NL land met hoogste babysterftecijfer

14-03-2010 11:35 371 berichten
Alle reacties Link kopieren
Gisteren in NOVA: NL heeft een ontzettend hoog babysterftecijfer in vergelijking met andere europese landen. Ik ben me ervan bewust dat in dergelijke reportages vooral de gevallen worden toegelicht waarbij het fout is gegaan, maar ik had niet gedacht dat nederlandse ziekenhuizen niet goed genoeg presteren op het gebied van verloskunde. Het gros van de nederlandse ziekenhuizen heeft buiten kantoortijden niet standaard een gynaecoloog of verloskundige in huis, waardoor zwangere vrouwen die op het punt staan om te bevallen soms lang op medische hulp moeten wachten. Daardoor zijn in de afgelopen jaren baby's gestorven, terwijl dat niet had gehoeven.



Nu ik me zelf meer met dit onderwerp bezighoud (want: kinderwens) schrok ik er best wel van. Door een erfelijke aandoening zou ik in het ziekenhuis moeten bevallen en mocht dat dan om 3 uur 's nachts zijn, dan betekent dat dus in veel gevallen dat er niet direct deskundige hulp voorhanden is. Voor mij is dat een reden om op zoek te gaan naar een ziekenhuis waar wel 24 uur per dag een gyneacoloog rondloopt. Hoe zien jullie dat?
Alle reacties Link kopieren
idd vreemd geregeld in Nederland. Gynaecologen zijn hier geen specialist omdat we verloskundigen hebben die er alles aan doen je thuis te laten bevallen. Want wat hebben zij idd voor functie als dat thuisbevallen wegvalt? Volgens mij zijn ze dan werkloos.



Misschien moet ik mijn man maar overhalen om tijdens de eerste weeën naar Belgie of Duitsland te rijden. Daar mag ik wel gewoon verdoving, daar is wel gewoon een getrainde gynaecoloog in het ziekenhuis.



Sorry, werd even getriggerd door je: 'Ik ben verloskundige en dus pro thuis bevallen". Hoezo gekleurde mening?
Alle reacties Link kopieren
quote:nukje schreef op 14 maart 2010 @ 14:15:

[...]





Heb je daar een keuze in dan? Gaan ze echt een andere arts(assistent) halen als jij daar om vraagt?Ja, daar heb je een keus in. Je hoeft je niet te laten behandelen door een arts-assistent (heb helaas veel ziekenhuis ervaring). Je mag ze dus wegsturen en om een 'gewone' arts vragen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Liselotte4 schreef op 14 maart 2010 @ 14:21:

idd vreemd geregeld in Nederland. Gynaecologen zijn hier geen specialist omdat we verloskundigen hebben die er alles aan doen je thuis te laten bevallen. Want wat hebben zij idd voor functie als dat thuisbevallen wegvalt? Volgens mij zijn ze dan werkloos.



Misschien moet ik mijn man maar overhalen om tijdens de eerste weeën naar Belgie of Duitsland te rijden. Daar mag ik wel gewoon verdoving, daar is wel gewoon een getrainde gynaecoloog in het ziekenhuis.



Sorry, werd even getriggerd door je: 'Ik ben verloskundige en dus pro thuis bevallen". Hoezo gekleurde mening?



Mijn verloskundige stond vorige keer voor mijn gevoel te springen om me over te dragen aan het ziekenhuis. Ik moest naar het ziekenhuis omdat zij mijn bloeddruk niet zo goed kon meten, dacht wel dat het OK was, maar gewoon voor de zekerheid. Ik kon nog geen nieuwe controleafspraak maken bij de vk, want nu was ik "medisch". En zo gebeurden er nog 2 dingen waarvan ik het gevoel kreeg dat ze me liever kwijt dan rijk waren.



En hier mag je ook gewoon verdoving hoor, hoef je niet voor naar het buitenland.
Inad en ik zijn echt twee verschillende personen.
Alle reacties Link kopieren
quote:domnaiefmutsje schreef op 14 maart 2010 @ 13:41:

Imo zou ziekenhuis vanzelfsprekend moeten zijn en de bevallingen thuis voor diegene die dat willen. Niet andersom.Hier ben ik het helemaal mee eens! En dat dat dan meer geld kost, ook voor de belastingbetaler, so be it. Wat dat betreft is het Nederlandse systeem echt achterhaald. In mijn omgeving ken ik één geval waarbij het kindje thuis al in de problemen kwam met 10 cm ontsluiting. Met gierende sirenes naar het ziekenhuis waar het kindje nog levend is geboren middels een keizersede. Uiteindelijk bleek het kindje helaas hersendood en is hij overleden. Of dit te voorkomen was geweest als de moeder al in het in ziekenhuis was geweest zal nooit duidelijk worden, maar alleen al het feit dat je je dit als ouders zijnde altijd af blijft vragen is verschrikkelijk. En ja, dit is één schrijnend geval, maar voor mij wel een reden om in het ziekenhuis te willen bevallen. Nog los van het feit dat ik de vorige keer een keizersnede heb gehad en nu dus wel zal moeten.
Alle reacties Link kopieren
@ Liselotte: dat vind ik dan wel weer geruststellend.
Alle reacties Link kopieren
@ TessTan: dat bedoel ik. Als er thuis iets fout gaat en je moet als een haas naar het ziekenhuis, dan lijkt de kans mij ook groter dat er alsnog iets misgaat. Dan kun je er maar beter al zijn.
Alle reacties Link kopieren
quote:Supersmollie1 schreef op 14 maart 2010 @ 14:27:

[...]





Mijn verloskundige stond vorige keer voor mijn gevoel te springen om me over te dragen aan het ziekenhuis. Ik moest naar het ziekenhuis omdat zij mijn bloeddruk niet zo goed kon meten, dacht wel dat het OK was, maar gewoon voor de zekerheid. Ik kon nog geen nieuwe controleafspraak maken bij de vk, want nu was ik "medisch". En zo gebeurden er nog 2 dingen waarvan ik het gevoel kreeg dat ze me liever kwijt dan rijk waren.



En hier mag je ook gewoon verdoving hoor, hoef je niet voor naar het buitenland.ha,ha, was je zo vervelend of kritisch dan?
Ik ben in het buitenland (Duitsland) bevallen. De zorg rond mijn zwangerschap en de bevalling werden geheel gedaan door de gyn.

- Thuisbevallingen worden in Duitsland ook gedaan, maar meestal alleen bij 2 of 3 kindjes. Voor het 1e kind ga je eigenlijk altijd naar het ziekenhuis.

- Kreeg elke maand bij de gyn een echo, vanaf week 26 was een CTG standaard. Ik heb geen risicozwangerschap gehad daarom vervielen na de 30e week de controle echo's. De echo's van 16 weken en 20 weken worden gedaan om te kijken of er geen afwijkingen te zien zijn. Als die er zijn, krijgt de vrouw een week de tijd om na te denken of ze de zwangerschap wil afbreken.

- Vlak voor de bevalling, bij 5 cm ontsluiting, kreeg ik een laatste echo om te zien of met het kindje alles in orde was.

- een paar weken voor de bevalling moest ik een 'ruggenprik' protocol ondertekenen. Heb het uiteindelijk zonder ruggenprik gedaan.

- gangbaar is in Duitsland ook een 'wünschkaiserschnitt' hoewel ik dat nu niet perse een goede zaak vind.

- tijdens mijn bevalling (in het weekend 's nachts) van mijn zoontje stonden er een kinderarts, een gyn, 2 verloskundigen, een verloskundige-in-opleiding, en een anesthesist bereid.

- een gyn in Duitsland geeft voorlichting over zwanger worden, zwanger zijn, voorbehoedsmiddelen (en plaatst ze ook) en 'vrouwenziekten'. Moet er niet aan denken dat een huisarts dat hier zou doen.

- de nazorg (10 dagen elke dag bezoek en daarna 10 dagen elke 2 dagen) wordt hier gedaan door een verloskundige.

- kraamzorg is hier niet bekend.

- kindjes die vroeger dan 26 weken worden geboren, worden geprobeerd in leven te houden. Bij mij in het ziekenhuis was een zogenaamde afdeling high care neontologie, speciaal voor kinderen die geboren werden tussen 22 en 26 weken

- de eerste echo bij een zwangerschap wordt tussen 5 en 6 weken gemaakt.

- alle kosten werden geheel overgenomen door het ziektefonds. Vooral dat is een fijn punt haha.

Ik ben over het algemeen heel erg tevreden over de gang van zaken geweest en zou zo een 2e keer in Duitsland willen bevallen. Ik werd tijdens de bevalling wel 'alleen' gelaten (tijdens de ontsluitingsfase) maar er kwam elke 10 minuten een verloskundige kijken. Kreeg zelfs kopjes thee en fruit aangeboden. Vanaf 8 cm ontsluiting is de vk niet meer weggegaan. Kreeg wel een nieuwe vk tijdens de shiftwisseling, maar ja, da's niet erg vond ik.
Alle reacties Link kopieren
@ Fiwen, ik bén verloskundige en niet per see voor een thuisbevalling. Ik ben wel voor een veilige bevalling. En mijn ervaring is dat iemand die niet thuis durft te bevallen, daar ook geen goede weeën zal krijgen.

En als student verloskunde moet je toch weten hoe dom het is te wensen op 'te laat, dus maar thuis blijven...-scenario's.'

quote:nukje schreef op 14 maart 2010 @ 14:31:

@ TessTan: dat bedoel ik. Als er thuis iets fout gaat en je moet als een haas naar het ziekenhuis, dan lijkt de kans mij ook groter dat er alsnog iets misgaat. Dan kun je er maar beter al zijn.Helaas moeten in veel ziekenhuizen de specialisten ook van thuis komen, geen tijdswinst in die gevallen dus.
Alle reacties Link kopieren
@ Supersmollie, was je zo vervelend dan? ;)
Alle reacties Link kopieren
quote:Dhelia schreef op 14 maart 2010 @ 12:54:

[...]





Dat is het nou juist wél! Als er geen medische noodzaak is, is bevallen in het ziekenhuis een luxeartikel. En voor luxe betaal je.Met alle respect, maar een luxeartikel??? Wel apart dan dat in andere landen vrouwen STANDAARD in een ziekenhuis bevallen. Overigens ben ik zelf in het buitenland bevallen, in een ziekenhuis uiteraard, en dit heeft me geen cent gekost.
Alle reacties Link kopieren
Ik ben thuis bevallen, en dat heeft me ook geen cent gekost.



Het heeft me een hele mooie dochter en een topervaring opgeleverd, met een deskundige verloskundige aan mijn bed, in mijn eigen huis.



Mijn zoon moest in het ziekenhuis ter wereld komen ( medische indicatie) en dat was helaas geen topervaring. Maar dat ik een gezonde zoon in mijn armen had, maakte alles goed, dat wel.
Alle reacties Link kopieren
Haha, ja, blijkbaar. Nu ben ik van verloskundige geswitcht omdat ik me daar niet op mijn plek voelde, dus het zal wel wederzijds zijn geweest.
Inad en ik zijn echt twee verschillende personen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Supersmollie1 schreef op 14 maart 2010 @ 15:19:

Haha, ja, blijkbaar. Nu ben ik van verloskundige geswitcht omdat ik me daar niet op mijn plek voelde, dus het zal wel wederzijds zijn geweest. Dat moet wel. Raar dat dat zoveel uit kan maken.
Alle reacties Link kopieren
quote:Liselotte4 schreef op 14 maart 2010 @ 15:25:

[...]





Dat moet wel. Raar dat dat zoveel uit kan maken.



Ik heb deze zwangerschap mensendieck gedaan voor mijn bekken en de therapeute vertelde me dat zij heel vaak mensen krijgt die dezelfde switch hebben gemaakt als ik. Dus de verloskundige van de vorige keer bevalt blijkbaar meer mensen niet zo goed.



Ik miste net even dat gevoel van welkom zijn, dat ik met alles bij ze terecht kon. En het voorbeeld van dat hele makkelijke overdragen tekent voor mij hoe zij erin stonden, liefst zo min mogelijk gedoe, dus hop, 1 bevalling minder is weer wat minder gedoe.
Inad en ik zijn echt twee verschillende personen.
Alle reacties Link kopieren
quote:nukje schreef op 14 maart 2010 @ 13:52:

Maar om even terug te komen op de hygiene bij thuis bevallen (ter info: ik ben een complete leek op dit gebied, nog): hoe doen ze dat dan? Wordt je hele slaapkamer gedesinfecteerd? Ik heb twee katten die ook op de slaapkamer mogen en die vaak op het dekbed liggen; moet ik dan eerst gaan stofzuigen als mijn vliezen zijn gebroken?





Bij mij lagen tijdens de weeen de honden gewoon op de slaapkamer,tijdens de echte bevalling hebben we de deur even dichtgedaan.Na de bevalling zijn de honden meteen komen snuffelen aan de baby.

In je huis leven bacterieen waar je baby toch aan zal moeten wennen....en als je op het laatst loopt heb je zelf meestal alles goed schoon en ontsmet(poets en nesteldrang) maar je hoeft niet te hysterisch over hygiene te doen hoor......
quote:biol schreef op 14 maart 2010 @ 11:46:

Volgens mij komt dit hoge cijfer ook omdat het hier



A) ontzettend gestimuleerd wordt om maar thuis te bevallen. Mocht er dus iets mis zijn dan duurt het even tot er een kinderarts naar kan kijken of tot er zuurstof etc aangeboden kan worden waardoor de kans op overlijden vergroot.



B) in bijna geen enkel land laten ze je doorlopen tot na de uitgerekende datum. Bij ons gebeurt dat wel.. soms zelfs tot 18 dgn na uitgerekende datum.. Lijkt mij dat dat toch ook niet heel goed is.



Voor wat betreft gyn op 24 uurs basis. Bij mijn ziekenhuis is dat gelukkig wel zo. Daar kan je gewoon 24 uur per dag bevallen!Nee, komt wel door hogere leeftijd van Nederlandse moeders en het feit dat dokters hier minder lang bijven doordokteren bij te vroeg geboren kindjes.
Maar ik zal na 10 pagina's wel reuze mosterd zijn
quote:Liselotte4 schreef op 14 maart 2010 @ 12:57:



Ik ben niet onder de indruk van de vakkundigheid van de beroepsgroep verloskundigen. Dat is waarschijnlijk ook mijn mankement.En wie denk je dat jouw bevalling in het ziekenhuis doet? Juist.
quote:domnaiefmutsje schreef op 14 maart 2010 @ 13:41:

Imo zou ziekenhuis vanzelfsprekend moeten zijn en de bevallingen thuis voor diegene die dat willen. Niet andersom.Ik vind juist van niet. Een ziekenhuis ga je heen als je ziek bent en genezen moet worden. Een zwangerschap is m.i. geen ziekte.
quote:TessTan schreef op 14 maart 2010 @ 14:29:

[...]





Hier ben ik het helemaal mee eens! En dat dat dan meer geld kost, ook voor de belastingbetaler, so be it. Wat dat betreft is het Nederlandse systeem echt achterhaald. In mijn omgeving ken ik één geval waarbij het kindje thuis al in de problemen kwam met 10 cm ontsluiting. Met gierende sirenes naar het ziekenhuis waar het kindje nog levend is geboren middels een keizersede. Uiteindelijk bleek het kindje helaas hersendood en is hij overleden. Of dit te voorkomen was geweest als de moeder al in het in ziekenhuis was geweest zal nooit duidelijk worden, maar alleen al het feit dat je je dit als ouders zijnde altijd af blijft vragen is verschrikkelijk. En ja, dit is één schrijnend geval, maar voor mij wel een reden om in het ziekenhuis te willen bevallen. Nog los van het feit dat ik de vorige keer een keizersnede heb gehad en nu dus wel zal moeten.Tja en als er geen aneasthesist of gyn in huis was op dat moment, had het kindje het ook niet gered.
In Duitsland zijn de moeders gemiddeld echt niet jonger dan de Nederlandse moeders. Oudere moeders zijn hier sowieso een 'risico-zwangere' en krijgen meer echo's waardoor afwijkingen ook sneller opgespoord worden denk ik.
Alle reacties Link kopieren
quote:leonor schreef op 14 maart 2010 @ 15:13:

[...]





Met alle respect, maar een luxeartikel??? Wel apart dan dat in andere landen vrouwen STANDAARD in een ziekenhuis bevallen. Overigens ben ik zelf in het buitenland bevallen, in een ziekenhuis uiteraard, en dit heeft me geen cent gekost.



Al m'n buren hebben een Hummer. Maar dat maakt de Hummer nog niet tot een standaardartikel. Het blíjft een luxe omdat er goedkopere alternatieven zijn.

Net zoals een niet-medisch noodzakelijke bevalling in het ziekenhuis. Omdat er een goedkopere variant tegenover gezet kan worden die even veilig is. Wat er in andere landen gebeurt, is volkomen irrelevant aangezien die naar alle waarschijnlijkheid niet eenzelfde goed systeem van thuisbevallingen hebben en het alternatief - de thuisbevalling- dáár dus níet even veilig is.
Alle reacties Link kopieren
quote:Zoey_ schreef op 14 maart 2010 @ 12:55:



In Engeland betaal je trouwens een torenhoge zorgpremie. Logisch want het geld moet ergens vandaan komen.In NL betaal je torenhoge belastingen, dus waar gaat dat naartoe?
Alle reacties Link kopieren
quote:liubi schreef op 14 maart 2010 @ 18:02:

In Duitsland zijn de moeders gemiddeld echt niet jonger dan de Nederlandse moeders. Oudere moeders zijn hier sowieso een 'risico-zwangere' en krijgen meer echo's waardoor afwijkingen ook sneller opgespoord worden denk ik.Hier in zwitserland ook.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven