Geen resultaten gevonden Probeer een andere zoekterm

Zoekfilters:

Coronavirus COVID-19 alle pijlers

Coronavirus COVID-19 (deel 51)

26-05-2021 14:54 5490 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2, ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.

Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 167 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 3 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn inmiddels gelukkig verschillende vaccinaties voor en Nederland is begonnen met een vaccinatie programma.
In Nederland zijn er nu ruim 1 miljoen mensen positief getest en ruim 17.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO

Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid

Checklist bij vermoeden COVID-19


Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier

Dit is een discussie topic over dit virus.

Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48 / 49 / 50
Alle reacties Link kopieren Quote
ik pik deze er tussenuit, want dat is wel een overweging waard.
en heel erg bedankt voor je uitleg!

Ken je het plaatje van het coronavirus? Dat bevat veel meer eiwitten dan het spike eiwit, maar die zitten niet naar de buitenkant uitgestoken zoals het spike eiwit. Een (geïnactiveerd) heel virus laat het immuunsysteem het buitenste stuk van het spike eiwit herkennen. De bescherming zal daarbij dus niet enorm veel breder zijn dan als je enkel dat buitenste spike stukje aanbiedt denk ik, op basis van de virus structuur.


Dus als ik het goed begrijp, maakt het dus niet uit of je het volledige virus krijgt of alleen het spike gedeelte, om een goede immuunrespons te krijgen?

Alleen dan nog de vraag, als ik dat mrna vaccin neem, wanneer stopt dat proces van het aanmaken van die eiwitten? dat vind ik dus het engste ervan.
sorry heleboel vragen....
Alle reacties Link kopieren Quote
Cookielover schreef:
04-07-2021 23:14
+1

De hele post copy-pasten naar een ander topic mag niet, linkjes altijd.
Aha, ik wist dat er iets niet mocht, maar wat precies, geen idee. Warrig hoofd de laatste tijd.
Life is short. Eat dessert first.
Alle reacties Link kopieren Quote
missbaksel schreef:
04-07-2021 23:16
ik pik deze er tussenuit, want dat is wel een overweging waard.
en heel erg bedankt voor je uitleg!

Ken je het plaatje van het coronavirus? Dat bevat veel meer eiwitten dan het spike eiwit, maar die zitten niet naar de buitenkant uitgestoken zoals het spike eiwit. Een (geïnactiveerd) heel virus laat het immuunsysteem het buitenste stuk van het spike eiwit herkennen. De bescherming zal daarbij dus niet enorm veel breder zijn dan als je enkel dat buitenste spike stukje aanbiedt denk ik, op basis van de virus structuur.


Dus als ik het goed begrijp, maakt het dus niet uit of je het volledige virus krijgt of alleen het spike gedeelte, om een goede immuunrespons te krijgen?
Ik ben niet Nicole, maar zo zit het ook weer niet: het zou kunnen dat blootstelling aan het complete virus wél een bredere respons geeft, maar dat is gewoon nog niet bekend. Ergens kwam ik tegen dat de Chinese vaccins Sinovac en Sinopharm ook gebaseerd zijn op geïnactiveerd virus. De berichten over die vaccins zijn nogal wisselend, maar allebei lijken ze echt minder effectief dan de mRNA vaccins. Geen garantie dus dat deze techniek werkt als een zonnetje.
Alleen dan nog de vraag, als ik dat mrna vaccin neem, wanneer stopt dat proces van het aanmaken van die eiwitten? dat vind ik dus het engste ervan.
sorry heleboel vragen....
Dat duurt echt maar heel kort. mRNA wordt in je lichaam heel snel afgebroken, en dan stopt het.
Als je besmet wordt met het virus, worden die eiwitten veel langer aangemaakt, terwijl het virus zich in je lijf vermenigvuldigt. Als de stijging van de besmettingscijfers van de afgelopen dagen doorzet (na een paar dagen is het nog wel wat snel om daar veel over te zeggen) dan loop je de komende maanden een reeel risico besmet te raken als je je nog niet laat vaccineren, met veel meer eiwitproductie in je lijf tot gevolg dan wanneer je voor het mRNA vaccin gekozen had.
Alle reacties Link kopieren Quote
@Agen, ook jij bedankt voor je uitleg,
ik ga er even een nacht over slapen, dit zijn wel overwegingen, die de moeite waard zijn.
dank je!
Alle reacties Link kopieren Quote
Het vaccin wordt iig heel snel afgebroken in je lichaam.
Life is short. Eat dessert first.
Alle reacties Link kopieren Quote
Twitterdraadje van Marino van Zelst over het toenemend aantal besmettingen:

https://twitter.com/mzelst/status/14116 ... 06562?s=21
Alle reacties Link kopieren Quote
smulrol schreef:
04-07-2021 20:40
Dat laatste verbaasd me niks. Horeca heeft geen zin in politieman spelen



https://mobile.twitter.com/ThijsH16/sta ... 6607521792
Belachelijk.
Van mij mogen die kroegen aangepakt worden.
Alle reacties Link kopieren Quote
mRNA is niet iets vreemds voor en lichaam, dat maakt je lijf zelf ook. Kort gezegd: het DNA in elke cel bevat de informatie die nodig is voor alle eiwitten die je ergens in je lichaam nodig hebt. Zeg maar het receptenboek voor alle eiwitten. Maar dat DNA zit in het binnenste van de cel, de kern. En de eiwitfabriekjes zitten buiten de kern. Om ervoor te zorgen dat die fabriekjes toch weten wat ze moeten maken, wordt er in de kern een kopietje gemaakt van het recept dat nodig is, maar zonder alle andere informatie. Dat is een veel kleiner stukje code (zeg maar een kladbriefje in plaats van een 50 deluge serie dikke boeken), en dat kan de kern uit reizen en naar de eiwitfabriekjes gaan. Het is dus een soort boodschapper die de fabriekjes gaat vertellen wat ze moeten maken (daarom het het ook mRNA, die m is de afkorting van messenger).
Maar als de fabriekjes eenmaal gemaakt hebben wat er nodig was, moeten ze daar weer mee stoppen. Dat geldt net zo goed voor normale eiwitten. Als er bijvoorbeeld wat insuline gemaakt moet worden, moet dat wel weer stoppen, anders zou je een overdosis insuline krijgen, en dat is hartstikke gevaarlijk. Het systeem is zo ingericht, dat de fabriekjes alleen iets kunnen maken als het recept voor hun neus ligt, als het recept weg is, kunnen ze niet meer verder. En dat recept (het mRNA dus) is vrij instabiel. Cellen zijn er voor uitgerust om dat te vernietigen, juist omdat het belangrijk is dat het maar tijdelijk aanwezig is.

De vaccins maken dus gebruik van iets wat het lichaam toch al doet. Juist een virus zelf is vervelender, want omdat dat zichzelf steeds vermenigvuldigd, is er steeds nieuw mRNA en worden er steeds nieuwe virus eiwitten gemaakt. Dat kan met de vaccins niet gebeuren, omdat het maar 1 stukje virus is, en niet de delen heeft die het nodig heeft om te vermenigvuldigen.
Alle reacties Link kopieren Quote
:worship:
Life is short. Eat dessert first.
Alle reacties Link kopieren Quote
Wat een fantastische uitleg Nausicaa!
Alle reacties Link kopieren Quote
geweldig bedankt weer Nausicaa voor je duidelijke uitleg !
" La vida no es esperar a que pase la tormenta, sino aprender a bailar bajo la lluvia . "
Alle reacties Link kopieren Quote
@nausicaa, bedankt voor je heldere uitleg!
Alle reacties Link kopieren Quote
missbaksel schreef:
04-07-2021 23:16
Dus als ik het goed begrijp, maakt het dus niet uit of je het volledige virus krijgt of alleen het spike gedeelte, om een goede immuunrespons te krijgen?
Dat het niet uit zou maken is net wat te kort door de bocht. Het zou heel goed kunnen dat een vaccin gemaakt met geïnactiveerd virus een bredere respons geeft dan een vaccin met maar een stukje van de spike. Dat is zelfs heel waarschijnlijk. Maar enorm verschillen zal het denk ik ook weer niet, want het belangrijkste onderdeel, de buitenkant van de spike, overlapt. En dat is het stukje dat je immuunsysteem kan herkennen als het het virus tegenkomt.

Je kunt het triggeren van je immuunsysteem door een vaccin vergelijken met het maken van een profiel van een verdachte na een misdrijf, om als de politie de verdachte tegen het lijf loopt hem heel snel te kunnen herkennen en op te pakken. De beschrijving van de verdachte en de compositietekening zijn te vergelijken met wat in je lijf de antistoffen en geheugen T-cellen zijn. Het mRNA vaccin met alleen het stuk spike eiwit dat uitsteekt aan de buitenkant kun je vergelijken met de beschrijving en tekening van de verdachte aan de buitenkant. Kleur haar, ogen, huid, gezichtsvorm, lengte, kleding, etc. Alle duidelijke kenmerken aan de buitenkant. Het geïnactiveerde virus vaccin bevat ook de net wat meer verborgen kenmerken, dus ook het moedervlekje in zijn nek, de print op zijn sokken, etc. Het muteren van het virus kun je vergelijken met het zich vermommen van de verdachte. Het kan zijn dat als de verdachte zich goed vermomt je hem aan die kleine halfverborgen dingetjes dan toch net wel nog herkent - al zal dat lastig zijn in het voorbijgaan - en die beschrijving/tekening dus beter is. Maar als jij net overvallen bent en nu aan de politie een beschrijving kunt geven met alle belangrijke uiterlijke kenmerken, of over paar maanden een nog precieze beschrijving, waar zou je dan voor kiezen? Als de verdachte dan al lang en breed naar het buitenland gevlucht is en in de tussentijd meer slachtoffers heeft gemaakt, dan heb je weinig aan het moedervlekje en de sokken. In ons geval met de vaccins weten we ook al dat met de huidige vaccins de 'opsporing' prima verloopt. Ze zijn daar heel effectief in. Vooralsnog lijkt het nog gedetailleerdere werk dus niet nodig. Ook muteert (vermomt) het virus nog niet erg. Je zou denken van wel, met al die varianten in de media, maar de huidige vaccins zijn nog altijd prima effectief tegen de varianten, weet men inmiddels. En het virus muteert veel minder snel dan bijv het influenza virus (griep), dus het ligt ook niet in de lijn der verwachting dat er zeer binnenkort een variant ontstaat die zo vermomd is dat de mRNA vaccins niet meer werken. En in die zin klopt het wat je zegt: bij beide vaccins krijg je een goede immuunrespons. Bij Valneva wellicht net wat breder en dat zou in bepaalde toekomstige scenario's een voordeel kunnen zijn, maar in de huidige situatie heb je meer aan een vaccin dat nú gewoon al bewezen goed werkt en goedgekeurd is.
nicole123 wijzigde dit bericht op 05-07-2021 11:43
1.43% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
En over het mRNA sluit ik me helemaal aan bij Nausicaa. mRNA is nogal instabiel, het vaccin is binnen enkele weken tot maanden uit je lijf, wat ook precies de bedoeling is. Als je een (intact) virus binnenkrijgt dan produceert dat ook mRNA, alleen veel minder gecontroleerd, want het kan zich vermenigvuldigen of schuilhouden in je cellen.

Ik snap dat het eng voelt hoor, rond genetica hangt voor veel mensen een soort enge sfeer, omdat je er ook dingen mee kunt doen die wél heel ingrijpend zijn. Genetisch modificeren van embryo's of klonen e.d. Maar daar heeft dit helemaal niks mee te maken. Het is een beetje hetzelfde als de woorden 'nano' en 'straling, daar kunnen mensen ook van tegen het plafond schieten, terwijl het inderdaad bij bepaalde toepassingen eng kan zijn maar in andere dingen super onschuldig (nano betekent gewoon 'heel klein', je lichaam bestaat zelf uit nano deeltjes, en straling is bijv ook de zon die schijnt). Maar daarom goed dat je vragen stelt, want je kunt niet over alle onderwerpen alles weten duiden. Ik weet zelf vrij veel over (moleculaire) biologie, maar vraag me niet hoe een magnetron precies werkt want dan heb ik weer geen idee.
Alle reacties Link kopieren Quote
@nicole123, Geweldige vergelijking, :-D
Ook duidelijk verhaal, heel erg bedankt, dat maakt het nemen van een beslissing toch wat makkelijker.
Alle reacties Link kopieren Quote
Hè bah. Net mijn zusje aan de lijn gehad. Zij is lid van een studentenvereniging (ze is 20) en zij heeft onlangs een gala gehad. Een aantal dagen daarna kreeg ze al berichten van 'die en die' zijn positief getest nav het gala. En zojuist een bericht dat nog 10 jongens en een paar meisjes na het gala positief zijn getest. Niemand heeft gefraudeerd met testbewijzen oid, er was 1 jongen die de op de bewuste avond negatief getest was en de volgende ochtend klachten kreeg. Positief dus. En nu is kennelijk een heel gedeelte van het dispuut positief getest. Ik vind het niet hun schuld, aangezien ze zich allemaal hebben laten testen vooraf en dit dus conform de regels aangepakt hebben. Maar het systeem is gewoon allesbehalve waterdicht. Mijn zusje is volledig gevaccineerd, maar spreekt de komende dagen bewust even met niemand af, aangezien ze toch kans heeft besmet te zijn.

Ik vraag me echt af of de overheid er wel goed aan gedaan heeft om dit toe te staan. Ze hadden het veel beter kunnen houden op alles open, behalve deze massale evenementen. Ik ben bang dat we het dak uit schieten qua besmettingen en dat andere landen ons niet meer willen als toerist straks. Terwijl vriend en ik dan al volledig gevaccineerd zijn en ons gedeisd gehouden hebben. Dat zou enorm balen zijn.
Alle reacties Link kopieren Quote
Wat rot Charlotte!

Ik denk echt dat gevaccineerden 'gewoon' overal heen kunnen gaan, ook al stijgen de besmettingen. Dat is net het grote voordeel van gevaccineerd zijn.

Edit, één van de voordelen natuurlijk!
doornroosje9 wijzigde dit bericht op 05-07-2021 12:48
10.99% gewijzigd
Life is short. Eat dessert first.
Alle reacties Link kopieren Quote
nausicaa schreef:
05-07-2021 00:04
mRNA is niet iets vreemds voor en lichaam, dat maakt je lijf zelf ook. Kort gezegd: het DNA in elke cel bevat de informatie die nodig is voor alle eiwitten die je ergens in je lichaam nodig hebt. Zeg maar het receptenboek voor alle eiwitten. Maar dat DNA zit in het binnenste van de cel, de kern. En de eiwitfabriekjes zitten buiten de kern. Om ervoor te zorgen dat die fabriekjes toch weten wat ze moeten maken, wordt er in de kern een kopietje gemaakt van het recept dat nodig is, maar zonder alle andere informatie. Dat is een veel kleiner stukje code (zeg maar een kladbriefje in plaats van een 50 deluge serie dikke boeken), en dat kan de kern uit reizen en naar de eiwitfabriekjes gaan. Het is dus een soort boodschapper die de fabriekjes gaat vertellen wat ze moeten maken (daarom het het ook mRNA, die m is de afkorting van messenger).
Maar als de fabriekjes eenmaal gemaakt hebben wat er nodig was, moeten ze daar weer mee stoppen. Dat geldt net zo goed voor normale eiwitten. Als er bijvoorbeeld wat insuline gemaakt moet worden, moet dat wel weer stoppen, anders zou je een overdosis insuline krijgen, en dat is hartstikke gevaarlijk. Het systeem is zo ingericht, dat de fabriekjes alleen iets kunnen maken als het recept voor hun neus ligt, als het recept weg is, kunnen ze niet meer verder. En dat recept (het mRNA dus) is vrij instabiel. Cellen zijn er voor uitgerust om dat te vernietigen, juist omdat het belangrijk is dat het maar tijdelijk aanwezig is.

De vaccins maken dus gebruik van iets wat het lichaam toch al doet. Juist een virus zelf is vervelender, want omdat dat zichzelf steeds vermenigvuldigd, is er steeds nieuw mRNA en worden er steeds nieuwe virus eiwitten gemaakt. Dat kan met de vaccins niet gebeuren, omdat het maar 1 stukje virus is, en niet de delen heeft die het nodig heeft om te vermenigvuldigen.
Mag ik hier aub even op doorvragen, hoe gaat dit dan in zijn werk dat het met zekerheid vernietigt wordt in je lichaam?
Alle reacties Link kopieren Quote
doornroosje9 schreef:
05-07-2021 12:37
Wat rot Charlotte!

Ik denk echt dat gevaccineerden 'gewoon' overal heen kunnen gaan, ook al stijgen de besmettingen. Dat is net het grote voordeel van gevaccineerd zijn.
Als je land (of gebied) rood verklaard wordt niet. Tot oranje gaat het goed, maar bij rood gelden voor veel landen gewoon alle voorzorgsmaatregelen met testen en verplichte quarantaine.
Alle reacties Link kopieren Quote
elein schreef:
05-07-2021 12:48
Als je land (of gebied) rood verklaard wordt niet. Tot oranje gaat het goed, maar bij rood gelden voor veel landen gewoon alle voorzorgsmaatregelen met testen en verplichte quarantaine.
Maar dat gaat nooit alleen met één land gebeuren in Europa, lijkt me. Dan zit iedereen in hetzelfde schuitje.

Nou, zoiets denk ik iig.
Life is short. Eat dessert first.
Alle reacties Link kopieren Quote
Sjaantje37 schreef:
05-07-2021 12:44
Mag ik hier aub even op doorvragen, hoe gaat dit dan in zijn werk dat het met zekerheid vernietigt wordt in je lichaam?
Het enzyme RNase breekt dat af.

Zoek eens naar celmetabolisme op google en er zal je wat meer duidelijk worden hoe een cel werkt.
Alle reacties Link kopieren Quote
doornroosje9 schreef:
05-07-2021 12:49
Maar dat gaat nooit alleen met één land gebeuren in Europa, lijkt me. Dan zit iedereen in hetzelfde schuitje.

Nou, zoiets denk ik iig.

Het loopt ongetwijfeld overal op de komende weken, dus Europa zal daar toch een keuze in moeten maken, anders ben je heel snel terug bij de situatie van half jaar geleden: alles rood en alle vakantiereizen verboden. De oplossing is inderdaad om alle volledig gevaccineerde volwassenen en hun geteste minderjarige kinderen de vrijheid te geven te gaan en staan waar ze willen.
Alle reacties Link kopieren Quote
CharlotteCcc schreef:
05-07-2021 12:13
Hè bah. Net mijn zusje aan de lijn gehad. Zij is lid van een studentenvereniging (ze is 20) en zij heeft onlangs een gala gehad. Een aantal dagen daarna kreeg ze al berichten van 'die en die' zijn positief getest nav het gala. En zojuist een bericht dat nog 10 jongens en een paar meisjes na het gala positief zijn getest. Niemand heeft gefraudeerd met testbewijzen oid, er was 1 jongen die de op de bewuste avond negatief getest was en de volgende ochtend klachten kreeg. Positief dus. En nu is kennelijk een heel gedeelte van het dispuut positief getest. Ik vind het niet hun schuld, aangezien ze zich allemaal hebben laten testen vooraf en dit dus conform de regels aangepakt hebben. Maar het systeem is gewoon allesbehalve waterdicht. Mijn zusje is volledig gevaccineerd, maar spreekt de komende dagen bewust even met niemand af, aangezien ze toch kans heeft besmet te zijn.

Ik vraag me echt af of de overheid er wel goed aan gedaan heeft om dit toe te staan. Ze hadden het veel beter kunnen houden op alles open, behalve deze massale evenementen. Ik ben bang dat we het dak uit schieten qua besmettingen en dat andere landen ons niet meer willen als toerist straks. Terwijl vriend en ik dan al volledig gevaccineerd zijn en ons gedeisd gehouden hebben. Dat zou enorm balen zijn.
er waren voor TvT ook zat feestjes met massa (stomdronken) pubers/twintigers. Voordeel is dat er nu wel veel a-symptomatische besmettingen gevonden worden en een deel van de mensen ook braaf hun best doen om dan niet zelf te gaan superspreaden.
Alle reacties Link kopieren Quote
CharlotteCcc schreef:
05-07-2021 12:13
Hè bah. Net mijn zusje aan de lijn gehad. Zij is lid van een studentenvereniging (ze is 20) en zij heeft onlangs een gala gehad. Een aantal dagen daarna kreeg ze al berichten van 'die en die' zijn positief getest nav het gala. En zojuist een bericht dat nog 10 jongens en een paar meisjes na het gala positief zijn getest. Niemand heeft gefraudeerd met testbewijzen oid, er was 1 jongen die de op de bewuste avond negatief getest was en de volgende ochtend klachten kreeg. Positief dus. En nu is kennelijk een heel gedeelte van het dispuut positief getest. Ik vind het niet hun schuld, aangezien ze zich allemaal hebben laten testen vooraf en dit dus conform de regels aangepakt hebben. Maar het systeem is gewoon allesbehalve waterdicht. Mijn zusje is volledig gevaccineerd, maar spreekt de komende dagen bewust even met niemand af, aangezien ze toch kans heeft besmet te zijn.

Ik vraag me echt af of de overheid er wel goed aan gedaan heeft om dit toe te staan. Ze hadden het veel beter kunnen houden op alles open, behalve deze massale evenementen. Ik ben bang dat we het dak uit schieten qua besmettingen en dat andere landen ons niet meer willen als toerist straks. Terwijl vriend en ik dan al volledig gevaccineerd zijn en ons gedeisd gehouden hebben. Dat zou enorm balen zijn.
Vervelend voor je zusje...
Hopelijk kan ze gauw weer uit quarantaine.

Ik denk wel dat de overheid zulke situaties heeft ingecalculeerd. Ze wisten dat het systeem niet waterdicht was maar ook dat het niet zou leiden tot veel ziekenhuisopnames door de gevaccineerde groepen.
Alle reacties Link kopieren Quote
rosadebree schreef:
05-07-2021 13:12
Het loopt ongetwijfeld overal op de komende weken, dus Europa zal daar toch een keuze in moeten maken, anders ben je heel snel terug bij de situatie van half jaar geleden: alles rood en alle vakantiereizen verboden. De oplossing is inderdaad om alle volledig gevaccineerde volwassenen en hun geteste minderjarige kinderen de vrijheid te geven te gaan en staan waar ze willen.
Ik denk alleen niet dat Europa daar nog een keuze in gaat maken. Ten eerste zijn regeringen en parlementen zelf ook met reces, en zijn er dus geen overleggen, en ik denk niet dat je daar de handen voor op elkaar krijgt.

Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven