Eten
alle pijlers
Veganisten verzamelen!
woensdag 15 januari 2020 13:08
Het topic Veganisme stamt uit 2016, ik hoop dat het in orde is dat ik een nieuw topic open om ook recentere tips te krijgen.
Door ervaringen uit mijn omgeving en het zien van de documentaire The Game Changers (https://youtu.be/XPW062dkWWE) ben ik nieuwsgierig geworden naar een veganistisch eetpatroon en wil dit graag uitproberen. Vlees eet ik al niet veel, maar ik ben wel nogal van de melk en andere zuivel, dus ik vroeg me af hoe en met welke producten ik dit het beste aanpak. Zijn hier nog meer (beginnende) veganisten met gouden tips voor een soepele overgang naar (meer) veganisme?
Oja, ik zou het liefst niet teveel met vleesvervangers als "vegetarische hamburgers" werken, maar liever onbewerkt plantaardig voedsel gebruiken.
Ik doe dit niet primair uit ethische overwegingen en ik hoef ook niet af te vallen, maar ik wil er graag achterkomen of veganistisch eten voor mij haalbaar is én of ik me er beter door ga voelen. Meer kracht en energie, beter slapen e.d. lijken de beloftes te zijn. Ik wil dat graag zelf kunnen beoordelen.
Alvast bedankt voor de tips en ideeën!
Hier het vegetarische/veganistische-recepten-topic:
eten/wat-eten-we-vandaag-vegetarisch/li ... ges/450476
Door ervaringen uit mijn omgeving en het zien van de documentaire The Game Changers (https://youtu.be/XPW062dkWWE) ben ik nieuwsgierig geworden naar een veganistisch eetpatroon en wil dit graag uitproberen. Vlees eet ik al niet veel, maar ik ben wel nogal van de melk en andere zuivel, dus ik vroeg me af hoe en met welke producten ik dit het beste aanpak. Zijn hier nog meer (beginnende) veganisten met gouden tips voor een soepele overgang naar (meer) veganisme?
Oja, ik zou het liefst niet teveel met vleesvervangers als "vegetarische hamburgers" werken, maar liever onbewerkt plantaardig voedsel gebruiken.
Ik doe dit niet primair uit ethische overwegingen en ik hoef ook niet af te vallen, maar ik wil er graag achterkomen of veganistisch eten voor mij haalbaar is én of ik me er beter door ga voelen. Meer kracht en energie, beter slapen e.d. lijken de beloftes te zijn. Ik wil dat graag zelf kunnen beoordelen.
Alvast bedankt voor de tips en ideeën!
Hier het vegetarische/veganistische-recepten-topic:
eten/wat-eten-we-vandaag-vegetarisch/li ... ges/450476
bulbul wijzigde dit bericht op 20-01-2020 11:26
12.94% gewijzigd
BROCCOLI IS OOK GEEN SPINAZIE AL IS HET WEL ALLEBEI GROENTE PEJEKA -- S-Meds
zaterdag 18 januari 2020 21:17
Studies van hoofdzakelijk een bron. Je zou zo’n zelfde lijst - en ik vermoed nog uitgebreider - kunnen opstellen inzake een omnivoor dieet.
Maar goed, je wil het niet bashen, wat is dan wel de bedoeling van je posts? Ik neem aan dat het gros van de veganisten zich bewust zijn van een mogelijk tekort aan B12, omega vetzuren en bijv calcium. Inzake testosteron en erecties of spermakwaliteit spreekt een docu zoals The Game Changers dit tegen...
Maar goed, je wil het niet bashen, wat is dan wel de bedoeling van je posts? Ik neem aan dat het gros van de veganisten zich bewust zijn van een mogelijk tekort aan B12, omega vetzuren en bijv calcium. Inzake testosteron en erecties of spermakwaliteit spreekt een docu zoals The Game Changers dit tegen...
zaterdag 18 januari 2020 21:20
Verder ben ik prima op de hoogte van het klimaat en de vleesindustrie (ben gepromoveerd met onderzoek naar effecten van klimaatverandering op ecosystemen, werk nog steeds dagelijks in een sector die gelinkt is aan de klimaatproblemen), en ben ook op de hoogte van de wetenschappelijke consensus over ons dieet en de impact daarvan op het milieu (dit in tegenstelling tot sommige van die linkjes die willekeurige details aanhalen zoder de hele context in overweging te nemen). Dus daar ben ik niet van onder de indruk.
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
zaterdag 18 januari 2020 21:27
In principe. Je kan alles te kort komen, als je maar 1 stukje vlees per dag eet en verder helemaal niets. Maar we hebben het specifiek over dieeten.Studies van hoofdzakelijk een bron. Je zou zo’n zelfde lijst - en ik vermoed nog uitgebreider - kunnen opstellen inzake een omnivoor dieet.
Een omnivoor die vitamine D tekort komt, krijgt simpelweg niet genoeg Vitamine D binnen. Maar een vegan dieet is van zichzelf al Vitamine D arm.
Als informatie. En voor discussie.Maar goed, je wil het niet bashen, wat is dan wel de bedoeling van je posts?
Wel het is meer dan alleen dat. De lijst heeft wat, 1000 woorden?Ik neem aan dat het gros van de veganisten zich bewust zijn van een mogelijk tekort aan B12, omega vetzuren en bijv calcium.
Noemde zij studies? Want als dat zo is, betekent dat de wetenschap er nog niet zeker over is: omdat er dus wel studies zijn die aanwijzen dat dit soort problemen kunnen ontstaan.Inzake testosteron en erecties of spermakwaliteit spreekt een docu zoals The Game Changers dit tegen...
En het is logisch dat je erectieproblemen er van krijgt. Weinig vitamine D, weinig zinc. Zinc en vitamine D tekort kunnen allebei ED als effect hebben. En ja, je kan ook als vegan genoeg van beide binnenkrijgen maar dat is niet heel eerlijk omdat vlees, vis, melk en eieren nogsteeds de meest effectieve manier is. 100 gram rood vlees geeft al 50% van je dagelijkse RDI zinc.
zaterdag 18 januari 2020 21:39
Hier een leuke studie die laat zien dat omnivoren, vegtariers en veganisten allemaal bepaalde tekorten hadden.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26502280
Goede reden dus om vooral naar onderzoeken te kijken waar allerlei dieten worden vergeleken ipv alleen 1 groep. Want als je alleen veganisten in je groep heb en die laten tekorten zien is het net alsof andere mensen géén tekorten zouden hebben. Terwijl dat niet waar is.
Ik moet zeggen dat pas sinds ik vegan eet ik door heb hóeveel mensen expert zijn op het gebied van voeding en nutrieënten. Nooit geweten dat er zoveel specialisten zijn. Hiervoor bemoeide niemand zich met wat ik in mijn mond stopte, maar als ik vertel geen zuivel meer te eten komt het advies en de meningen over B12, ijzer en calcium uit alle hoeken. Gek genoeg ook bijna altijd van mensen die geen idee hebben of ze zelf wel genoeg vezelfs, B12 of vitamine D binnen krijgen.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26502280
Goede reden dus om vooral naar onderzoeken te kijken waar allerlei dieten worden vergeleken ipv alleen 1 groep. Want als je alleen veganisten in je groep heb en die laten tekorten zien is het net alsof andere mensen géén tekorten zouden hebben. Terwijl dat niet waar is.
Ik moet zeggen dat pas sinds ik vegan eet ik door heb hóeveel mensen expert zijn op het gebied van voeding en nutrieënten. Nooit geweten dat er zoveel specialisten zijn. Hiervoor bemoeide niemand zich met wat ik in mijn mond stopte, maar als ik vertel geen zuivel meer te eten komt het advies en de meningen over B12, ijzer en calcium uit alle hoeken. Gek genoeg ook bijna altijd van mensen die geen idee hebben of ze zelf wel genoeg vezelfs, B12 of vitamine D binnen krijgen.
boebezoebe wijzigde dit bericht op 18-01-2020 21:44
0.77% gewijzigd
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
zaterdag 18 januari 2020 21:42
En de luitjes die zo graag dwepen met onderzoekjes die zouden laten zien dat veganisme slecht voor het milieu is zijn nou nooit (in mijn ervaring) consumenten die zelf wel alles lokaal geproduceerd kopen, kippen houden voor de eieren omdat ze industrieële eieren verschrikkelijk vinden, of op andere manieren enorm bewust bezig zijn met de (on)ethische kanten van hun consumeer gedrag....
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
zaterdag 18 januari 2020 21:44
Omdat dat simpelweg niet mogelijk is, zoals al die studies al lieten zien. Heemijzer is bijvoorbeeld niet te vinden in planten. Wel als je extra pillen ervoor slikt, maar ik ga geen pillen slikken als ik gezond ben.
Ik eet geen vlees voor genot, ik eet het voor de eiwitten omdat ik aan fitness doe. En sardientjes en kip hebben bijna 30gram aan eiwit per 100gram. Ik beloof je dat ik minder vlees zou eten als er een plant is met evenveel (hoge kwaliteit) eiwitten.
Ik eet geen spek of hamburgers, hotdogs of andere fabrieks troep. Alleen eiwit- of zinc rijk vlees.
Neem dit bijvoorbeeld:
https://i.imgur.com/xBatPK0.jpg
Er is niemand die geen dierlijke producten gebruikt, maar er zijn zat dingen in die foto die ik niet gebruik.
De één eet geen vlees, maar gebruikt wel andere dierlijke producten. Ik gebruik zo min mogelijk dierlijke producten, maar ik eet wel vlees. Dat lijkt mij best eerlijk.
zaterdag 18 januari 2020 21:47
Ik moet echt zo lachen om mensen die heel hard hun best doen om tegen veganisme in te gaan als ze het zelf niet willen zijn. Waar bemoei je je mee? Het interesseert me vrij weinig dat jij wel vlees wil eten. Dan doe je dat toch lekker?
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
zaterdag 18 januari 2020 21:48
Ik weet dat je mij bedoelt lol, je mag me ook direct quote. Dat is één mooie studie, maar we vergelijke een geheel dieeët, niet de slechtste vorm van één dieet en de beste van de andere.boebezoebe schreef: ↑18-01-2020 21:39Gek genoeg ook bijna altijd van mensen die geen idee hebben of ze zelf wel genoeg vezelfs, B12 of vitamine D binnen krijgen.
En, ik weet zeker dat ik genoeg binnenkrijg. Daar heb ik mijn dieët op gebasseerd. Met focus op meer eiwit (120gram per dag).
Ik ga tegen niets in. Iedereen hier is volwassen, iedereen kan doen wat ze willen. Dit is een forum, dus er mag ook discussie zijn. Of moet iedereen het eens zijn, anders mogen ze niets zeggen?boebezoebe schreef: ↑18-01-2020 21:47Ik moet echt zo lachen om mensen die heel hard hun best doen om tegen veganisme in te gaan als ze het zelf niet willen zijn. Waar bemoei je je mee? Het interesseert me vrij weinig dat jij wel vlees wil eten. Dan doe je dat toch lekker?
anoniem_386559 wijzigde dit bericht op 18-01-2020 21:50
32.23% gewijzigd
zaterdag 18 januari 2020 21:51
Schuldgevoel vermoed ik. Er zijn maar weinig mensen die vlees eten niet zielig vindenboebezoebe schreef: ↑18-01-2020 21:47Ik moet echt zo lachen om mensen die heel hard hun best doen om tegen veganisme in te gaan als ze het zelf niet willen zijn. Waar bemoei je je mee? Het interesseert me vrij weinig dat jij wel vlees wil eten. Dan doe je dat toch lekker?
zaterdag 18 januari 2020 21:51
Nee hoor, het is een bekend fenomeen. Je zegt dat je vegan eet en ineens komen er allerlei ongevraagde waarschuwingen en adviezen over nutriententekorten uit hoeken en gaten. Van random mensen die verder nooit met gezond eten bezig zijn, behalve op het moment dat jij zegt geen zuivel meer te eten. Dan weten ze het beter. Ik vind dat wel apart ja.syntax18 schreef: ↑18-01-2020 21:48Ik weet dat je mij bedoelt lol, je mag me ook direct quote. Dat is één mooie studie, maar we vergelijke een geheel dieeët, niet de slechtste vorm van één dieet en de beste van de andere.
En, ik weet zeker dat ik genoeg binnenkrijg. Daar heb ik mijn dieët op gebasseerd. Met focus op meer eiwit (120gram per dag) voor spieren.
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
zaterdag 18 januari 2020 21:53
Je moet doen wat je niet laten kan. Ben wel benieuwd of je ook commentaar geeft over voeding bij andere topics (ga je bij een topic over taarten ook vertellen dat het niet gezond is om teveel taart te eten?), of kies je toevallig deze uit?
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
zaterdag 18 januari 2020 21:53
Klopt helemaal.boebezoebe schreef: ↑18-01-2020 21:51Nee hoor, het is een bekend fenomeen. Je zegt dat je vegan eet en ineens komen er allerlei ongevraagde waarschuwingen en adviezen over nutriententekorten uit hoeken en gaten. Van random mensen die verder nooit met gezond eten bezig zijn, behalve op het moment dat jij zegt geen zuivel meer te eten. Dan weten ze het beter. Ik vind dat wel apart ja.
On topic: blijkbaar heeft de Lidl vers gehackt en no-ham hamburgers. Helaas zit een Lidl hier niet echt om de hoek... Iemand anders ze al geprobeerd?
zaterdag 18 januari 2020 21:54
Als het om een specifiek dieet is, dan ja. Ik heb mensen op forums gezien die een carnivoor dieet volgen, daar zeg ik het ook.boebezoebe schreef: ↑18-01-2020 21:53Je moet doen wat je niet laten kan. Ben wel benieuwd of je ook commentaar geeft over voeding bij andere topics (ga je bij een topic over taarten ook vertellen dat het niet gezond is om teveel taart te eten?), of kies je toevallig deze uit?
zaterdag 18 januari 2020 21:58
Ik gebruik sinds ik het herken wel veganistische zeep en shampoo enzo.
Moet bekennen dat ik daarvoor (m.u.v. Melk en honing- zooi) niet wist dat er zo vaak dierlijke producten in zeep en shampoo zaten. Ik was alleen dierproefvrijig.
Moet bekennen dat ik daarvoor (m.u.v. Melk en honing- zooi) niet wist dat er zo vaak dierlijke producten in zeep en shampoo zaten. Ik was alleen dierproefvrijig.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
zaterdag 18 januari 2020 22:02
Dat valt me dan weer mee. Er zijn ook een paar forummers die bij elk topic over vegan recepten komen vertellen hoe vies ze fallafel vinden en dat ze niet zonder vlees kunnen. Wordt redelijk saai op den duur.
Verder heb ik zelf geen moeite met supplementen. Genoeg mensen die sowieso B12 bijvoorneeld slecht opnemen of veel baat hebben bij extra D slikken. Mijn moedeer bijvoorbeeld, die krijgt B12 altijd in een spuit. Heeft voor mij weinig met 'eerlijk' of 'oneerlijk' aan je nutrieënten komen te maken. Bewerkte producten vind ik ook niet 'slechter' uit een ethisch of moreel perespectief bijvoorbeeld, ik heb niks met zgn 'pure' lifestyles waar een zweem van moraliteit om hangt, ik vind het alleen belangrijk of het gzond is of niet wbt bewerkt voedsel. Voor mij is het ethische aspect van onze voedselproductie er een van dierenleed en impact op de leefomgeving. Als die laatste gebaat zijn met dat ik een supplement neem, dan vind ik dat prima, ik heb namelijk niet de tijd of het geld om self-sufficient van het land te leven.
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
zaterdag 18 januari 2020 22:05
Ik gebruik eigenlijk nooit nep-gehakt of burgers vind de smaak niet zo lekker. Heb vandaag een bolognese saus gemaakt met linzen en gehakte walknoten en wat gehakte zongedroogde tomaatjes (en de rest van een bolognese saus - uit cellerie, wortel, tomaat) en daarmee krijg ik ook een soort gerulde structuur. Dat vind ik lekkerder (vriend ook) dan het namaken met nepgehakt. (Uiteraard braaf nep parmesaan -gemaakt van cashews, edelgistvlokken, zout en knoflookpoeder overover gedaan voor de B12, nu we het er toch over hebben).
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
zaterdag 18 januari 2020 22:30
Ik maak ook niet zo veel gebruik van zulke vleesvervangers en wend me ook liever tot noten en peulvruchten. Qua spaghettisaus vond ik het trouwens geen echte toegevoegde waarde. Maar ik vind het wel leuk dat ik nu bijv. gehaktballetjes in saus kan maken. Of op z’n Balkans gekruide worstjes. Of kipgerechten met kipstuckjes. En voor een klassieke AGV is het ook wel eens makkelijk. Maar eerlijk gezegd is dat 1 of soms 2 keer per week.boebezoebe schreef: ↑18-01-2020 22:05Ik gebruik eigenlijk nooit nep-gehakt of burgers vind de smaak niet zo lekker. Heb vandaag een bolognese saus gemaakt met linzen en gehakte walknoten en wat gehakte zongedroogde tomaatjes (en de rest van een bolognese saus - uit cellerie, wortel, tomaat) en daarmee krijg ik ook een soort gerulde structuur. Dat vind ik lekkerder (vriend ook) dan het namaken met nepgehakt. (Uiteraard braaf nep parmesaan -gemaakt van cashews, edelgistvlokken, zout en knoflookpoeder overover gedaan voor de B12, nu we het er toch over hebben).
zaterdag 18 januari 2020 22:41
Ik vind van mezelf dat ik wel ietsje minder sojaproducten zou mogen eten. Ik had op een gegeven moment sojayoghurt door de havermout, tofu en sojasaus bij de lunch en sojabrokken door mijn avondeten...
Los van die eindeloze discussies met vleeseters over tekorten van veganisten (doei hè), het kost mij soms wel moeite om voldoende eiwitten te eten. Ik eet bijna dagelijks peulvruchten, maar grijp toch gauw naar seitan of een sojaproduct voor wat extra eiwitten.
Los van die eindeloze discussies met vleeseters over tekorten van veganisten (doei hè), het kost mij soms wel moeite om voldoende eiwitten te eten. Ik eet bijna dagelijks peulvruchten, maar grijp toch gauw naar seitan of een sojaproduct voor wat extra eiwitten.
Zeg me je naam en ik vertel je hoe je heet.
zaterdag 18 januari 2020 22:46
Ik negeer even de discussie over veganisme. 
Ik kijk graag naar Pick Up Limes, een youtuber die vegan recepten maakt en kookt: https://m.youtube.com/watch?v=5Db7SdFvu_E . Ook heerlijke video's om te bekijken, en de recepten zijn creatief en lekker. En ze heeft ook wat andere video's over veganisme.
Ik kijk graag naar Pick Up Limes, een youtuber die vegan recepten maakt en kookt: https://m.youtube.com/watch?v=5Db7SdFvu_E . Ook heerlijke video's om te bekijken, en de recepten zijn creatief en lekker. En ze heeft ook wat andere video's over veganisme.
zaterdag 18 januari 2020 22:54
Pick up Limes kende ik nog niet, ik zal eens kijken
Een paar van mijn vaster recepten komen van de Minimalist Baker, Jack Monroe (erg goedkoop en no nonsense. Ze heeft ook non-vegan recepten voor een kleine beurs), Lazy Cat Kitchen, Bosh en Meera Sodha in de Guardian.
Maar vaak google ik gewoon waar ik zin in heb en er komt altijd wel iets naar boven
Een paar van mijn vaster recepten komen van de Minimalist Baker, Jack Monroe (erg goedkoop en no nonsense. Ze heeft ook non-vegan recepten voor een kleine beurs), Lazy Cat Kitchen, Bosh en Meera Sodha in de Guardian.
Maar vaak google ik gewoon waar ik zin in heb en er komt altijd wel iets naar boven
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
zaterdag 18 januari 2020 23:05
Pick up limes vind ik ook erg leuk! Ik kijk er voor m’n gevoel alleen te weinig naar en grijp vaak terug naar m’n standaard recepten 
Qua sojaproducten en eiwitten snap ik je wel Avena. Yoghurt of drinken anders dan thee of water zit niet echt permanent in m’n systeem, ik eet bijv. liever brood met pindakaas (gelukkig heeft dat ook eiwitten). Ik ben ook minder geen fan van amandelen, haver, erwten enzo als basis voor dranken of yoghurts en grijp vrijwel altijd weer naar sojaproducten. Ik probeer het wel steeds, maar vind het echt niet lekker. Zelfs de verschillende door velen geroemde pakken/smaken Oatly vind ik op z’n zachtst gezegd niet lekker.
Qua sojaproducten en eiwitten snap ik je wel Avena. Yoghurt of drinken anders dan thee of water zit niet echt permanent in m’n systeem, ik eet bijv. liever brood met pindakaas (gelukkig heeft dat ook eiwitten). Ik ben ook minder geen fan van amandelen, haver, erwten enzo als basis voor dranken of yoghurts en grijp vrijwel altijd weer naar sojaproducten. Ik probeer het wel steeds, maar vind het echt niet lekker. Zelfs de verschillende door velen geroemde pakken/smaken Oatly vind ik op z’n zachtst gezegd niet lekker.
zondag 19 januari 2020 08:14
boebezoebe schreef: ↑18-01-2020 22:05(Uiteraard braaf nep parmesaan -gemaakt van cashews, edelgistvlokken, zout en knoflookpoeder overover gedaan voor de B12, nu we het er toch over hebben).
Geen van die ingrediënten is een betrouwbare B12-bron. Je moet als veganist echt B12-supplementen slikken of zorgen dat je genoeg voedingsmiddelen eet waaraan B12 is toegevoegd. Spring daar alsjeblieft niet lichtzinnig mee om, want een B12-tekort kan grote, onomkeerbare schade veroorzaken. Als je verder gezond en gevarieerd eet hoef je niet bang te zijn dat je ijzer of eiwitten tekort komt, je kunt verder prima alles uit een plantaardig voedingspatroon halen.
Ik eet vegetarisch sinds ik een jaar of tien/elf ben, en was ook lange tijd veganist (>10 jaar). Ik kook nu nog steeds heel vaak veganistische gerechten, omdat die nu eenmaal in m'n repertoire zitten en goed bevallen.
Veganist worden vond ik lastiger dan veganist zijn. Als je eenmaal weet wat je wel en niet kunt eten wordt het alleen maar steeds makkelijker.
zondag 19 januari 2020 08:48
Ik denk dat je dit mis hebt. Ik heb geen moeite met vlees eten, voel me dan ook absoluut niet schuldig om dieren te eten of dierlijke producten te gebruiken.
Mijn reden om minder dierlijke producten te eten is mijn gezondheid en de milieu impact.
Avocado's en noten zijn dan wel een heel stuk gezonder, maar wanneer je je verdiept in de milieubelasting om deze producten om ze op mijn bord te krijgen, dan word ik daar niet vrolijk van.
I can't control the wind but I can adjust the sail
explore, dream & discover
explore, dream & discover
