Coronavirus COVID-19
alle pijlers
De (sociale) gevolgen van het niet laten vaccineren
vrijdag 23 april 2021 om 09:48
Ik weet niet goed onder welke pijler ik dit moet plaatsen.
Ik ben een zogenaamde anti-vaxxer en voel een enorme weerstand tegen de vaccinatie. Iedereen in mijn omgeving gaat er van uit dat ik me laat vaccineren en dat vind ik lastig. Tot nu toe kom ik weg met "ik heb nog geen uitnodiging gehad", maar het zal niet lang duren of die valt op de deurmat.
Ik heb geen zin in de discussies die er zeker zullen komen. Voor mezelf heb ik het hoe en waarom heel duidelijk, maar de belangrijkste reden is nogal persoonlijk. Die wil ik wel delen met vrienden, maar niet met mensen die verder van me afstaan (dus ook niet hier op het forum!).
Alleen, ik voel nu al heel duidelijk dat er een soort van sociale druk op dat vaccineren ligt omdat je het ook voor je medemens moet doen. Het rare daarvan vind ik dat iedereen voor de vaccinatie gewoon met elkaar blijft omgaan met in achtnemen van de maatregelen maar dat je te ze zijner tijd als het gros van de mensen gevaccineerd is mogelijk niet meer welkom bent terwijl het risico dan helemaal klein is.
Ik voel er weinig voor om het dan in ieder geval voor de mensen om me heen te doen. Ik aanvaard ook de gevolgen als ik (ernstige) corona krijg. Wil ook beslist niet naar de IC. En net doen alsof ik wel naar de oproep ben gegaan voelt ook niet goed.
Wat mij doet twijfelen is dat ik - als ik vertel dat ik kies voor niet vaccineren- flink wat commentaar zal krijgen. Maar ik denk verder .. willen sommige mensen dan geen contact meer met me? Dat zou ik wel heel erg vinden. En mag ik straks niet meer naar de bioscoop, een restaurant of sauna?
Soms denk ik: ik moet het maar gewoon doen, dan heb ik al dat gedoe niet, maar dat voelt ook weer niet goed. Ik wil trouw aan mezelf blijven.
Zijn er meer mensen die hier mee zitten en zo ja, hoe ga je daarmee om?
Ik ben een zogenaamde anti-vaxxer en voel een enorme weerstand tegen de vaccinatie. Iedereen in mijn omgeving gaat er van uit dat ik me laat vaccineren en dat vind ik lastig. Tot nu toe kom ik weg met "ik heb nog geen uitnodiging gehad", maar het zal niet lang duren of die valt op de deurmat.
Ik heb geen zin in de discussies die er zeker zullen komen. Voor mezelf heb ik het hoe en waarom heel duidelijk, maar de belangrijkste reden is nogal persoonlijk. Die wil ik wel delen met vrienden, maar niet met mensen die verder van me afstaan (dus ook niet hier op het forum!).
Alleen, ik voel nu al heel duidelijk dat er een soort van sociale druk op dat vaccineren ligt omdat je het ook voor je medemens moet doen. Het rare daarvan vind ik dat iedereen voor de vaccinatie gewoon met elkaar blijft omgaan met in achtnemen van de maatregelen maar dat je te ze zijner tijd als het gros van de mensen gevaccineerd is mogelijk niet meer welkom bent terwijl het risico dan helemaal klein is.
Ik voel er weinig voor om het dan in ieder geval voor de mensen om me heen te doen. Ik aanvaard ook de gevolgen als ik (ernstige) corona krijg. Wil ook beslist niet naar de IC. En net doen alsof ik wel naar de oproep ben gegaan voelt ook niet goed.
Wat mij doet twijfelen is dat ik - als ik vertel dat ik kies voor niet vaccineren- flink wat commentaar zal krijgen. Maar ik denk verder .. willen sommige mensen dan geen contact meer met me? Dat zou ik wel heel erg vinden. En mag ik straks niet meer naar de bioscoop, een restaurant of sauna?
Soms denk ik: ik moet het maar gewoon doen, dan heb ik al dat gedoe niet, maar dat voelt ook weer niet goed. Ik wil trouw aan mezelf blijven.
Zijn er meer mensen die hier mee zitten en zo ja, hoe ga je daarmee om?
vrijdag 23 april 2021 om 16:26
Eerlijk gezegd vind ik het best schokkend dat sommigen blijkbaar een vriendschap zouden beëindigen of laten bekoelen als hun vriend(in) niet voor vaccinatie kiest. Wellicht is hij/zij enorm bang voor een vaccinatie. Welke reden ze er ook voor hebben, je bent niet voor niets vrienden geworden lijkt mij. Dan zou je de ander toch ook moeten accepteren in bepaalde keuzes. Ik vind de tweedeling die in de samenleving ontstaat echt erg (naast de ernstige gevolgen van covid natuurlijk).
vrijdag 23 april 2021 om 16:27
Echt niet.
Zweden (ik woon er) prikt wel degelijk gewoon door met AZ. "We" mogen nu wel doses van Noorwegen lenen, dat "tijdelijk" is gestopt. Mijn schoonmoeder heeft dinsdag AZ gehad.
vrijdag 23 april 2021 om 16:29
als je nu pas last krijgt van een tweedeling ben je al die bevoorrecht geweestEmblema schreef: ↑23-04-2021 16:26Eerlijk gezegd vind ik het best schokkend dat sommigen blijkbaar een vriendschap zouden beëindigen of laten bekoelen als hun vriend(in) niet voor vaccinatie kiest. Wellicht is hij/zij enorm bang voor een vaccinatie. Welke reden ze er ook voor hebben, je bent niet voor niets vrienden geworden lijkt mij. Dan zou je de ander toch ook moeten accepteren in bepaalde keuzes. Ik vind de tweedeling die in de samenleving ontstaat echt erg (naast de ernstige gevolgen van covid natuurlijk).
(ik ook hoor)
vrijdag 23 april 2021 om 16:30
Het lijkt mij sterk dat ze dan deskundig zijn. Of ze hebben iets anders gezegd dat wat jij hier roept.
En ik zou bij de universiteit mijn geld terugvragen.
vrijdag 23 april 2021 om 16:30
Zo wauw..........indoctrinatie heeft jou heel erg te pakken! Wat erg.BrightonRock schreef: ↑23-04-2021 10:08Als je geen vaccinatie neemt, laat je anderen niet in hun waarde. Je leeft niet in een vacuüm, je keuzes hebben consequenties voor andere mensen. Dus het is niet meer dan logisch dat je zelf ook consequenties voelt en dat mensen het niet zo waarderen als je hun gezondheid in de waagschaal legt voor jouw principes.
TO, het is toch nogal logisch wat het verschil is tussen omgaan met iemand zonder vaccinatie als dat is omdat er nog geen oproep is geweest en gewoon omdat? Als je niet de mogelijkheid hebt om jezelf en je omgeving te beschermen, dan is dat een voldongen feit waar je niks aan kunt doen. Als je het vaccin weigert, heb je wel de mogelijkheid gehad om jezelf en anderen te beschermen, maar kies je er bewust voor om een gevaar voor je medemens te zijn.
vrijdag 23 april 2021 om 16:48
Vind je? Ik vind het nogal logisch wat ze schrijft. En dan is er ook nog het probleem van de mutaties: hoe meer mensen zich niet laten vaccineren, hoe meer het virus de kans krijgt om lekker verder te muteren, waardoor we nog langer met beperkende maatregelen blijven zitten.
Als mensen in mijn omgeving een zwaarwegende reden hebben om het niet te doen, vind ik dat overigens prima. Maar meer dan een paar procent van de bevolking hoeft dat niet te zijn want voor de grote meerderheid wegen de nadelen van een vaccin niet op tegen de voordelen.
En daarom kan ik me voorstellen dat anti-vaxxers sociale druk voelen: iedereen wil van de maatregelen af, en het zou behoorlijk zuur zijn als dat straks niet kan omdat de vaccinatiegraad te laag blijft.
vrijdag 23 april 2021 om 16:48
precies dit, ieder zijn eigen keuze.okkervil schreef: ↑23-04-2021 10:10Je kunt ook zeggen: ik laat me niet vaccineren. Punt. Laten we daar niet over discussiëren want we gaan elkaar toch niet overhalen.
Jou lichaam, jouw keuze. Maar ga dan ook niet lopen zeuren tegen mensen die zich wel laten vaccineren. Die hoef jij ook niet over te halen om het niet te doen.
Agree to disagree
Dat er wellicht gevolgen zitten aan beide keuzes is dan de overweging die je voor jezelf moet maken.
Ik vaccineer niet. Ik wil eerst afwachten wat het vaccin op lange termijn 'doet'.
vrijdag 23 april 2021 om 16:56
Ik zou ook geen collega willen die een gekkie is hoor. Lekker dan, ik ben ingeënt omdat ik een auto-immuunziekte heb. Gelukkig mag je dan bij ons niet naar kantoor komen.LilyOfTheVally schreef: ↑23-04-2021 10:53oow god, vriendschappen beëindigen omdat iemand geen covid vaccin wil nemen. wat een achterlijkheid
nu snap ik TO wel over die sociale druk. Sorry TO, ik zou er inderdaad over liegen en zeggen dat ik allergisch ben voor een component in die vaccin maar dat ik niet kan wachten om gevaccineerd te worden
vrijdag 23 april 2021 om 16:57
Nou, dan ben jij net zo erg geïndoctrineerd.rosadebree schreef: ↑23-04-2021 16:48Vind je? Ik vind het nogal logisch wat ze schrijft. En dan is er ook nog het probleem van de mutaties: hoe meer mensen zich niet laten vaccineren, hoe meer het virus de kans krijgt om lekker verder te muteren, waardoor we nog langer met beperkende maatregelen blijven zitten.
Als mensen in mijn omgeving een zwaarwegende reden hebben om het niet te doen, vind ik dat overigens prima. Maar meer dan een paar procent van de bevolking hoeft dat niet te zijn want voor de grote meerderheid wegen de nadelen van een vaccin niet op tegen de voordelen.
En daarom kan ik me voorstellen dat anti-vaxxers sociale druk voelen: iedereen wil van de maatregelen af, en het zou behoorlijk zuur zijn als dat straks niet kan omdat de vaccinatiegraad te laag blijft.
Jij vind dus dat mensen die zich niet laten vaccineren een gevaar vormen? Hoe dan? Jij bent toch gevaccineerd, waar maak je je dan nog druk om?
Ik vind dit een hele enge ontwikkeling dat mensen zo neer kunnen kijken op niet gevaccineerde mensen.
Dus alleen als mensen een zwaarwegende reden hebben om niet te vaccineren kunnen ze op coulance rekenen van jou kant, anders niet? Wat verschrikkelijk eigenlijk.
En sociale druk voel ik niet....ik voel alleen maar frustratie dat er mensen zijn die zo overtuigd zijn van hun gelijk hierin en de enorme plaat die zij voor hun kop hebben!
Zó krijg je dus verdeeldheid en discriminatie....zie je dat dan niet. En dan zeker nu willen zeggen dat mensen die niet gevaccineerd willen worden het er zelf naar maken?.....heel erg.
vrijdag 23 april 2021 om 17:01
Als 98% slechts lichte klachten krijgt kan hoogstens 2% long covid krijgen. Dat is simpele logica. Die 10% lijkt meer te slaan op mensen die heviger klachten kregen. Langzaamaan zijn de cijfers flink naar beneden bijgesteld op basis van dat velen nauwelijks klachten bleken te hebben en dus onder de radar bleven.baukelien schreef: ↑23-04-2021 16:20Data from the United Kingdom’s Office for National Statistics found similar results, with roughly 1 in 10 respondents who tested positive for COVID-19 exhibiting symptoms lasting for a period of 12 weeks or longer.
https://www.medicalnewstoday.com/articl ... prevalence
Definitie van “long” kan natuurlijk verschillen. We zijn nog maar een jaar bezig. Maar stel over 3 jaar blijkt dat nog 2% klachten heeft, je kunt dezelfde risico-afweging maken tov restklachten door vaccinatie. Dat was vooral mijn punt.
Dat een vaccinatie - met alle onderzoeken- evenveel lange termijn bijwerkingen gaat geven wil er bij mij niet in.
Maar je hebt wel gelijk als je zegt dat we niet weten hoeveel Long Covid patiënten er over 5 jaar nog over zijn. De hele ziekte bestaat nog maar een jaar.
In het begin dacht men ook dat de mortaliteit 3-5% was, waar dat nu <0,3% lijkt te zijn.
vrijdag 23 april 2021 om 17:02
Nee, zo denk ik er niet over. Het maakt mij persoonlijk niet uit wat anderen doen, ik ben niet bang voor corona en niet bang voor een vaccin. Maar voor de maatschappij zou het wel een probleem kunnen gaan vormen als teveel mensen zich niet laten vaccineren, het virus onder die mensen nog rondgaat, en gaat muteren. Dan zal de overheid voorzichtig blijven en dan blijven er misschien nog lang maatregelen bestaan. En daar zit voor mij het probleem, niet in het 'gevaar' voor mij persoonlijk. Ik wil gewoon helemaal van de maatregelen af en dat mondkapje zo snel mogelijk ritueel verbranden, en omdat voor elkaar te krijgen moet de vaccinatiegraad wereldwijd zo hoog mogelijk worden.
Ik laat me vaccineren zodat de wereld weer een normale plek kan worden, en zou het fijn vinden als anderen lekker meedoen daarmee!
vrijdag 23 april 2021 om 17:03
Dit is de tweede keer. Nu graag onthouden, of de volgende keer zelf 2 seconden besteden aan google: https://www.skipr.nl/nieuws/rivm-zet-sy ... herkennen/
vrijdag 23 april 2021 om 17:04
Maar waar is jouw bron? Je schreef dat je allang een bron had geplaatst, maar ik heb nog geen bron gezien van deze beweringen.DS1971 schreef: ↑23-04-2021 17:01Als 98% slechts lichte klachten krijgt kan hoogstens 2% long covid krijgen. Dat is simpele logica. Die 10% lijkt meer te slaan op mensen die heviger klachten kregen. Langzaamaan zijn de cijfers flink naar beneden bijgesteld op basis van dat velen nauwelijks klachten bleken te hebben en dus onder de radar bleven.
In het begin dacht men ook dat de mortaliteit 3-5% was, waar dat nu <0,3% lijkt te zijn.
vrijdag 23 april 2021 om 17:05
Ik hoop toch dat mensen in mijn omgeving die zich niet laten vaccineren daar eerlijk over zijn. Het maakt mij totaal niet uit wat de reden is, wel of niet vaccineren is eigen keus. Tegelijk zou ik wel afstand blijven houden, ook als dat op een gegeven moment niet meer hoeft omdat alle volwassenen de kans hebben gekregen zich te laten vaccineren. Persoonlijk o.a. om mijn zoon die te jong is voor vaccinatie, maar wel een medisch risico loopt, te beschermen.
Ik vind wel dat er consequenties mogen zijn voor mensen die zich niet willen laten vaccineren. Niet omdat het verkeerd zou zijn of iets, maar juist omdat het een vrije keuze is in dat geval. Toen deze pandemie begon zat iedereen in hetzelfde schuitje. De samenleving ging meer en meer op slot, iets waar iedereen de consequenties van droeg/draagt. Nu zitten verreweg de meeste volwassenen in de luxe positie dat ze kunnen (gaan) kiezen wat ze willen (zat armere landen waar nog lang geen keuze is vanwege schaarste) . Vaccineren, en hopelijk beschermd zijn tegen ernstig ziek worden en anderen beschermen die geen vaccin mogen, of niet vaccineren. Dat sommige dingen alleen opengesteld gaan worden voor mensen die gevaccineerd of zeer recent en wellicht op eigen kosten getest zijn lijkt mij prima, dan kunnen ook de mensen die geen vaccin mogen hun leven weer oppakken. Als je geen vaccin wilt kun je dan nog steeds volledig meedoen, maar dan met test. De samenleving weer open lijkt mij eigenlijk hetgeen waar de focus op moet liggen en als sommige landen/organisaties/enz kiezen om daar eisen aan te stellen heeft dat consequenties waarmee we moeten omgaan.
Ik vind wel dat er consequenties mogen zijn voor mensen die zich niet willen laten vaccineren. Niet omdat het verkeerd zou zijn of iets, maar juist omdat het een vrije keuze is in dat geval. Toen deze pandemie begon zat iedereen in hetzelfde schuitje. De samenleving ging meer en meer op slot, iets waar iedereen de consequenties van droeg/draagt. Nu zitten verreweg de meeste volwassenen in de luxe positie dat ze kunnen (gaan) kiezen wat ze willen (zat armere landen waar nog lang geen keuze is vanwege schaarste) . Vaccineren, en hopelijk beschermd zijn tegen ernstig ziek worden en anderen beschermen die geen vaccin mogen, of niet vaccineren. Dat sommige dingen alleen opengesteld gaan worden voor mensen die gevaccineerd of zeer recent en wellicht op eigen kosten getest zijn lijkt mij prima, dan kunnen ook de mensen die geen vaccin mogen hun leven weer oppakken. Als je geen vaccin wilt kun je dan nog steeds volledig meedoen, maar dan met test. De samenleving weer open lijkt mij eigenlijk hetgeen waar de focus op moet liggen en als sommige landen/organisaties/enz kiezen om daar eisen aan te stellen heeft dat consequenties waarmee we moeten omgaan.
Forever is a hell of a long time
vrijdag 23 april 2021 om 17:06
Juni 2020. Dat is koud 4 maanden na de start van de epidemie hier. Die percentages kloppen dus niet meer.DS1971 schreef: ↑23-04-2021 17:03Dit is de tweede keer. Nu graag onthouden, of de volgende keer zelf 2 seconden besteden aan google: https://www.skipr.nl/nieuws/rivm-zet-sy ... herkennen/
(Misschien zelf dus iets meer dan 2 seconden besteden aan Google)
anoniem_181776 wijzigde dit bericht op 23-04-2021 17:17
8.32% gewijzigd
vrijdag 23 april 2021 om 17:08
Maakt mij niet uit als je je niet wil laten inenten, maar dan wel graag een flinke tattoo op je voorhoofd van een lul. Dat je dus de lul bent als ik in jouw buurt kom.
Graag zichtbaar aangeven dat je een gekkie/wappie bent, zodat de rest van de bevolking daar naar kan handelen.
vrijdag 23 april 2021 om 17:08
Wat ik veel mensen hoor zeggen dat je niet weet wat het lange termijn effect is van een vaccin. Wie kan mij zeggen welk vaccin uiteindelijk niet is doorgegaan omdat het op lange termijn schadelijk zou zijn?
Van medicijnen weet ik wel bijvoorbeeld softenon of Des maar van een vaccin kan ik me niets herinneren. Wat niet wil zeggen dat het er niets is.
Ik denk dat veel mensen dit als hetzelfde zien terwijl een vaccin volgens mij toch echt wel iets anders is dan een medicijn.
Van medicijnen weet ik wel bijvoorbeeld softenon of Des maar van een vaccin kan ik me niets herinneren. Wat niet wil zeggen dat het er niets is.
Ik denk dat veel mensen dit als hetzelfde zien terwijl een vaccin volgens mij toch echt wel iets anders is dan een medicijn.
vrijdag 23 april 2021 om 17:10
Als het maar zichtbaar is dat ik met een gekkie te maken heb!!Sadie007 schreef: ↑23-04-2021 16:57Nou, dan ben jij net zo erg geïndoctrineerd.
Jij vind dus dat mensen die zich niet laten vaccineren een gevaar vormen? Hoe dan? Jij bent toch gevaccineerd, waar maak je je dan nog druk om?
Ik vind dit een hele enge ontwikkeling dat mensen zo neer kunnen kijken op niet gevaccineerde mensen.
Dus alleen als mensen een zwaarwegende reden hebben om niet te vaccineren kunnen ze op coulance rekenen van jou kant, anders niet? Wat verschrikkelijk eigenlijk.
En sociale druk voel ik niet....ik voel alleen maar frustratie dat er mensen zijn die zo overtuigd zijn van hun gelijk hierin en de enorme plaat die zij voor hun kop hebben!
Zó krijg je dus verdeeldheid en discriminatie....zie je dat dan niet. En dan zeker nu willen zeggen dat mensen die niet gevaccineerd willen worden het er zelf naar maken?.....heel erg.
vrijdag 23 april 2021 om 17:11
Nee, hier zit je mis, want lichte klachten betekent iedereen die niet in het ziekenhuis terecht komt. Dus ook koorts, zwaar ziek, in bed moeten blijven, niet kunnen werken gedurende weken. Mensen die thuis uitzieken hebben ook restklachten natuurlijk. Ook mensen die nauwelijks klachten hadden trouwens.DS1971 schreef: ↑23-04-2021 17:01Als 98% slechts lichte klachten krijgt kan hoogstens 2% long covid krijgen. Dat is simpele logica. Die 10% lijkt meer te slaan op mensen die heviger klachten kregen. Langzaamaan zijn de cijfers flink naar beneden bijgesteld op basis van dat velen nauwelijks klachten bleken te hebben en dus onder de radar bleven.
In het begin dacht men ook dat de mortaliteit 3-5% was, waar dat nu <0,3% lijkt te zijn.
doornroosje9 wijzigde dit bericht op 23-04-2021 17:12
5.88% gewijzigd
Life is short. Eat dessert first.
vrijdag 23 april 2021 om 17:12
vrijdag 23 april 2021 om 17:13
Zeg, doe normaal.Lucieanders schreef: ↑23-04-2021 17:08Maakt mij niet uit als je je niet wil laten inenten, maar dan wel graag een flinke tattoo op je voorhoofd van een lul. Dat je dus de lul bent als ik in jouw buurt kom.
Graag zichtbaar aangeven dat je een gekkie/wappie bent, zodat de rest van de bevolking daar naar kan handelen.
Niet iedereen die zich (nu nog) niet wil laten inenten is een gekkie. En hoe wil je ‘daar naar handelen’ dan?
vrijdag 23 april 2021 om 17:15
Dan blijf ik uit de buurt van zo’n gekkie, natuurlijk. Dan heb ik een keuze...Chienandalou schreef: ↑23-04-2021 17:13Zeg, doe normaal.
Niet iedereen die zich (nu nog) niet wil laten inenten is een gekkie. En hoe wil je ‘daar naar handelen’ dan?
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
