Coronavirus COVID-19 (deel 37)
woensdag 23 december 2020 om 14:44
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 78 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 1 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er ruim 721.000 mensen positief getest en ruim 10.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 78 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 1 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er ruim 721.000 mensen positief getest en ruim 10.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36
maandag 28 december 2020 om 12:04
maandag 28 december 2020 om 12:04
Ik heb nooit gezegd dat ik denk dat jij smetvrees hebt hè. Ik vraag me alleen af hoe jij weet dat ze in supermarkten nooit hun handen wassen. Ik zie namelijk nooit handen wasgelegenheid in supermarkten.kadanz schreef: ↑28-12-2020 11:48Heel verhelderend.
Het verbaast me dat er hier altijd zo luchtig om wordt gedaan. Op Viva draaien sommigen het altijd om en ben jij (of ik) degene met smetvrees. 'Hoe weet je dat ze hun handen niet wassen?'
Wel goed om te horen hoe een multinational als de McD met de hygiëne omgaat. Daar kunnen we wat van leren.
Hiermee zeg ik niet dat jij geen gelijk hebt overigens.
maandag 28 december 2020 om 12:06
Ze mogen doen wat ze moeten doen, zeker. Maar wat dat betreft is er niets veranderd ten opzichte van vorig jaar? Terwijl vorig jaar waren er grootschalig (huis)feesten, was vuurwerk niet verboden, en waren er ongetwijfeld op veel grotere schaal dronken mensen op straat. Dus ik zie niet zo in waarom de situatie nu ernstiger zou zijn dan vorig jaar, en dus ook niet waarom er nu opeens ''gedreigd'' moet worden met het trekken van dienstwapens? Ik snap niet waarom nu opeens die bedreiging zeg maar.doornroosje9 schreef: ↑28-12-2020 12:04Gaat het over beschermen van hulpverleners? Dan mogen ze van mij doen wat ze moeten doen en ja, ook hun dienstwapen trekken. Ik vind dat zo ongelooflijk asociaal en idioot gedrag, hulpverleners belemmeren, ongelooflijk.
maandag 28 december 2020 om 12:10
Er gaan sinds het vuurwerkverbod in is gegaan al geruchten rond dat het dit jaar juist chaos gaat worden omdat mensen juist dat willen gebruiken om zich af te zetten tegen alle maatregelen. En sommigen vinden het belachelijk dat het enige pleziertje wat ze nog hadden wordt afgepakt. En er gaan geruchten dat mensen het bewust opsparen nu en dan op 31 december helemaal los gaan.Karratha schreef: ↑28-12-2020 12:01Even een zijpaadje, maar wel corona gerelateerd:
Wat vinden jullie van de berichtgeving rondom de politie inzet rondom oud en nieuw? Begrijp me niet verkeerd, hulpverleners mogen nooit maar dan ook nooit worden belemmerd in de uitoefening van hun taak, laat staan mishandeld.
Maar het zit me ergens toch niet lekker dat er nu al van tevoren min of meer wordt ''gedreigd'' met het trekken van het dienstwapen. Ten eerste omdat het volgens mij altijd al zo is dat de politie het wapen mag trekken uit zelfverdediging. De regels daaromtrent zijn niet recent veranderd. Ten tweede, maar misschien heb ik het verkeerd, is omdat er vooralsnog mij helemaal geen berichten bekend zijn van bewegingen die grootschalig willen gaan rellen en de politie bestoken met cobra's.
Dus wat dat betreft komt het een beetje over als een dreigement. Terwijl ik dan zoiets heb van : kijk nou eerst eens hoe het loopt. Ik vind het zo on-nederlands en zo on-westers om al bij voorbaat te dreigen met het neerschieten van mensen. Ik vind dat best heftig en ook een teken van een glijdende schaal. Dit keer niet vanuit de burger, maar vanuit de uitvoerende macht. Het zit me niet echt lekker.
Ik hoop dat het meevalt uiteindelijk maar vind wel dat de politie en regering daar alvast op in mag spelen door de avond klok of door te 'dreigen' dat er hard ingegrepen gaat worden. De politie kan alleen best weinig tegen hele grote groepen met vuurwerk, zoals je afgelopen weekend hebt kunnen lezen. De politie moet ook aan de eigen veiligheid denken.
maandag 28 december 2020 om 12:12
Ze verwachten dit jaar meer rellen omdat er 1, een vuurwerkverbod is. 2, er geen (legale) feesten etc. voor jongeren zijn, dus veel gaan er vertier op een andere manier zoeken en 3, er veel signalen zijn dat 1 en 2 ook daadwerkelijk gaan gebeuren. Dus ik snap die waarschuwing wel, dat relschoppers niet moeten denken dat ze er met een waarschuwing vanaf komen.Karratha schreef: ↑28-12-2020 12:06Ze mogen doen wat ze moeten doen, zeker. Maar wat dat betreft is er niets veranderd ten opzichte van vorig jaar? Terwijl vorig jaar waren er grootschalig (huis)feesten, was vuurwerk niet verboden, en waren er ongetwijfeld op veel grotere schaal dronken mensen op straat. Dus ik zie niet zo in waarom de situatie nu ernstiger zou zijn dan vorig jaar, en dus ook niet waarom er nu opeens ''gedreigd'' moet worden met het trekken van dienstwapens? Ik snap niet waarom nu opeens die bedreiging zeg maar.
maandag 28 december 2020 om 12:12
Djessy schreef: ↑28-12-2020 12:04Ik heb nooit gezegd dat ik denk dat jij smetvrees hebt hè. Ik vraag me alleen af hoe jij weet dat ze in supermarkten nooit hun handen wassen. Ik zie namelijk nooit handen wasgelegenheid in supermarkten. Bij de Jumbo hangt er bij de broodafdeling een pomp met ontsmettingsmiddel voor het personeel.
Hiermee zeg ik niet dat jij geen gelijk hebt overigens.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
maandag 28 december 2020 om 12:15
Bij de Jumbo hangt er bij de broodafdeling een pomp met ontsmettingsmiddel voor het personeel.
Das geen handen wasgelegenheid hè.
maandag 28 december 2020 om 12:17
Dat mag van mij elk jaar trouwens, maar ooit is het genoeg, denk ik? En mss hopen ze dat die 'dreiging' effect heeft?Karratha schreef: ↑28-12-2020 12:06Ze mogen doen wat ze moeten doen, zeker. Maar wat dat betreft is er niets veranderd ten opzichte van vorig jaar? Terwijl vorig jaar waren er grootschalig (huis)feesten, was vuurwerk niet verboden, en waren er ongetwijfeld op veel grotere schaal dronken mensen op straat. Dus ik zie niet zo in waarom de situatie nu ernstiger zou zijn dan vorig jaar, en dus ook niet waarom er nu opeens ''gedreigd'' moet worden met het trekken van dienstwapens? Ik snap niet waarom nu opeens die bedreiging zeg maar.
Life is short. Eat dessert first.
maandag 28 december 2020 om 12:18
Het lullige is een beetje dat je ook nu al kunt invullen dat als de politie in een uiterst geval een keer iemand neerknalt, je donder op kunt zeggen dat die agent over een jaar aansprakelijk wordt gesteld en uit zijn functie wordt ontheven omdat een rechter vast weer ergens een aanknopingspunt in de wet vindt om vast te stellen dat de desbetreffende agent te lichtvoetig te werk is gegaan.
Dus wat dat betreft is het ook een beetje een papieren tijger denk ik. Als politie in NL kun je eigenlijk bijna niet schieten, al helemaal niet op vuurwerk afstekende mensen. Al zou het wel terecht zijn. Maar daar is ons rechtssysteem te burger-beschermend voor ingericht.
Dus wat dat betreft is het ook een beetje een papieren tijger denk ik. Als politie in NL kun je eigenlijk bijna niet schieten, al helemaal niet op vuurwerk afstekende mensen. Al zou het wel terecht zijn. Maar daar is ons rechtssysteem te burger-beschermend voor ingericht.
maandag 28 december 2020 om 12:21
Ik had ook dezelfde tekst nog een keer kunnen typen, dat werkt beter denk jij?
'Alle ellende op de wereld wordt veroorzaakt doordat mensen niet gewoon thuis kunnen blijven' Blaise Pascal.
maandag 28 december 2020 om 12:25
Maakt dat nou uit. Ik heb liever dat ze ontsmetten dan slecht handenwassen wat - gok ik - 99% van de mensen doen.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
maandag 28 december 2020 om 12:27
Eens!doornroosje9 schreef: ↑28-12-2020 12:04Gaat het over beschermen van hulpverleners? Dan mogen ze van mij doen wat ze moeten doen en ja, ook hun dienstwapen trekken. Ik vind dat zo ongelooflijk asociaal en idioot gedrag, hulpverleners belemmeren, ongelooflijk.
maandag 28 december 2020 om 12:27
Wat het uitmaakt is dat we het over handen wassen hadden. En niet over ontsmetten.blijfgewoonbianca schreef: ↑28-12-2020 12:25Maakt dat nou uit. Ik heb liever dat ze ontsmetten dan slecht handenwassen wat - gok ik - 99% van de mensen doen.
maandag 28 december 2020 om 12:28
maandag 28 december 2020 om 12:29
Nou, omdat er veel meer rellen worden verwacht door bijvoorbeeld het vuurwerkverbod.Karratha schreef: ↑28-12-2020 12:06Ze mogen doen wat ze moeten doen, zeker. Maar wat dat betreft is er niets veranderd ten opzichte van vorig jaar? Terwijl vorig jaar waren er grootschalig (huis)feesten, was vuurwerk niet verboden, en waren er ongetwijfeld op veel grotere schaal dronken mensen op straat. Dus ik zie niet zo in waarom de situatie nu ernstiger zou zijn dan vorig jaar, en dus ook niet waarom er nu opeens ''gedreigd'' moet worden met het trekken van dienstwapens? Ik snap niet waarom nu opeens die bedreiging zeg maar.
En ik denk dat het ook wel meeweegt dat we nu door de druk op de ziekenhuizen geen hulpverleners kunnen missen. Sowieso niet natuurlijk, maar nu helemaal.
Edit: en wat Djessy zegt dus.
maandag 28 december 2020 om 12:36
Nou, maar ik meen het hoor: ik vind schoon gewassen handen minder 'vies' dan ontsmette handen. Als ik er tenminste aan denk dat daarmee bijv mijn brood wordt aangeraakt.
'Alle ellende op de wereld wordt veroorzaakt doordat mensen niet gewoon thuis kunnen blijven' Blaise Pascal.
maandag 28 december 2020 om 12:36
Ok, dus je wilt heldere richtlijnen, maar wel alleen als die in jouw straatje te pas komen?soliver schreef: ↑28-12-2020 10:12De RIVM ondersteunt het rijksbeleid door het maken van richtlijnen. Zij worden verondersteld dit puur op basis van wetenschappelijke inzichten te doen. Dat is inderdaad geen zelf beleid maken maar in de praktijk is de scheidslijn dun. Zoals uit het hierboven beschreven voorbeeld blijkt.
De zorgkoepels zijn onderdeel van de zorgmarkt. Daarin wordt kosteneffectief gewerkt. Daarom willen zij graag een “level playing field”. Fijn als de overheid daar met hun richtlijnen bij helpt.
Zoals ook boven uitgelegd. Misschien zijn de aanbevolen mondkapjes (iiR)nog niet effectief genoeg om de werknemers te beschermen bij (pre-)symptomatische besmetting, en zijn er betere mondkapjes nodig.
Dat is nou net het punt van onafhankelijk advies: er kan ook iets uitkomen dat je niet bevalt. Dan kun je twee dingen doen: het terzijde schuiven omdat het je niet bevalt (ook als je minder kennis van zaken hebt dan de opstellers van het advies) óf het wel gebruiken en aannemen dat je misschien zelf fout zit.
Betere beschermingsmiddelen helpen misschien wel, maar alleen onder strikte voorwaarden aan hoe je ze toepast. Zie je dat lukken in een verpleeghuis?

maandag 28 december 2020 om 12:39
Ik zeg niet dat ze ‘nooit’ hun handen wassen.
Maar je ziet het toch ook wel? Eenieder die bijvoorbeeld een half uur voor sluitingstijd nog langs de bakker gaat kent het ritueel: het personeel is al aan het vegen, schoonmaken, opruimen. Na een tijdje zien ze je staan, leggen het doekje of de bezem neer en nemen je bestelling op. Handen wassen? Nope. Niet dat ik denk dat je van een stoffer en blik COVID krijgt, maar het geeft wel aan hoe men omgaat met hygiëne.
maandag 28 december 2020 om 12:47
De media-aandacht voor politie inzet rondom de jaarwisseling is voiralneen vooraf bedacht en geregiseerd plan, met enerzijds korpsleiding die ferme taal uitslaat (zonder juridische of technische onderbouwing) en anderzijd verhalen op sociale media, van agenten die met angst en beven de jaarwisseling tegemoet treden.Karratha schreef: ↑28-12-2020 12:01Even een zijpaadje, maar wel corona gerelateerd:
Wat vinden jullie van de berichtgeving rondom de politie inzet rondom oud en nieuw? Begrijp me niet verkeerd, hulpverleners mogen nooit maar dan ook nooit worden belemmerd in de uitoefening van hun taak, laat staan mishandeld.
Maar het zit me ergens toch niet lekker dat er nu al van tevoren min of meer wordt ''gedreigd'' met het trekken van het dienstwapen. Ten eerste omdat het volgens mij altijd al zo is dat de politie het wapen mag trekken uit zelfverdediging. De regels daaromtrent zijn niet recent veranderd. Ten tweede, maar misschien heb ik het verkeerd, is omdat er vooralsnog mij helemaal geen berichten bekend zijn van bewegingen die grootschalig willen gaan rellen en de politie bestoken met cobra's.
Dus wat dat betreft komt het een beetje over als een dreigement. Terwijl ik dan zoiets heb van : kijk nou eerst eens hoe het loopt. Ik vind het zo on-nederlands en zo on-westers om al bij voorbaat te dreigen met het neerschieten van mensen. Ik vind dat best heftig en ook een teken van een glijdende schaal. Dit keer niet vanuit de burger, maar vanuit de uitvoerende macht. Het zit me niet echt lekker.
Allemaal om een doel te bereiken dat ze helemaal niet gedefinieerd hebben, maar ok.....
Dat dreigen met het trekken en gebruiken van dienstwapens is natuurlijk een treurig zwaktebod. Klaarblijkelijk is mijn bij de politie op geen enkele andere wijze in staat de openbare orde te handhaven, en leeft er zo veel angst binnwn dit korps, dat de enige oplossing voor de politie bestaat uit dreigen met nóg meer geweld.
Er is door Den Haag (onder druk can oppositie) een opeenvolgende serie besluiten genomen (feestverbod, vuurwerkverbod, alcoholverbod na 20 uur, samenscholingsverbod) zonder langer over consequenties en alternatieven na te denken, laat staan, over de handhaafbaarheid.
Het was de politie zélf, die naast de zorg, om een totaal vuurwerkverbod vroegen.
De gevolgen daarvan gaan we meemaken. Ik verwacht vooral veel ellende in (middel)grote steden. Daar woont niet heel Nederland.
Er zullen rellen en ongeregeldheden zijn en die zullen breeduit in de media komen, waarbij vooral de politie zélf in talkshows zal uitvergroten hoe verschrikkelijk het allemaal geweest is in die ene nacht. Maar ik denk dat het overgrote merendeel van de 17 miljoen Nederlanders gewoon en gezellige avond thuis meemaakt met een blokje kaas en een bitterbal, maar daar staan geen camera's bij..... veel te saai.....
Als je nooit iets fout doet, kan je ook niet trots zijn op de dingen die je goed doet!
maandag 28 december 2020 om 12:54
Karratha schreef: ↑28-12-2020 12:01.
Dus wat dat betreft komt het een beetje over als een dreigement. Terwijl ik dan zoiets heb van : kijk nou eerst eens hoe het loopt. Ik vind het zo on-nederlands en zo on-westers om al bij voorbaat te dreigen met het neerschieten van mensen. Ik vind dat best heftig en ook een teken van een glijdende schaal. Dit keer niet vanuit de burger, maar vanuit de uitvoerende macht. Het zit me niet echt lekker.
De aanleiding was toch de gebeurtenissen in Veen, waarbij de brandweer werd aangevallen en zich terug moest trekken omdat de situatie voor hen te gevaarlijk was?
nounou
maandag 28 december 2020 om 12:59
klopt, een heel groot deel van de bevolking zal zich keurig gedragen. Je punt is?MajaDB schreef: ↑28-12-2020 12:47De media-aandacht voor politie inzet rondom de jaarwisseling is voiralneen vooraf bedacht en geregiseerd plan, met enerzijds korpsleiding die ferme taal uitslaat (zonder juridische of technische onderbouwing) en anderzijd verhalen op sociale media, van agenten die met angst en beven de jaarwisseling tegemoet treden.
Allemaal om een doel te bereiken dat ze helemaal niet gedefinieerd hebben, maar ok.....
Dat dreigen met het trekken en gebruiken van dienstwapens is natuurlijk een treurig zwaktebod. Klaarblijkelijk is mijn bij de politie op geen enkele andere wijze in staat de openbare orde te handhaven, en leeft er zo veel angst binnwn dit korps, dat de enige oplossing voor de politie bestaat uit dreigen met nóg meer geweld.
Er is door Den Haag (onder druk can oppositie) een opeenvolgende serie besluiten genomen (feestverbod, vuurwerkverbod, alcoholverbod na 20 uur, samenscholingsverbod) zonder langer over consequenties en alternatieven na te denken, laat staan, over de handhaafbaarheid.
Het was de politie zélf, die naast de zorg, om een totaal vuurwerkverbod vroegen.
De gevolgen daarvan gaan we meemaken. Ik verwacht vooral veel ellende in (middel)grote steden. Daar woont niet heel Nederland.
Er zullen rellen en ongeregeldheden zijn en die zullen breeduit in de media komen, waarbij vooral de politie zélf in talkshows zal uitvergroten hoe verschrikkelijk het allemaal geweest is in die ene nacht. Maar ik denk dat het overgrote merendeel van de 17 miljoen Nederlanders gewoon en gezellige avond thuis meemaakt met een blokje kaas en een bitterbal, maar daar staan geen camera's bij..... veel te saai.....
I was born in the sign of water, and it is there that I feel my best
maandag 28 december 2020 om 13:00
Oh zo. Ja idd, dat gebeurt. Nou was ik, toen ik nog in de foodbranche werkte, super hygiënisch, ik waste denk ik ongeveer elke 15 minuten mijn handen en dan denk (hoop vooral) ik dat mijn collega foodbranchers dat ook zullen doen. Maar dat is idd ijdele hoop. Terwijl er, zeker in mijn branche, zo gehamerd werd op hygiëne.kadanz schreef: ↑28-12-2020 12:39Ik zeg niet dat ze ‘nooit’ hun handen wassen.
Maar je ziet het toch ook wel? Eenieder die bijvoorbeeld een half uur voor sluitingstijd nog langs de bakker gaat kent het ritueel: het personeel is al aan het vegen, schoonmaken, opruimen. Na een tijdje zien ze je staan, leggen het doekje of de bezem neer en nemen je bestelling op. Handen wassen? Nope. Niet dat ik denk dat je van een stoffer en blik COVID krijgt, maar het geeft wel aan hoe men omgaat met hygiëne.

maandag 28 december 2020 om 13:00
Toch staat Nederland vrij hoog in het aantal schietincidenten. We schieten bijna twee keer zo vaak als de Zweden (2014). Zelfs de Fransen schieten minder.Kai_koura schreef: ↑28-12-2020 12:18Het lullige is een beetje dat je ook nu al kunt invullen dat als de politie in een uiterst geval een keer iemand neerknalt, je donder op kunt zeggen dat die agent over een jaar aansprakelijk wordt gesteld en uit zijn functie wordt ontheven omdat een rechter vast weer ergens een aanknopingspunt in de wet vindt om vast te stellen dat de desbetreffende agent te lichtvoetig te werk is gegaan.
Dus wat dat betreft is het ook een beetje een papieren tijger denk ik. Als politie in NL kun je eigenlijk bijna niet schieten, al helemaal niet op vuurwerk afstekende mensen. Al zou het wel terecht zijn. Maar daar is ons rechtssysteem te burger-beschermend voor ingericht.
Los daarvan begrijp ik de politie wel. Er hangt een agressief sfeertje in de lucht. Ik merk het op de snelweg. Steeds meer mensen hebben sinds de lockdown lak aan de snelheidsregels, en niet zo’n beetje ook. Rijden 140/150 waar je 100 mag. En dan heb ik het over keurige nette mensen.
anoniem_126923 wijzigde dit bericht op 28-12-2020 13:17
0.17% gewijzigd
maandag 28 december 2020 om 13:05
t.a.v. de fransen : bedoel je daar : minder? Dat zou inderdaad wel opvallend zijn. Zweden vind ik minder opvallend, want die hebben ook ca. de helft aan populatie. Of zit de verhouding schieten/inwoneraantal al in die cijfers verdisconteerd?kadanz schreef: ↑28-12-2020 13:00Toch staat Nederland vrij hoog in het aantal schietincidenten. We schieten bijna twee keer zo vaak als de Zweden (2014). Zelfs de Fransen schieten meer.
Los daarvan begrijp ik de politie wel. Er hangt een agressief sfeertje in de lucht. Ik merk het op de snelweg. Steeds meer mensen hebben sinds de lockdown lak aan de snelheidsregels, en niet zo’n beetje ook. Rijden 140/150 waar je 100 mag. En dan heb ik het over keurige nette mensen.
Wat betreft dat nare sfeertje ; misschien merk ik dat te weinig, omdat ik te ver van de maatschappij af ben komen te staan door mijn thuiswerken en mijn leven dat zich daardoor grotendeels binnen mijn heerlijke, veilige dorpje afspeelt.
Ik had zelf juist de indruk dat het vuurwerkverbod inmiddels redelijk was ingedaald bij mensen. Natuurlijk hou je altijd een groepje die-hards die altijd boos blijven en overal ook een aanleiding in zoeken om zich te kunnen misdragen. Maar ik vraag me wel af hoe groot dat geheel is, vooral in vergelijking met een ''normale'' jaarwisseling. Het lijkt me zo sterk dat mensen die normaal niet met vuurwerk naar politie gaan gooien, dat nu opeens wel gaan doen. Je hebt verstand, of je hebt het niet. Als je het niet hebt, dan misdraag je je toch wel. Of het nou jaarwisseling 2019 of 2020 is.
