Consuminderaars, knieperds en mustachians deel 4

zaterdag 21 mei 2016 om 13:24
Happy new topic!! ;)
Links over besparen, consuminderen etc:
Moeders minimalisme
Min of Meer
Positief Besparen
Lekker leven met minder
Zuinigaan
Valhalla vertelt
http://consuminderenmetplezier.blogspot.nl
http://bespaarbalans.blogspot
http://www.eenvoudigleven.blogspot.nl
http://lievervoordelig.nl/
www.Hypotheekvrij.blogspot.nl ( is van schrijver Gerhard Hormann)
www.In10jaarfo.blogspot.nl
www.Verlossendeaflossers.blogspot.nl
www.Spaarolifantje.wordpress.com
www.Jongengeld.nl
http://annemieksmijmeringen.blogspot.nl/
http://www.ericaverdegaal.nl/publications/index
http://geld-is-tijd.blogspot.nl/
Deel 2: Consuminderaars, knieperds en mustachians deel 2
Deel 1: Consuminderaars, mustachians en knieperds gezocht ;)
Mis je nog een link? Graag via PB
Wil je ook mee meeten? Vul je beschikbaarheid in!! http://doodle.com/poll/pqekv887qfmtdd97
Links over besparen, consuminderen etc:
Moeders minimalisme
Min of Meer
Positief Besparen
Lekker leven met minder
Zuinigaan
Valhalla vertelt
http://consuminderenmetplezier.blogspot.nl
http://bespaarbalans.blogspot
http://www.eenvoudigleven.blogspot.nl
http://lievervoordelig.nl/
www.Hypotheekvrij.blogspot.nl ( is van schrijver Gerhard Hormann)
www.In10jaarfo.blogspot.nl
www.Verlossendeaflossers.blogspot.nl
www.Spaarolifantje.wordpress.com
www.Jongengeld.nl
http://annemieksmijmeringen.blogspot.nl/
http://www.ericaverdegaal.nl/publications/index
http://geld-is-tijd.blogspot.nl/
Deel 2: Consuminderaars, knieperds en mustachians deel 2
Deel 1: Consuminderaars, mustachians en knieperds gezocht ;)
Mis je nog een link? Graag via PB
Wil je ook mee meeten? Vul je beschikbaarheid in!! http://doodle.com/poll/pqekv887qfmtdd97

dinsdag 26 juli 2016 om 13:51
Ik heb hetzelfde en ervaar dat ook als luxe. Andere mensen van mijn leeftijd sparen bijvoorbeeld voor een iPad, ik kan daar nu ter plekke 25 van kopen als ik dat zou willen. Ik vind het een fijn gevoel geld achter de hand te hebben zodat je niet bij onverwachtse rekeningen (zoals het voorbeeld dat Skaep aanhaalt) met lege handen komt te staan. Geldzorgen brengen zoveel stress met zich mee.
En tegelijkertijd denk ik, aan de ene kant is het luxe, aan de andere kant heb ik zelf voor die buffer gezorgd door goed te sparen en geen onzin dingen te kopen. En nu profiteer ik daar enorm van door het vrije gevoel wat ik erdoor ervaar
En tegelijkertijd denk ik, aan de ene kant is het luxe, aan de andere kant heb ik zelf voor die buffer gezorgd door goed te sparen en geen onzin dingen te kopen. En nu profiteer ik daar enorm van door het vrije gevoel wat ik erdoor ervaar

dinsdag 26 juli 2016 om 14:13
Met grotere dingen heb ik die luxe ook. Wij hebben bijv nooit voor onze bruiloft gespaard of voor ons huis, maar konden trouwen en een huis kopen op het moment dat we daar zelf aan toe waren. Heerlijk! En op dit moment hebben we een buffer waarmee we een groter huis kunnen kopen, of ons huidige huis kunnen verbouwen, of eerder met pensioen kunnen, of nog een studie kunnen oppakken, of een auto kopen, of een van ons kan stoppen met werken, of nog wat anders. Het kan niet allemaal, maar het hoeft ook niet allemaal en op dit moment hoeft er voor mij zelfs even niks hiervan. Maar het is wel mogelijk en dat geeft een enorm vrij gevoel.

dinsdag 26 juli 2016 om 14:14
Zo werkt dat inderdaad, juist omdat je het niet zomaar uitgeeft aan van alles kun je af en toe wel zo'n uitgave doen. Of ervan genieten dat je weet dat je het kunt doen 
Ik heb net heel onbezonnen, nav een topic hier, een stappenteller met hartslagmeters besteld. Wel een goedkoop Chinees merk hoor. Typisch zo'n uitgave waar ik al langer over denk, maar wat ik nooit deed, want best duur en wat als het na 3x dragen ongebruikt in de kast blijft liggen.
Ik heb net heel onbezonnen, nav een topic hier, een stappenteller met hartslagmeters besteld. Wel een goedkoop Chinees merk hoor. Typisch zo'n uitgave waar ik al langer over denk, maar wat ik nooit deed, want best duur en wat als het na 3x dragen ongebruikt in de kast blijft liggen.

dinsdag 26 juli 2016 om 15:40
Ik bedenk me net dat ik in mijn hele leven nog nooit iets heb afgeslagen omdat ik er geen geld voor had. Zoals vakantie, uit eten gaan, stappen, dagje weg, etc. Wel omdat ik iets te duur vond, maar dat is wat anders. Ook als student zorgde ik dat ik dusdanig met mijn geld omging dat ik genoeg had voor de dingen die de moeite waard waren. Wat een luxe en vrijheid eigenlijk inderdaad!

dinsdag 26 juli 2016 om 15:44
Dat is de vrijheid die geld je geeft. Niet eens zozeer het feit dat je alles maar koopt wat je wil, maar alleen al het idee dat je alles zou kunnen kopen als je dat zou willen.
Ik voel me af en toe zowel beschaamd als bevoorrecht tegelijk. Dan hebben collega's het ergens over, dat ze ergens voor aan het sparen zijn, of dat er weer een flinke hap uit het vakantiebudget wordt genomen omdat ze een onverwachte rekening moeten betalen. En ik weet bijvoorbeeld van mijn zwager en schoonzus dat ze het elke maand nét redden met hun geld. Zo leefde ik vroeger zelf ook, van salaris naar salaris, en de extraatjes gingen op aan onverwachte kosten, maar dat heb ik gelukkig al jaren niet meer meegemaakt. Gek hoe snel je dat vergeet, hoe snel het gewoon wordt dat je alles kunt kopen wat je nodig hebt.
dinsdag 26 juli 2016 om 15:57
Dit heb ik ook. Ook als scholier/student was het allemaal geen probleem. Als ik vriendinnen hoorde dat de ouders overal mee hielpen, dan vond ik dat raar. Ik geloof dat ik niet snapte dat niet iedereen zoveel eigen geld heeft.
Maar inderdaad, ik vind het idee dat ik gewoon kan doen en laten wat ik wil doordat ik genoeg middelen heb, heel bevrijdend.
Ik heb trouwens iemand doorverwezen naar ons geweldige topic.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.

dinsdag 26 juli 2016 om 16:59
Ik heb dat helaas wel vaak moeten doen. Maar niet omdat ik nou zo slecht met mijn geld om kon gaan, maar ik had het gewoon niet. Ouders konden niet bijspringen en ik heb mijn hele studie zelf moeten betalen. En voor mij was de studiebelastig dusdanig hoog dat een bijbaan ook nog eens bijna onmogelijk was (daarnaast, wie neemt er nu iemand van 25+ aan voor een bijbaan).
Ik was dan weer wel een kei in het verzinnen van week menu's voor 15 euro. Dan kwam ik wellicht wat fruit tekort, maar nooit groentes.
Aan de andere kant kan ik het daardoor ook ontzettend waarderen dat ik het nu juist zo goed heb. Al spaar ik nog steeds voor bepaalde dingen, maar gewoon omdat ik het niet waard vindt om ze van mijn spaargeld oid te doen. Voor mij is mijn spaargeld bedoeld voor onverwachte zaken, niet voor luxe zoals een iPad. Daar spaar je in mijn optiek voor.
Overigens wil dat niet zeggen dat ik nu heel krampachtig met mijn geld om ga, helemaal niet zelfs. Maar ik vind het gewoon een prettig idee dat ik een fijn bedrag op mijn rekening heb staan en dat ik gewoon rustig kan leven.
Ik was dan weer wel een kei in het verzinnen van week menu's voor 15 euro. Dan kwam ik wellicht wat fruit tekort, maar nooit groentes.
Aan de andere kant kan ik het daardoor ook ontzettend waarderen dat ik het nu juist zo goed heb. Al spaar ik nog steeds voor bepaalde dingen, maar gewoon omdat ik het niet waard vindt om ze van mijn spaargeld oid te doen. Voor mij is mijn spaargeld bedoeld voor onverwachte zaken, niet voor luxe zoals een iPad. Daar spaar je in mijn optiek voor.
Overigens wil dat niet zeggen dat ik nu heel krampachtig met mijn geld om ga, helemaal niet zelfs. Maar ik vind het gewoon een prettig idee dat ik een fijn bedrag op mijn rekening heb staan en dat ik gewoon rustig kan leven.
Just because a certain amount is good, doesn't make a crapload great - BioLayne

dinsdag 26 juli 2016 om 19:11
Hier ook hetzelfde we kunnen van alles kopen maar doe het vaak niet. Als we iets kopen kijk ik toch vaak of ik het niet tweedehands kan krijgen.
We hadden van het weekend ook een hele discussie over een badkamer in een nieuwbouw huis. Wij gaan waarschijnlijk een in aanbouw zijnde nieuwbouw woning kopen. Nu hebben de huidige kopers gezegd dat ze badkamer casco willen. Nu hebben wij de vraag gesteld of niet als nog de standaard badkamer erin kon voor 2150 euro. Hieraan zouden we alleen nog een muurtje vervangen willen door een glazen wand(dit kan dan waarschijnlijk ook)voor de rest is hij gewoon goed. Sommige snappen dat niet. Die zouden dus heel veel geld uitgeven zodat die perfect is. Als ze dat zouden doen en dat scheelt echt niet veel zoals hij geleverd wordt dan kost dit 15.000 euro. Dit verschil vinden wij echt te groot. Ik had goed leven met een badkamer met alles er op en eraan wat net iets anders is dan wij vanuit blanco hadden gekozen.
We hadden van het weekend ook een hele discussie over een badkamer in een nieuwbouw huis. Wij gaan waarschijnlijk een in aanbouw zijnde nieuwbouw woning kopen. Nu hebben de huidige kopers gezegd dat ze badkamer casco willen. Nu hebben wij de vraag gesteld of niet als nog de standaard badkamer erin kon voor 2150 euro. Hieraan zouden we alleen nog een muurtje vervangen willen door een glazen wand(dit kan dan waarschijnlijk ook)voor de rest is hij gewoon goed. Sommige snappen dat niet. Die zouden dus heel veel geld uitgeven zodat die perfect is. Als ze dat zouden doen en dat scheelt echt niet veel zoals hij geleverd wordt dan kost dit 15.000 euro. Dit verschil vinden wij echt te groot. Ik had goed leven met een badkamer met alles er op en eraan wat net iets anders is dan wij vanuit blanco hadden gekozen.
dinsdag 26 juli 2016 om 19:53
Ik snap je helemaal hoor Leoni. Heel leuk, je droombadkamer, maar uiteindelijk is het maar een badkamer en voor die 2000 euro heb je dadelijk een prima badkamer die aan alle wensen qua comfort voldoet. Ik zou daar ook geen 13000 euro meer voor betalen. Over een tijdje hebben wij ook een nieuw toilet, keuken en badkamer nodig (allemaal een jaar of 30 oud) en natuurlijk kiezen we dan iets uit naar onze smaak en gebruikseisen, maar als ik af en toe hoor wat vrienden ervoor neer hebben gelegd..... Als een geweldige tegel 10 keer duurder is dan een leuke, dan is het voor ons duidelijk. Onder de douche heb ik mijn bril niet eens op
Anderzijds zou ik best (veel) geld neer willen leggen die qua gebruik echt iets toevoegen: als darmpatiënt komt er zeker ooit een 2e toilet en misschien zelfs eentje die ook als bidet functioneert.
Ik zit nu voor het eerst in mijn leven op het punt dat ik voor zaken moet sparen, maar ik lig er nu niet van wakker: we hebben vorig jaar een huis gekocht, daar veel eigen geld in gestopt, een aantal grote klussen gedaan. Van te voren wisten wel al dat dat ten koste van de buffer zou gaan en die is niet op, maar nu niet hoog genoeg om geld uit te geven aan luxe producten. Nu mijn spaardoel, het huis, bereikt is, vind ik het niet zo'n probleem om geld apart te leggen zodat we toch een weekendje weg kunnen (met apart leggen bedoel ik dan bijv. het geld van internetverkopen in een pot stoppen als zakgeld, daar uit eten met een kortingsactie, etc). Dat soort dingen kunnen nog steeds, maar nu even niet spontaan zonder planning. Dat komt wel weer (en dan doen we het nog niet, maar potten we het op ;) ).
Ik zit nu voor het eerst in mijn leven op het punt dat ik voor zaken moet sparen, maar ik lig er nu niet van wakker: we hebben vorig jaar een huis gekocht, daar veel eigen geld in gestopt, een aantal grote klussen gedaan. Van te voren wisten wel al dat dat ten koste van de buffer zou gaan en die is niet op, maar nu niet hoog genoeg om geld uit te geven aan luxe producten. Nu mijn spaardoel, het huis, bereikt is, vind ik het niet zo'n probleem om geld apart te leggen zodat we toch een weekendje weg kunnen (met apart leggen bedoel ik dan bijv. het geld van internetverkopen in een pot stoppen als zakgeld, daar uit eten met een kortingsactie, etc). Dat soort dingen kunnen nog steeds, maar nu even niet spontaan zonder planning. Dat komt wel weer (en dan doen we het nog niet, maar potten we het op ;) ).
dinsdag 26 juli 2016 om 20:04

dinsdag 26 juli 2016 om 20:19
Het gaat om bijv tegels. De standaard is 20 bij 20 voor de vloer en 30 bij 20 voor de muur. Misschien is grotere mooie maar veel duurder. Wij houden dan echt op de kleinere bad en douche zou niet anders zijn. Er zit nu geen was meubel bij maar die koop ik nadien wel of de aannemer moet nog een leuke aanbieding hebben. We hebben geloof ik gewoon niet veel eisen.

dinsdag 26 juli 2016 om 20:23
Dit vind ik eigenlijk wel charmant. Toen ik net gestopt was met roken heb ik een tijdje het uitgespaarde sigarettengeld apart gehouden. Enerzijds als bewustwording hoe duur roken is, anderzijds kon ik mezelf zo belonen met mooie boeken en CD's (die had je toen nog).
Het zou voor mij misschien wel goed zijn om weer eens zo'n spaarpotje aan te leggen. Bijvoorbeeld van Marktplaatsverkopen en andere kleine inkomsten. Ik vind het tegenwoordig namelijk best moeilijk om mezelf te verwennen met iets dat ik eigenlijk niet echt nodig heb.
Dat snap ik. Er zijn natuurlijk situaties waarin je echt allang blij bent dat je geen schulden maakt. Ik vind het alleen maar knap dat je dit zo kon doen. En daarbij: als je dan eenmaal wél geld hebt, weet je heel goed hoe je daar verstandig mee om moet gaan.
Er zijn echter heel veel mensen die makkelijk een buffer zouden kunnen hebben, maar daar gewoon niet voor zorgen. Ik heb ook zo'n vriend. Heel gemiddeld inkomen, geen extreem hoge vaste lasten. Maar bij elke onverwachte uitgave heeft hij een probleem. En andersom: elke onverwachte meevaller wordt uitgegeven. Nog nooit een vaste buffer gehad. Hij leent af en toe geld. Dat betaalt hij altijd weer terug, maar ik zou het gênant vinden als ik dat op die leeftijd en met dat inkomen zou moeten doen.
dinsdag 26 juli 2016 om 21:50
Groot gelijk Leoni! Als het alleen gaat om tegels dan zou ik het ook wel weten. Bij een onhandige indeling, alleen een bad terwijl je een douchecabine wilt of andersom, etc, dan zou ik er wel meer geld voor over hebben, maar de grootte van tegels en dat soort visuele dingen zouden voor mij ook niet zo belangrijk zijn. Wij hebben in onze badkamer van die witte 15x15 tegels, dat was vrij standaard in de jaren 80/90. Menigeen zou ze er direct uitgesloopt hebben en een geheel nieuwe badkamer hebben laten aanleggen, maar wij vonden het voor nu prima.

dinsdag 26 juli 2016 om 21:53
Ik zou voor een badkamer wel iets meer uitgeven; niet per sé aan dure dingen, maar ik zou er wel tegels in willen die ik makkelijk schoon kan maken en die tegen een stootje kunnen. En grotere tegels = minder voegen = minder poetsen, daar ben ik ook erg van gecharmeerd. Maar: dit zou bij mij de overweging zijn als ik zelf een nieuwe badkamer moest plaatsen omdat de huidige badkamer niet meer functioneert. Ik kan me goed voorstellen dat het voor nu een veel betere optie is om de standaardbadkamer te laten plaatsen dan je voor 15.000 in het rood te steken.

dinsdag 26 juli 2016 om 21:58
Ik heb ook een periode gehad dat ik niet na hoefde denken om een andere tweedehands Alto te kopen of een keer een mooi boek of wat ik dan ook 'nodig' had, terwijl ik ook kon sparen voor als ik op mezelf ging wonen
Het was heerlijk, maar achteraf ging ik in die tijd toch echt wel uitgeven naar wat ik binnen kreeg.
Tegenwoordig moet ik natuurlijk ech wel sparen voor dingen, maar op kleine schaal merk ik toch hetzelfde. Omdat we niet roken, geen merkspullen hoeven bij de boodschappen en het daar opletten er echt goed in zit, hoef ik weer niet na te denken over bijvoorbeeld nieuw ondergoed of sokken als daar echt de gaten in vallen. Of een keer een reep chocola als ik meer zin heb in 'echte' chocola dan de lactosevrije (met bijsmaak) extra dark chocolate met quinoa dingen die we wel ens krijgen
Tegenwoordig moet ik natuurlijk ech wel sparen voor dingen, maar op kleine schaal merk ik toch hetzelfde. Omdat we niet roken, geen merkspullen hoeven bij de boodschappen en het daar opletten er echt goed in zit, hoef ik weer niet na te denken over bijvoorbeeld nieuw ondergoed of sokken als daar echt de gaten in vallen. Of een keer een reep chocola als ik meer zin heb in 'echte' chocola dan de lactosevrije (met bijsmaak) extra dark chocolate met quinoa dingen die we wel ens krijgen
dinsdag 26 juli 2016 om 22:04
Nog een andere vraag: hoe kijken de consuminderaars hier die een flinke buffer hebben aan tegen een uitvaartverzekering? Nuttig/goede investering of overbodig/niet-verzekeren-wat-je-zelf-kunt-betalen? Onze uitvaarten zouden prima van ons spaargeld betaald kunnen worden en we hebben voor de komende 18 jaar daarbij ook nog een (lineair aflopende) overlijdensrisicoverzekering ivm de hypotheek (maar niet eraan gekoppeld, bedrag komt gewoon vrij, dus kan ook voor andere dingen gebruikt worden). Dat onze nabestaanden niet direct beschikking hebben over het geld is geen probleem, die kunnen en willen dat wel voorschieten. En een verzekeraar verdient er natuurlijk altijd aan. Dus wat dat betreft lijkt een uitvaartverzekering me overbodig. Aan de andere kant: als je een 'reservering' voor 2 (of 4!) uitvaarten van onze buffer afhaalt dan wordt hij wel zodanig laag dat die vrijheid waar we het over hadden er eigenlijk niet meer is. Want dat bedrag zal altijd op de rekening moeten blijven.
dinsdag 26 juli 2016 om 22:16
Voor mij is een badkamer dus wel een dingetje. Echt een mooie luxe badkamer zou hier wel een droom zijn. Bij voorkeur ook met een sauna/stoomcabine erin. Dat gezegd hebbende, ik vind 13.000 euro meer ook wel heel veel geld voor een badkamer die maar vrij weinig verschilt van de standaard badkamer.
En het potje werkt hier ook wel een beetje. Ik ben sinds een ruime maand aan de roamler en wil dat geld apart houden wat zaken die ik graag wil hebben maar waar ik mezelf niet toe kan zetten om te kopen. Als eerste ben ik aan het kijken naar een broodbakmachine. Ik wil er al een tijdje graag een maar ben bang dat ik hem te weinig zal gebruiken en ik het dan zonde vind. En hoewel ik er dus wel al een jaar of 2 over na denk doe ik het toch niet.
Ik zou kijken of je zo iets kunt vinden wat voor jou werkt skaep. Een klein spaarpotje om te sparen voor dingen die je wel graag wil maar niet echt nodig hebt. Ik merk voor mezelf in ieder geval dat ik met het sparen al voorpret heb. Dat voelt ook al een beetje als jezelf verwennen en dan heb je nog geen cent uitgegeven.
En het potje werkt hier ook wel een beetje. Ik ben sinds een ruime maand aan de roamler en wil dat geld apart houden wat zaken die ik graag wil hebben maar waar ik mezelf niet toe kan zetten om te kopen. Als eerste ben ik aan het kijken naar een broodbakmachine. Ik wil er al een tijdje graag een maar ben bang dat ik hem te weinig zal gebruiken en ik het dan zonde vind. En hoewel ik er dus wel al een jaar of 2 over na denk doe ik het toch niet.
Ik zou kijken of je zo iets kunt vinden wat voor jou werkt skaep. Een klein spaarpotje om te sparen voor dingen die je wel graag wil maar niet echt nodig hebt. Ik merk voor mezelf in ieder geval dat ik met het sparen al voorpret heb. Dat voelt ook al een beetje als jezelf verwennen en dan heb je nog geen cent uitgegeven.

dinsdag 26 juli 2016 om 22:17
Niet verzekeren wat je zelf kunt betalen. De enige manier waarop verzekeraars een uitvaartverzekering kunnen aanbieden is als ze er zelf aan verdienen: dan hou ik dat geld liever in m'n zak, dankje. En een reservering als dit hou ik niet op die manier aan: voor 1 uitvaart is er geld (linksom of rechtsom) en als 1 van ons overlijdt keert de ORV uit waardoor we daarna die buffer weer aan kunnen vullen. Als we (worst case scenario) allemaal tegelijk overlijden komt het bij onze families terecht, die het financieel prima voor elkaar hebben en in dit geval de begrafenissen zouden kunnen betalen tot de erfenis vrijkomt.
dinsdag 26 juli 2016 om 22:28
dinsdag 26 juli 2016 om 22:33
Normaalgesproken gaat aan het eind van de maand restgeld naar de spaarrekening. Sinds kort doe ik aan pinsparen (op een aparte rekening). Van dat geld koop ik mijn hobby-uitgaven. Uitgaven die ik mezelf soms gun, zoals e-books, nagellak of hobbyspullen. Zo voelt het niet alsof het van het spaargeld afgaat.
.
.
Everybody wants to live happily ever after (Enchanted)

dinsdag 26 juli 2016 om 23:29
Ik durf me hier nauwelijks nog te vertonen. Er is hier de afgelopen maanden niet echt geconsuminderd 
Maar ik geniet wel van al mijn aankopen. Onze tuin is gedaan en ik heb 2 nwe tuinsets gekocht. En daardoor veel vaker in de tuin gezeten de afgelopen tijd.
Vandaag kwam mijn voorlopig laatste kado voor mezelf binnen. Een nwe fototas, heel blij mee!
Begrafenisverzekering hebben we niet. Ook geen ORV.
Wel krijgt man een heel goed weduwnaarspensioen als ik kom te overlijden (ik hou hem maar een beetje onwetend over de hoogte hij kon eens op ideeen komen...)
En ik redt het financieel prima zonder man zijn salaris.
Mochten we met zijn 3en overlijden schieten mijn ouders het voor en halen ze het later maar weer uit de erfenis.
Maar voorlopig ga ik er van uit dat het prima van onze spaarreking betaald kan worden
Maar ik geniet wel van al mijn aankopen. Onze tuin is gedaan en ik heb 2 nwe tuinsets gekocht. En daardoor veel vaker in de tuin gezeten de afgelopen tijd.
Vandaag kwam mijn voorlopig laatste kado voor mezelf binnen. Een nwe fototas, heel blij mee!
Begrafenisverzekering hebben we niet. Ook geen ORV.
Wel krijgt man een heel goed weduwnaarspensioen als ik kom te overlijden (ik hou hem maar een beetje onwetend over de hoogte hij kon eens op ideeen komen...)
En ik redt het financieel prima zonder man zijn salaris.
Mochten we met zijn 3en overlijden schieten mijn ouders het voor en halen ze het later maar weer uit de erfenis.
Maar voorlopig ga ik er van uit dat het prima van onze spaarreking betaald kan worden
