijke noodsignalen, ook over het moeten beperken van andere zorg door corona.”
Ook oppositiepartijen tonen begrip voor strengere coronaregels. Volgens GroenLinks zijn nieuwe maatregelen zelfs ‘onvermijdelijk’. PvdA-leider Lodewijk Asscher: ,,Er staan duizenden mensenlevens en honderdduizenden banen op het spel. Dus liever nu doen wat nodig is, dan straks een leven lang spijt.”
Toch heeft Asscher ook kritiek op het kabinet: ,,Het kabinet heeft te lang gewacht en verzuimd echt in te grijpen.” Asscher noemt het ‘van het grootste belang’ dat het testen op orde komt, de communicatie helder is en het kabinet sneller ingrijpt waar dat nodig is. Daar sluit SP-leider Lilian Marijnissen zich bij aan. ,,De basis moet op orde komen, anders krijgen we het virus nooit onder controle”, stelt zij.
Morgen heeft het kabinet nog de hele dag overleggen, onder andere met het Outbreak Management Team en het Veiligheidsberaad. Dinsdag geven premier Rutte en minister De Jonge (Volksgezondheid) weer een persconferentie.
AD
Kabinet denkt nog niet aan totale lockdown: nog veel ‘huiswerk’ voor nieuwe maatregelen
Het kabinet zint op strengere coronamaatregelen, nu de gehoopte ommekeer in het aantal besmettingen dit weekend is uitgebleven. Een totale lockdown ligt volgens betrokkenen niet voor de hand.
De maatregelen zullen zich zoveel mogelijk moeten toespitsen op thuissituatie, het werk en in de horeca, omdat daar de grootste zorgen zitten. Er wordt koortsachtig gekeken naar een pakket van maatregelen en aanscherpingen om de contacten en reisbewegingen weer te beperken. Volgens betrokkenen is er nog niks besloten en moet er nog veel ‘huiswerk‘ worden gedaan.
Zaterdag en zondag kwamen er twee dagen op rij ruim 6000 coronagevallen bij. Dat het aantal besmettingen blijft stijgen en maar niet afvlakt, was een streep door de rekening van het kabinet. Dat hoopte dit weekend voor het eerst resultaten te zien van de aangescherpte maatregelen, die maandag twee weken geleden werden aangekondigd. ,,De cijfers geven geen reden te denken dat het meevalt”, aldus een regeringsbron.
Minister-president Mark Rutte en coronaminister Hugo de Jonge hadden vrijdag al aangekondigd strengere regels niet te schuwen ‘als dat nodig is om ander gedrag af te dwingen’. Zondag werd hierover in het Catshuis door betrokken ministers en de belangrijkste adviseurs lang vergaderd.
Voorzitter Diederik Gommers van de Nederlandse Vereniging voor Intensive Care hekelde gisteren tegenover deze site nog de ‘halfzachte maatregelen’. Hij vindt dat het kabinet ‘strakker en strenger in de wedstrijd moet zitten’ om de uitbraak in te dammen. ,,Ik ben er een groot voorstander van dat we zo snel mogelijk in een lockdown gaan. En dan geen intelligente lockdown of iets dergelijks, maar een volledige. Anders verandert er niets.”
Besmettingen
De huidige besmettingen zijn er echt te veel, zegt ook viroloog Marion Koopmans, die net als Gommers lid is van het Outbreak Management Team. ,,Met deze aantallen kunnen we geen fatsoenlijk bron- en contactonderzoek doen. De GGD’s houden het niet bij. We zullen opnieuw een krimp van het aantal gevallen moeten bewerkstelligen.’’
De cijfers rechtvaardigen eventuele aanvullende maatregelen, meent D66-fractieleider Rob Jetten, al moeten die volgens hem wel goed onderbouwd zijn. ,,Vanuit de ziekenhuizen komen immers duidelijke noodsignalen, ook over het moeten beperken van andere zorg door corona.”
Ook oppositiepartijen tonen begrip voor strengere coronaregels. Volgens GroenLinks zijn nieuwe maatregelen zelfs ‘onvermijdelijk’. PvdA-leider Lodewijk Asscher: ,,Er staan duizenden mensenlevens en honderdduizenden banen op het spel. Dus liever nu doen wat nodig is, dan straks een leven lang spijt.”
Toch heeft Asscher ook kritiek op het kabinet: ,,Het kabinet heeft te lang gewacht en verzuimd echt in te grijpen.” Asscher noemt het ‘van het grootste belang’ dat het testen op orde komt, de communicatie helder is en het kabinet sneller ingrijpt waar dat nodig is. Daar sluit SP-leider Lilian Marijnissen zich bij aan. ,,De basis moet op orde komen, anders krijgen we het virus nooit onder controle”, stelt zij.
Morgen heeft het kabinet nog de hele dag overleggen, onder andere met het Outbreak Management Team en het Veiligheidsberaad. Dinsdag geven premier Rutte en minister De Jonge (Volksgezondheid) weer een persconferentie.
AD
zondag 11 oktober 2020 om 21:44
Het ligt eraan hoe je het ervaart. De risicogroepen zijn door de instanties zonder waarde-oordeel of stigma benoemd.Solomio schreef: ↑11-10-2020 21:39En zoals altijd geldt: het is de toon die de muziek maakt.
Als het benoemen van risicogroepen bijdraagt aan het extra beschermen van die groepen, prima.
Maar zo was het niet bij de dikkerds, zo was het niet bij de ouderen en zo is het nu ook weer niet bij de niet-westerse allochtonen.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 11 oktober 2020 om 21:44
Het ligt eraan hoe je het ervaart. De risicogroepen zijn door de instanties zonder waarde-oordeel of stigma benoemd.Solomio schreef: ↑11-10-2020 21:39En zoals altijd geldt: het is de toon die de muziek maakt.
Als het benoemen van risicogroepen bijdraagt aan het extra beschermen van die groepen, prima.
Maar zo was het niet bij de dikkerds, zo was het niet bij de ouderen en zo is het nu ook weer niet bij de niet-westerse allochtonen.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 11 oktober 2020 om 21:51
Precies.
Er is geen mens die het heeft over dat de ouderen risico groepen zijn en dat dit dan kwetsend is naar hun of stigmatiserend.
Dit zijn gewoon feiten met betrekking tot het virus..
Je kunt overal wel iets in zien..
Het is toch gewoon bekend dat oudere mensen een risico groep zijn en jongeren het niet zijn.
Mag dit vervolgens niet vermeld worden dan? begrijp echt niks van dit punt.. moet het eerste bericht ook nog tegen komen dat iemand iets kwalijks zegt over oudere mensen en dat het hun schuld is of iets dergelijks.
abyss wijzigde dit bericht op 11-10-2020 21:54
0.77% gewijzigd
zondag 11 oktober 2020 om 21:52
De aanleiding nu voor deze discussie was een zeer oordelende tweet van Wilders.
En als ik schrijf dat o.a. hier op het forum zeer negatief over de dikkerds geschreven is, dan heb ik het dus niet over instanties.
Hitchens razor:
What can be asserted without evidence can be dismissed without evidence.
(vert.) Wat kan worden beweerd zonder bewijs, kan worden afgewezen zonder bewijs.
What can be asserted without evidence can be dismissed without evidence.
(vert.) Wat kan worden beweerd zonder bewijs, kan worden afgewezen zonder bewijs.
zondag 11 oktober 2020 om 21:53
Een lockdown doet meer kwaad dan goed. De who raadt het ten stelligste af.Florijn1111 schreef: ↑11-10-2020 21:33https://www.topics.nl/de-druk-op-de-int ... -nieuws%2F
En dat ze nog steeds geen lockdown willen
zondag 11 oktober 2020 om 21:53
Nee. Het gaat er om dat een lockdown niet waarschijnlijk is, ondanks dat Gommers dit wel zou adviseren. En dat ze nog verder moeten beraden op hoe en wat.
zondag 11 oktober 2020 om 21:53
De 'dor-hout'-theorie heb je ook gemist?Abyss schreef: ↑11-10-2020 21:51Precies.
Er is geen mens die het heeft over dat de ouderen risico groepen zijn en dat dit dan kwetsend is naar hun of stigmatiserend.
Dit zijn gewoon feiten met betrekking tot het virus..
Je kunt overal wel iets in zien..
Het is toch gewoon bekend dat oudere mensen een risico groep is en jongeren het niet zijn.
Mag dit vervolgens niet vermeld worden dan? begrijp echt niks van dit punt.. moet het eerste bericht ook nog tegen komen dat iemand iets kwalijks zegt over oudere mensen en dat het hun schuld is of iets dergelijks.
Hitchens razor:
What can be asserted without evidence can be dismissed without evidence.
(vert.) Wat kan worden beweerd zonder bewijs, kan worden afgewezen zonder bewijs.
What can be asserted without evidence can be dismissed without evidence.
(vert.) Wat kan worden beweerd zonder bewijs, kan worden afgewezen zonder bewijs.
zondag 11 oktober 2020 om 21:56
Het is gewoon algemeen bekend dat oude mensen, zeker als ze al verschillende kwalen hebben, een verlaagd afweersysteem hebben. Evenals bekend is dat jongere mensen met bepaalde lichamelijke problemen (waaronder obesitas, hart en vaatziekten of longaandoeningen) eveneens tot die risicogroep behoren. En dat is ook zo gezegd. Hoe dat dan stigmatiserend zou zijn, snap ik niet.Abyss schreef: ↑11-10-2020 21:51Precies.
Er is geen mens die het heeft over dat de ouderen risico groepen zijn en dat dit dan kwetsend is naar hun of stigmatiserend.
Dit zijn gewoon feiten met betrekking tot het virus..
Je kunt overal wel iets in zien..
Het is toch gewoon bekend dat oudere mensen een risico groep zijn en jongeren het niet zijn.
Mag dit vervolgens niet vermeld worden dan? begrijp echt niks van dit punt.. moet het eerste bericht ook nog tegen komen dat iemand iets kwalijks zegt over oudere mensen en dat het hun schuld is of iets dergelijks.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 11 oktober 2020 om 21:57
Laatste week stijgende sterfte (door alle oorzaken). Bron: CBS.
https://twitter.com/rubenivangaalen/sta ... 39040?s=21
zondag 11 oktober 2020 om 22:00
Dat mensen geen lockdown willen..Florijn1111 schreef: ↑11-10-2020 21:33https://www.topics.nl/de-druk-op-de-int ... -nieuws%2F
En dat ze nog steeds geen lockdown willen
Is er een mens op aardie die een lockdown wil?
Ja jij blijkbaar.
Maar een normaal mens wil toch geen lockdown.
Er zijn hier een aantal mensen die in principe roepen om een lockdown, en die dingen roepen als ik hoop dat er meer mensen angst krijgen.
Het is heel apart om dat te lezen. Beetje kleine Mussolini's ofzo?
Mag ik eigenlijk niet zeggen, maar goed. Vind dat wel hele gekke mensen die in principe willen dat er lockdowns komen en mensen meer angst voelen. Wat is dat voor iets engs?
zondag 11 oktober 2020 om 22:03
Ik vind dat ook geen mooie uitdrukking en zou hem zelf nooit gebruiken. Maar ik begrijp wel wat ermee gezegd wil worden. Veel oude mensen die zijn overleden, zijn niet beroofd van nog vele mooie gezonde jaren, maar waren in feite fragiele kasplantjes die elk moment hadden kunnen overlijden door elke bacil, bacterie, virus of wat dan ook maar het eerste voorbijkwam in hun leven. Als corona niet had bestaan, zouden ze één dezer dagen waarschijnlijk zijn overleden aan een andere infectie of een ander virus. Gewoon omdat hun leven ten einde was, hun afweersysteem niet meer in staat om wélke infectie dan ook het hoofd te bieden en hun lichaam dusdanig verzwakt dat ieder tochtje wind hen omver had kunnen blazen. Dan nog is het verdrietig een geliefde opa, oma, vader of moeder te moeten missen, maar de realiteit is dat deze mensen die in maart of april zijn overleden, anders waarschijnlijk in oktober of november zouden zijn overleden, of misschien nog wel eerder.
Maar dan nog zou ik die mensen zelf nooit als "dor hout" betitelen, wel als uitermate fragiele mensen.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 11 oktober 2020 om 22:06
bron CBS zeg je, vervolgens een link naar twitter met een grafiekje dat het heeft over bewezen of onbewezen corona.. en ergens in het midden een titel staat " hittesterfte "soliver schreef: ↑11-10-2020 21:57
Laatste week stijgende sterfte (door alle oorzaken). Bron: CBS.
https://twitter.com/rubenivangaalen/sta ... 39040?s=21
Misschien dat bron CBS weglaten, aangezien dat overduidelijke niet de bron is. die doen zover ik weet niet aan cijfers met verdachte corona en ook niet in een grafiek over corona ineens een titel hittesterfte..
zondag 11 oktober 2020 om 22:08
zondag 11 oktober 2020 om 22:10
Nou nu je het zegt, Ja hebt dat gemist. Geen idee wat het is.
Maar goed ik volg ook niet alle complot theorieën en wel meer theorieën niet.
Wat is het "dor hout theorie" en wat heeft dit te maken met statistieken die zeggen dat ouderen gevoeliger zijn voor het virus dan jongeren..
