Entertainment
alle pijlers
rambam, misstand hondentraining
donderdag 18 januari 2018 21:42
Ik heb net rambam zitten kijken, nare beelden van alternatieve "opvoed" methodes voor honden.
Ik heb 2 honden gehad, een kruising die nooit naar cursus is geweest en toch heeft ze een nooit een riem om hoeven hebben, netjes afgericht zonder slaan oid, hoogstens een keertje op de rug leggen om mijn dominantie te tonen, was klein hondje en naar mijn idee werkte het. Daarna een border collie gehad die ik met 10 maanden oud op haar rug heb gelegd, enige dominante dat ik ooit heb hoeven tonen, het foute gedrag wat ze, in mijn ogen, vertoonde was over, ik heb er jaren een hele fijne hond aan gehad.
In rambam lieten ze opvoeden met de harde hand zien, niet goed gedrag belonen, maar fout gedrag buitensporig afstraffen. Ze lieten dit ook zien bij opleidingen voor politiehonden en toch vraag ik me af of er toch hele geschikte volwassen honden door gevormd zijn, dit lieten ze niet zien, helaas.
Ik heb 2 honden gehad, een kruising die nooit naar cursus is geweest en toch heeft ze een nooit een riem om hoeven hebben, netjes afgericht zonder slaan oid, hoogstens een keertje op de rug leggen om mijn dominantie te tonen, was klein hondje en naar mijn idee werkte het. Daarna een border collie gehad die ik met 10 maanden oud op haar rug heb gelegd, enige dominante dat ik ooit heb hoeven tonen, het foute gedrag wat ze, in mijn ogen, vertoonde was over, ik heb er jaren een hele fijne hond aan gehad.
In rambam lieten ze opvoeden met de harde hand zien, niet goed gedrag belonen, maar fout gedrag buitensporig afstraffen. Ze lieten dit ook zien bij opleidingen voor politiehonden en toch vraag ik me af of er toch hele geschikte volwassen honden door gevormd zijn, dit lieten ze niet zien, helaas.
die ik wilde bestaat al...
donderdag 18 januari 2018 21:46
donderdag 18 januari 2018 22:07
Ik heb gelezen dat dat te zien zou zijn, ik heb daarom niet gekeken want ik kan daar totaal niet tegen. Ik hoop dat de uitzending zijn doel bereikt.intothewild schreef: ↑18-01-2018 21:49Wij hebben ook gekeken. Ik begreep absoluut niet hoe niemand iets zei, toen die puppy met een PETfles met stenen op z'n koppie werd geslagen. Die trainster en baasjes van de pup zijn knettergek!
donderdag 18 januari 2018 22:12
Ik vermoed van niet Sophiever. Ik heb ooit gewandeld met een groep kennissen met rashonden, leidster van de groep was een mechelse herder, was een teef, die baas zei wel eens met een gekke bek dat ze was grootgebracht met een end hout. Geen idee wat er waar van was, wel dat hij hele fijne honden heeft gehad.
die ik wilde bestaat al...
donderdag 18 januari 2018 22:18
Als groot hondenliefhebber snap ik dat je geschrokken bent van de beelden van een politiehondentraining.
Ik heb het zelf niet gezien, Rambam maar weet wel dat politiehonden geschopt en geslagen worden en nog meer narigheid te verduren krijgen. Bedenk wel dat het werkhonden zijn en ze ingezet worden tegen mensen met heule slechte bedoelingen. De training van een politiehond (zou het zelf niet kunnen moet ik zeggen, ben een watje vrees ik) is erop gericht dat een hond die een wegrennende boevenkop tegen moet houden niet jankend afdruipt als de boef in kwestie hem een keiharde schop verkoopt...
De hond als wapen dus, niet om te knuffelen. Ik vind het zielig, heb ooit een klein stukje van zo'n training gezien en was meteen genezen: niks voor mij. Daarom hoefde ik het verder ook niet te zien, word ik akelig van.
Moet wel zeggen dat de mensen die met de honden werken vaak stapelgek op hun hond zijn en de hond is meestal ook 24/7 bij zijn baasje. Dat slaan, schoppen, ze blootstellen aan traangas en vuurwerk hoeven ze zelf niet te doen, ze krijgen de hond getraind in handen.
Daarom ook heel vaak Mechelse herders, honden die over het algemeen blindelings doen wat ze opgedragen word. Een Rottweiler zou veel beter zijn in de praktijk maar die hebben veel sterkere karakters = teveel tijd en moeite om ze te leren zich te laten slaan, schoppen enz.
Jaja de politie is je beste vriend behalve als je de pech hebt als pup uitverkoren te worden om getraind te worden voor dat doel. Al met 7 weken kan je een aardige inschatting maken van welke hond makkelijk te trainen is en welke niet.
De honden die afgekeurd worden als politiehond gaan over het algemeen gewoon naar particulieren. Vroeger lieten ze 'ongeschikte' pups ook vaak inslapen.
Misschien nog steeds wel, dat soort zaken lees je echt niet in de krant, net zoals boeren vandaag de dag een overschot aan kittens nog steeds verdrinken in een zak met een paar zware stenen als er een kattenplaag dreigt te ontstaan..
Dat is het verschil met honden voor de gezelligheid of werkhonden. Dan gaat het niet zozeer om het welzijn van de hond maar of hij een lekker lage bijtdrempel heeft en niet bang is om aan te vallen en vast te blijven houden ook al krijgt hij van alle kanten trappen en klappen.
Maar goed dat je niet alles weet, net als met de politiehonden en hoe ze getraind worden want je doet er niks aan. Ik zie dan ook het nut niet zo in om dat eens uitgebreid in het nieuws te brengen. Zal de afl. eens bekijken op TV gemist maar wat kan je ermee verder? Politiehonden proberen af te laten schaffen kan je proberen maar of het lukt betwijfel ik.
Overigens zijn die honden door hun van nature al wat slaafse karakter vaak als ze eenmaal volwassen zijn fantastische honden, niets mis mee. Ze leren niet voor niets commando's met woorden die je niet zomaar op straat hoort zoals PAK BEET, de kans dat je dat zegt als je je vrouw een tas boodschappen aanreikt en meteen gegrepen word door de getrainde hond word dan wel erg groot
Vandaar leren ze het woord 'stellen' als ze aan moeten vallen. En als ze dan mishandeld worden door bv voetbalfans (daar zijn ze vaak nodig) rennen ze niet weg maar houden vast zolang dat fysiek mogelijk is.
Dat is toch ook wel weer fijn als iemand probeert weg te rennen nadat hij iemand heeft neergestoken of half dood heeft geschopt: die kan dan gearresteerd worden zonder dat er geschoten hoeft te worden.
Maar het is walgelijk om te zien, dat geloof ik ook zonder Rambam te hebben bekeken. Als je van honden houd tenminste, er zijn ook mensen die zo'n training voor de lol doen. Dat vind ik echt ziek, waarom zou je? Dat zijn echt zielige types die een hond als wapen bij zich willen hebben. Triest allemaal, ik zie honden als een verlengstuk van je gezin. Ze horen erbij en NIET als gebruiksvoorwerp.
Ik heb het zelf niet gezien, Rambam maar weet wel dat politiehonden geschopt en geslagen worden en nog meer narigheid te verduren krijgen. Bedenk wel dat het werkhonden zijn en ze ingezet worden tegen mensen met heule slechte bedoelingen. De training van een politiehond (zou het zelf niet kunnen moet ik zeggen, ben een watje vrees ik) is erop gericht dat een hond die een wegrennende boevenkop tegen moet houden niet jankend afdruipt als de boef in kwestie hem een keiharde schop verkoopt...
De hond als wapen dus, niet om te knuffelen. Ik vind het zielig, heb ooit een klein stukje van zo'n training gezien en was meteen genezen: niks voor mij. Daarom hoefde ik het verder ook niet te zien, word ik akelig van.
Moet wel zeggen dat de mensen die met de honden werken vaak stapelgek op hun hond zijn en de hond is meestal ook 24/7 bij zijn baasje. Dat slaan, schoppen, ze blootstellen aan traangas en vuurwerk hoeven ze zelf niet te doen, ze krijgen de hond getraind in handen.
Daarom ook heel vaak Mechelse herders, honden die over het algemeen blindelings doen wat ze opgedragen word. Een Rottweiler zou veel beter zijn in de praktijk maar die hebben veel sterkere karakters = teveel tijd en moeite om ze te leren zich te laten slaan, schoppen enz.
Jaja de politie is je beste vriend behalve als je de pech hebt als pup uitverkoren te worden om getraind te worden voor dat doel. Al met 7 weken kan je een aardige inschatting maken van welke hond makkelijk te trainen is en welke niet.
De honden die afgekeurd worden als politiehond gaan over het algemeen gewoon naar particulieren. Vroeger lieten ze 'ongeschikte' pups ook vaak inslapen.
Misschien nog steeds wel, dat soort zaken lees je echt niet in de krant, net zoals boeren vandaag de dag een overschot aan kittens nog steeds verdrinken in een zak met een paar zware stenen als er een kattenplaag dreigt te ontstaan..
Dat is het verschil met honden voor de gezelligheid of werkhonden. Dan gaat het niet zozeer om het welzijn van de hond maar of hij een lekker lage bijtdrempel heeft en niet bang is om aan te vallen en vast te blijven houden ook al krijgt hij van alle kanten trappen en klappen.
Maar goed dat je niet alles weet, net als met de politiehonden en hoe ze getraind worden want je doet er niks aan. Ik zie dan ook het nut niet zo in om dat eens uitgebreid in het nieuws te brengen. Zal de afl. eens bekijken op TV gemist maar wat kan je ermee verder? Politiehonden proberen af te laten schaffen kan je proberen maar of het lukt betwijfel ik.
Overigens zijn die honden door hun van nature al wat slaafse karakter vaak als ze eenmaal volwassen zijn fantastische honden, niets mis mee. Ze leren niet voor niets commando's met woorden die je niet zomaar op straat hoort zoals PAK BEET, de kans dat je dat zegt als je je vrouw een tas boodschappen aanreikt en meteen gegrepen word door de getrainde hond word dan wel erg groot
Vandaar leren ze het woord 'stellen' als ze aan moeten vallen. En als ze dan mishandeld worden door bv voetbalfans (daar zijn ze vaak nodig) rennen ze niet weg maar houden vast zolang dat fysiek mogelijk is.
Dat is toch ook wel weer fijn als iemand probeert weg te rennen nadat hij iemand heeft neergestoken of half dood heeft geschopt: die kan dan gearresteerd worden zonder dat er geschoten hoeft te worden.
Maar het is walgelijk om te zien, dat geloof ik ook zonder Rambam te hebben bekeken. Als je van honden houd tenminste, er zijn ook mensen die zo'n training voor de lol doen. Dat vind ik echt ziek, waarom zou je? Dat zijn echt zielige types die een hond als wapen bij zich willen hebben. Triest allemaal, ik zie honden als een verlengstuk van je gezin. Ze horen erbij en NIET als gebruiksvoorwerp.
donderdag 18 januari 2018 22:26
Net zag ik je berichtje nog niet maar daar heb je het weer: een Mechelse herder... toch een bepaald soort mens die zo graag een hond willen die alles voor je doet als je ze van kleins af aan maar leert: spreek me tegen en je gaat heel veel pijn krijgen.attribuutje schreef: ↑18-01-2018 22:12Ik vermoed van niet Sophiever. Ik heb ooit gewandeld met een groep kennissen met rashonden, leidster van de groep was een mechelse herder, was een teef, die baas zei wel eens met een gekke bek dat ze was grootgebracht met een end hout. Geen idee wat er waar van was, wel dat hij hele fijne honden heeft gehad.
Dan heb je bij bepaalde rassen inderdaad een hele gehoorzame, lieve hond.
Ze kijken wel uit, weten dat ze hun leven riskeren als ze tegen hun baasjes ingaan... En dan trots zijn ook nog. Typisch ook dat dat de baas het grappen zei, grootgebracht met een end hout. Wees er maar trots op denk ik dan
Waarom ging je met zulke mensen wandelen? Ik blijf echt bij dat volk uit de buurt, als er iets gebeurd waarop nog nooit geanticipeerd is gebeuren er de meest vreselijke ongelukken. Als je er iets aan wilt doen is dat soort mensen mijden als de pest: geen Mechelse herder in de buurt van jouw hond, gewoon voor de zekerheid. Echt betrouwbaar zijn ze niet, zeker niet als baasje in kwestie even niet in de buurt is.
donderdag 18 januari 2018 22:27
Ik ben van mening dat een dier niet minder waard is dan een mens.
Mijn kind zou ik ook leren bij me te blijven. Om te luisteren. Maar daar gebruik ik natuurlijk geen enkele vorm van geweld (verbaal of fysiek) bij.
Dus waarom bij een hond wel?
Wij hebben een goed luisterende hond, die wel een mooi eigenwijs karakter heeft en soms bananen in haar oortjes. Ze is geweldig met kinderen en ontzettend lief. En die heb ik nooir beet hoeven pakken of wat dan ook.
Top van die journalisten dat ze kalm konden blijven want ik had die PETfles gepakt en die trainster platgemept.
Mijn kind zou ik ook leren bij me te blijven. Om te luisteren. Maar daar gebruik ik natuurlijk geen enkele vorm van geweld (verbaal of fysiek) bij.
Dus waarom bij een hond wel?
Wij hebben een goed luisterende hond, die wel een mooi eigenwijs karakter heeft en soms bananen in haar oortjes. Ze is geweldig met kinderen en ontzettend lief. En die heb ik nooir beet hoeven pakken of wat dan ook.
Top van die journalisten dat ze kalm konden blijven want ik had die PETfles gepakt en die trainster platgemept.
donderdag 18 januari 2018 22:30
Naja, bekijk het eens zo: van de vele kinderen die door ouders of familie in elkaar worden geslagen zijn velen voor het leven getekend. Psychische problemen of ze herhalen dezelfde acties etc etc etc. Maar, er zijn ook mensen, alhoewel niet veel, die er redelijk ongeschonden vanaf komen en gelukkig zijn.attribuutje schreef: ↑18-01-2018 21:55Vond ik ook intothewild, ik vraag me alleen wel af hoe de volwassen honden worden na zo een "opleiding". Zijn het allemaal streskippen of zitten er best leuke honden tussen.
Maakt het niet minder erg
(Disclaimer: ik heb al in geen 48 uur geslapen dus weet niet of deze vergelijking overkomt, maar ik bedoel het goed. Zeker als kind met ervaring van huiselijk geweld)
donderdag 18 januari 2018 23:10
Dat een politiehond zwaarder wordt opgeleid kan ik me nog iets bij voorstellen. Maar die cursus met die petfles is een "gewone" hondencursus, mensen die er een andere visie op nahouden, ik ben het er totaal niet mee eens, hou me ten goede, maar vraag me wel af hoe die honden zijn als ze volwassen zijn.
Die mechelaar die ik als voorbeeld gaf, geen idee of die baas echt met een end hout in de weer ging, wel dat hij geweldige sociale honden/teven heeft gehad.
Die mechelaar die ik als voorbeeld gaf, geen idee of die baas echt met een end hout in de weer ging, wel dat hij geweldige sociale honden/teven heeft gehad.
die ik wilde bestaat al...
donderdag 18 januari 2018 23:21
Zwager en schoonvader deden honden opleiden (hondensport) voordat ze naar de politie gaan. Een mechelse herder pup kopen uit een geslecteerd nest. Deze opvoeden en trainen. Op examen laten gaan en dan verkopen aan de politie of het leger. Opvoeden ging met harde hand, hond vanaf pup af aan in de ren. Mijn sport was het niet. Volgens mijn man maak ik van elke hond een watje.. 
zelf nu een kruising rottweiler maar heb van allerlei honden gehad. En deed daar cursus mee voor het socialiseren en de gezelligheid..
zelf nu een kruising rottweiler maar heb van allerlei honden gehad. En deed daar cursus mee voor het socialiseren en de gezelligheid..
donderdag 18 januari 2018 23:22
Ze leren wel hoe ze moeten reageren als iemand ze wil schoppen slaan of vastpakken Maar dat is toch echt heel anders dan hierboven beschreven word. Ja een pakwerker moet schoppen en de hond leert dan afweren ed. Maar het word echt niet gebruikt als straf.Lenn12345 schreef: ↑18-01-2018 22:18Als groot hondenliefhebber snap ik dat je geschrokken bent van de beelden van een politiehondentraining.
Ik heb het zelf niet gezien, Rambam maar weet wel dat politiehonden geschopt en geslagen worden en nog meer narigheid te verduren krijgen. Bedenk wel dat het werkhonden zijn en ze ingezet worden tegen mensen met heule slechte bedoelingen.
vrijdag 19 januari 2018 01:08
Helemaal mee eens. Ik ga bij nader inzien ook niet kijken naar Rambam, ik geloof het zo ook wel....stofzuiger123 schreef: ↑18-01-2018 23:17ik zag een stukje bij humberto tan, ik werd er misselijk van. oppakken en opbergen die onmensen. ik heb een hele lieve hond, geen haar op mijn hoofd om hem te slaan. ik kan daar echt niet bij. dat is toch waanzin?
Trouwens ook altijd honden opgevoed door ze te belonen bij goed gedrag en ze te straffen met het ergste wat je een pup/hond aan kan doen: even helemaal negeren. Zelfs dat is al moeilijk maar werkt prima, ongewenst gedrag zoals plantenpotten uitgraven leer je er heel snel mee af.
Gewoon bij de plant (of wat dan ook) weghalen terwijl je NEE zegt, dan een bot geven en zeggen: déze is voor jou. Dan weglopen en desnoods 50x herhalen.
Altijd superlieve honden gehad waar ik mee kon lezen en schrijven. Geleerd van mijn ouders het zo te doen, we hadden vroeger thuis ook altijd minstens 1 hond.
De hond negeren vond ik al vreselijk zielig....
Alle honden zijn inmiddels overleden van ouderdom en ik kan nu naar waarheid zeggen dat ze NOOIT vochten of beten of andere rare dingen deden. Allemaal ontzettend lief. Wel eigenwijs, niet willen komen als je ze roept maar dan gewoon zeggen: ok, ik ga naar huis doeiii was al genoeg dan kwamen ze toch maar snel aanrennen. En kregen dan wat lekkers en een aai over hun bol voor de riem aanging: als ze een dreun kunnen krijgen omdat ze niet DIRECT aan komen vliegen komt hij volgende keer helemaal niet meer. Logisch toch?
Slaan is nergens voor nodig, en met politiehonden heb ik echt medelijden. Ik zou het niet kunnen zo'n beestje leren dat hij vast moet blijven houden/bijten als iemand hem staat te schoppen of slaan. Bah...
vrijdag 19 januari 2018 07:55
Dat is van alle tijden: mensen die hun hond stom opvoeden met slaag en woede en mensen die teveel "liefde" hebben en het dier opvoeden met bonbons, biefstuk en verwennerij.
Vooral de talentlozen kiezen voor een van de twee extreme aanpakken. Het beste is om je in te lezen over de herkomst en het sociale leven van honden, dan zie je vanzelf wat je verkeerd doet (gesteld dat je dat wil zien).
Vooral de talentlozen kiezen voor een van de twee extreme aanpakken. Het beste is om je in te lezen over de herkomst en het sociale leven van honden, dan zie je vanzelf wat je verkeerd doet (gesteld dat je dat wil zien).
En als het vuur gedoofd is komen er wolven
vrijdag 19 januari 2018 09:55
Ik heb het niet gezien, maar ik zie heel regelmatig politiehonden tijdens hun training. Het gaat er inderdaad keihard aan toe, maar vooral verbaal. Schoppen en slaan gebeurt niet, maar ze worden wel eens ruw opzij geduwd of getrokken.
Desalniettemin stond mijn hond er een keer naast toen één van die honden verbaal op zijn donder kreeg, en de mijne liep accuut het terrein af en heeft de trainer in kwestie nooit meer een blik waardig gegund.
Ik ben zelf van het opleiden met zachte hand en kan erg slecht tegen al dat geschreeuw. Feit is echter dat politiehonden in hun werk ook een hoop geschreeuw zullen horen en daar dan wel adequaat op moeten kunnen reageren. “Schatje, wil jij die man met dat rode shirtje even aanvallen?” op een zacht hoog toontje, dat gaat natuurlijk niet werken midden tussen een meute protestanten of hooligans.
Maar mijn manier van trainen is het zeker niet. Ik heb liever een hond die 90% van de tijd luistert als het echt belangrijk is, en die af en toe ook gewoon lekker dwars zijn eigen plan trekt om wat te donderstenen, dan een hond die bang voor me is.
Desalniettemin stond mijn hond er een keer naast toen één van die honden verbaal op zijn donder kreeg, en de mijne liep accuut het terrein af en heeft de trainer in kwestie nooit meer een blik waardig gegund.
Ik ben zelf van het opleiden met zachte hand en kan erg slecht tegen al dat geschreeuw. Feit is echter dat politiehonden in hun werk ook een hoop geschreeuw zullen horen en daar dan wel adequaat op moeten kunnen reageren. “Schatje, wil jij die man met dat rode shirtje even aanvallen?” op een zacht hoog toontje, dat gaat natuurlijk niet werken midden tussen een meute protestanten of hooligans.
Maar mijn manier van trainen is het zeker niet. Ik heb liever een hond die 90% van de tijd luistert als het echt belangrijk is, en die af en toe ook gewoon lekker dwars zijn eigen plan trekt om wat te donderstenen, dan een hond die bang voor me is.
woensdag 24 januari 2018 22:24
Ik heb rambam eindelijk eens bekeken en het gaat hier dus NIET om trainingen van de knpv! Er is één politie agent die ze toevallig tegenkomen En ja rotte appels heb je overal. Het gaat dus om een gewone school die de zgn politie training aanbied. Dat mag blijkbaar maar vind het wel erg opnaaierig dat ze bij rambam toch steeds weer de illusie wekken dat het daadwerkelijk training ván de politie is.
De knpv zegt vrij duidelijk hoe ze er over denkt en daarna worden die woorden weer wat verdraait Jammer dat er door die partij van de dierenmevrouw ook weer aangenomen , of iig gezegd word, dat het om echte politie trainingen gaat.
De knpv zegt vrij duidelijk hoe ze er over denkt en daarna worden die woorden weer wat verdraait Jammer dat er door die partij van de dierenmevrouw ook weer aangenomen , of iig gezegd word, dat het om echte politie trainingen gaat.
