Geen resultaten gevonden Probeer een andere zoekterm

Zoekfilters:

Geld & Recht alle pijlers

Gierige acties deel IV

29-12-2014 16:56 3035 berichten
Deel I, II en deel III zijn een groot succes.

We gaan hier verder met het beschrijven van gierige acties. Dit topic is vooral bedoeld voor verhalen



... uiteraard kan er ook lekker gereageerd worden op de verhalen maar probeer hier niet te verzanden in een welles-nietes discussie over bepaalde standpunten; dan kan je daar beter een apart topic voor starten...





De link naar deel I: http://forum.viva.nl/foru ... ties/list_messages/161276

De link naar deel II: http://forum.viva.nl/foru ... s-ii/list_messages/166328

En de link naar deel III: http://forum.viva.nl/foru ... -iii/list_messages/185739
anoniem_201872 wijzigde dit bericht op 29-12-2014 17:22
Reden: linkjes deel 1 en 2 toegevoegd
% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Voor mij zit het verschil in iemand een keer een lift geven of systematisch iemand mee laten rijden. In dat laatste geval zie ik niet in waarom het maar een iemand tijd en geld zou moeten kosten.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
matroesjka_ schreef op 23 februari 2015 @ 15:42:

[...]



Huh? Hoe kan iemand nou mee betalen aan OV kosten als je samen gaat? Als je samen met OV reist betaal je gewoon beide een kaartje. Het hele punt van met de auto is dat je -naast het gemak- ook nog allemaal goedkoper uit bent als je de kosten deelt.



Zo was ik laatst met een vriendin naar Groningen. Met de trein had ons 55 euro pp gekost ongeveer. Nu heeft vriendin 40 euro getankt en heb ik de helft daarvan naar haar overgemaakt. Daar hadden we dus beide profijt van. Dat heb je niet met OV.
Nee, dat bedoelde ik niet. Ik bedoelde dat in het geval dat de autobezitter iemand mee neemt, die auto bezitter dan degene is die als enige vervoerskosten heeft. Maar een andere keer is het weer de OV-er die als enige kosten heeft. Dan gaat de autobezitter toch ook niet mee betalen aan de kosten die de OV-er maakt?
Alle reacties Link kopieren
fashionvictim schreef op 23 februari 2015 @ 15:46:

[...]





Nee, dat bedoelde ik niet. Ik bedoelde dat in het geval dat de autobezitter iemand mee neemt, die auto bezitter dan degene is die als enige vervoerskosten heeft. Maar een andere keer is het weer de OV-er die als enige kosten heeft. Dan gaat de autobezitter toch ook niet mee betalen aan de kosten die de OV-er maakt?
Huh? Ik snap je ook even niet, hoor.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
fashionvictim schreef op 23 februari 2015 @ 15:32:

[...]





Ehm nee, dat was de vergelijking ook niet. Het ging mij erom dat elke keer dat ik met iemand afspreek die niet in mijn woonplaats woont, ik daar vaak nog wel meer voor betaal aan OV dan dat het diegene kost om naar mij toe te komen met de auto. Ik heb inmiddels wel een auto en ik kan dus met zekerheid zeggen dat met de auto naar een vriendin mij een stuk minder aan benzine kost dan diezelfde afstand met de trein afleggen. In dat soort kosten zeggen auto-bezittende vrienden - in ieder geval de mijne - ook nooit dat ze wel de helft van je treinkaartje mee betalen. Verwacht ik ook niet, hoor, begrijp me niet verkeerd. Mijn probleem dat ik geen auto heb, immers.

Het leek mij alleen vrij logisch dat een enkele keer met iemand meerijden die sowieso met haar auto naar dezelfde bestemming ging, dan ook niet ineens door de helft zou moeten. Dat doet die ander toch ook niet als de OV-er als enige kosten maakt?


Dat is toch niet te vergelijken?

Jij gaat ergens heen, of die ander komt bij jou. Er hoeft maar 1 persoon te reizen. Dan betaalt diegene zijn reiskosten. De volgende keer wordt het bezoek andersom afgelegd.

Als je meerijdt met een ander, reizen er 2 personen. De ene maakt kosten, de ander bespaart (OV)kosten. Een deel van het bespaarde geld kan dan dus aangeboden worden aan de chauffeur. Dat is gewoon netjes. Het is aan de chauffeur om dat aan te nemen of af te slaan. Als alternatief voor het aanbieden van direct een bedrag kun je ook aanbieden om de parkeerkosten te betalen of de drankjes of de entree of zoiets.
fashionvictim schreef op 23 februari 2015 @ 15:46:

[...]





Nee, dat bedoelde ik niet. Ik bedoelde dat in het geval dat de autobezitter iemand mee neemt, die auto bezitter dan degene is die als enige vervoerskosten heeft. Maar een andere keer is het weer de OV-er die als enige kosten heeft. Dan gaat de autobezitter toch ook niet mee betalen aan de kosten die de OV-er maakt?
dat is 2 personen die reizen vs 1 persoon he
fashionvictim schreef op 23 februari 2015 @ 15:46:

[...]





Nee, dat bedoelde ik niet. Ik bedoelde dat in het geval dat de autobezitter iemand mee neemt, die auto bezitter dan degene is die als enige vervoerskosten heeft. Maar een andere keer is het weer de OV-er die als enige kosten heeft. Dan gaat de autobezitter toch ook niet mee betalen aan de kosten die de OV-er maakt?
nee want als je samen met de auto gaat ga je samen. Als je alleen met ov gaat ga je alleen, en al zou je samen gaan dan zou je dubbele kosten hebben.
Alle reacties Link kopieren
matroesjka_ schreef op 23 februari 2015 @ 15:45:

[...]



Dat is toch iets heel anders? Ik ga een vriendin ook geen benzinegeld betalen als ze naar mij gekomen is en ik niet meegereden heb. Net als zij mijn benzine/ov whatever niet meebetaalt als ik naar haar ga. maar als je dan samen ergens naartoe gaat en je rijdt mee met de auto dan is het voor iedereen fijn als de kosten gedeeld worden.




Misschien heeft het dan met mijn referentiekader te maken. Ik heb alleen weleens meegereden met mensen met wie ik sowieso vaker dingen doe. En dat is de ene keer dat zij lekker goedkoop en comfortabel met haar auto mij ontmoet op plek X waar ik dan duur en tijdrovend naar toe ben ge-OV-d (dan legt zij ook het verschil in kosten dat ik dan meer maak dan zij niet bij). Of zij komt naar mij, dan kost het haar geld en mij niks (en dan betaal ik niet bij). Andere keer kom ik naar haar en kost het alleen mij geld (en dan betaalt zij niet bij).

Of we besluiten samen te gaan, en dan kiest een autobezitter er meestal zelf voor om niet te willen OV-en maar met de auto te willen. Dan zeg ik: ok, ik kom wel naar punt X (kost mij ook geld en tijd) en rijden we samen verder. Of ze zegt "oh, ik kom toch langs jou, ik pik je wel even op".



In die laatste twee gevallen zie ik echt niet waarom dat zou betekenen dat ik ineens mee moet betalen aan benzine die ze met of zonder mij sowieso had verreden. In mijn beleving kost het haar niet méér omdat ik ineens ook in de auto zit, en bovendien is het 9 van de 10 keer voor mij niet gratis.
Je denkpatroon vind ik al sterk bevooroordeeld FV.



De autobezitter reist goedkoop en comfortabel, de OV-er duur en tijdrovend, zeg jij. Enig idee van autokosten?

Gewoon een Golfje uit 2010 kost al bijna 40 cent per kilometer. Zie http://www.autoweek.nl/ko ... =52288&jaar=2010&cache=no



Even zomaar een voorbeeld. Van Utrecht Leidsche Rijn naar Amsterdam Arena kost per trein drie kwartier, en 6,20 euro (zonder korting).

Per auto is dat een half uur (zonder files) en 30 km, dus ruim 11 euro.
Alle reacties Link kopieren
Maar zij kan er dan toch niks aan doen dat jij verder weg woont? Jij legt toch ook niet aan haar bij voor die eerste kilometers die zij rijdt?

Je gaat dan toch samen van punt X verder?
Om wat voor afstanden hebben we het dan fash? Want voor iets in de buurt bied ik ook geen benzinegeld aan, dan betaal ik de koffie wel ofzo. Maar verdere afstanden betaal ik gewoon de helft van de benzine. Ik goedkoper uit dan als ik met eigen auto of ov zou gaan, en degene met wie ik meerijd ook goedkoper uit.
Alle reacties Link kopieren
Toen ik nog geen auto had reed ik ook wel eens mee met mensen. Ik betaalde dan eigenlijk ook nooit bezine kosten. Ik vroeg er nooit uit mezelf om. Ik ben degene die geen auto had dus ik regel gewoon min eigen vervoer (OV) en ik vraag echt niet of ik dan mee mag rijden. Als mensen het echter aanboden dan nam ik het wel aan. Het ging dan altijd om gevallen waarin mensen a) toch al naar die bestemming moesten en b) uiteraard geen extra moeite hoefden te doen om mij mee te nemen. Natuurlijk waren veel mensen wel zo lief om aan het eind van de dag mij even thuis te brengen waardoor ze soms wel even moesten omrijden (niet ver natuurlijk. Vond ik heel lief maar ik bood eigenlijk nooit bezine geld aan.

Het ging trouwens ook niet om iets wat regelmatig voorkwam. Dat waren meer sporadische zaken waarin iemand toch al met de auto ging.

Misschien had ik dat wel moeten doen maar het kwam gewoon niet in me op.



Inmiddels heb ik zelf een auto en doe eigenlijk precies hetzelfde. Ik vind het prima om iemand mee te nemen als ik toch al ga en ik er niet ver voor hoef om te rijden.



Het is wel eens gebeurd dat iemand heel specifiek vroeg of ik ze ergens wilde ophalen/brengen waar ik zelf niet van plan was heen te gaan. In dat geval vind ik het wel normaal dat er een vergoeding tegenover staat (bijvoorbeeld naar schiphol brengen of helpen met verhuizen)



Echter zolang het mij geen enkele extra moeite kost hoeft daar geen geld tegenover te staan.
Alle reacties Link kopieren
FV, het gaat er hierom dat jij geld bespaart door niet het OV te nemen (ook al ga je deels wel met het OV, het is goedkoper dan de hele weg met het OV) terwijl je vriend(in) wel kosten maakt.

Dan is het netjes om in de kosten te delen.
Alle reacties Link kopieren
Vrienden van ons hadden een of ander event in een stad zo'n 50 km verderop. Of we alsjeblieft wilden komen. Tuurlijk, dus wij hop in de auto. Zitten we al bijna op de ring krijgen we een telefoontje van die vriend of we zijn moeder even op konden halen, want anders moest ze met het OV. Ok, geen probleem, dus wij de stad weer in om die moeder op te pikken. Was geen fijn ritje, want er kwam nauwelijks een woord uit haar, dus wij maar een beetje het gesprek op gang proberen te houden. Afijn, komen daar aan, blijven een paar uur en toen gingen we weer terug. Of we haar weer bij haar thuis af konden zetten. Ok, doen we, dus we lopen naar de parkeerautomaat om af te rekenen terwijl zij er een beetje bij stond. En weer een ritje terug met pijnlijke stiltes.

Nu vind ik het echt niet erg om iemand mee te nemen en daarvoor om te rijden en ik had ook helemaal geen geld van haar gewild, maar ik had het wel zo beleefd gevonden als ze op zijn minst had gevraagd of ze mee moest betalen aan de parkeerkosten.
Cum non tum age
Alle reacties Link kopieren
nieuwsbrief schreef op 23 februari 2015 @ 16:08:

Maar zij kan er dan toch niks aan doen dat jij verder weg woont? Jij legt toch ook niet aan haar bij voor die eerste kilometers die zij rijdt?

Je gaat dan toch samen van punt X verder?
Ja, dat bedoel ik juist. De ene keer is dat toch in het voordeel van degene met de auto, en de andere keer in het voordeel van degene met het OV? Waarom zou dan de autobezitter als enige steeds gecompenseerd moeten worden als die een keer nadeel heeft?
Alle reacties Link kopieren
fashionvictim schreef op 23 februari 2015 @ 15:57:

[...]





Misschien heeft het dan met mijn referentiekader te maken. Ik heb alleen weleens meegereden met mensen met wie ik sowieso vaker dingen doe. En dat is de ene keer dat zij lekker goedkoop en comfortabel met haar auto mij ontmoet op plek X waar ik dan duur en tijdrovend naar toe ben ge-OV-d (dan legt zij ook het verschil in kosten dat ik dan meer maak dan zij niet bij). Of zij komt naar mij, dan kost het haar geld en mij niks (en dan betaal ik niet bij). Andere keer kom ik naar haar en kost het alleen mij geld (en dan betaalt zij niet bij).

Of we besluiten samen te gaan, en dan kiest een autobezitter er meestal zelf voor om niet te willen OV-en maar met de auto te willen. Dan zeg ik: ok, ik kom wel naar punt X (kost mij ook geld en tijd) en rijden we samen verder. Of ze zegt "oh, ik kom toch langs jou, ik pik je wel even op".



In die laatste twee gevallen zie ik echt niet waarom dat zou betekenen dat ik ineens mee moet betalen aan benzine die ze met of zonder mij sowieso had verreden. In mijn beleving kost het haar niet méér omdat ik ineens ook in de auto zit, en bovendien is het 9 van de 10 keer voor mij niet gratis.




Het gaat eigenlijk alleen maar om situaties waarin je samen besluit ergens naar toe te gaan.

Stel dat je met je vriendin besluit om een weekendje weg te gaan. En je kiest daarbij samen een bestemming, en het wordt Maastricht. Als jullie besluiten om met het openbaar vervoer te gaan is er niets aan de hand, dan betaal je allebei je reiskosten.

Maar stel dat de aansluiting niet optimaal is, en vriendin die een auto heeft stelt voor om met de auto te gaan.

Vind je dan ook dat zij alle benzinekosten moet betalen?
Alle reacties Link kopieren
Ik vind zeiken om geld binnen vriendschappen ongepast. Je hebt het een en ander voor elkaar over of niet met oog voor elkaars (on)mogelijkheden.
Je wilt het gewoon niet snappen FV. Verdomd irritant discussieren zo. Vanaf punt X reis je samen, op kosten van de autobezitter. Tot aan punt X maak je beiden eigen kosten. Op de totale afstand maak jij minder kosten dan wanneer jij niet naar X was gegaan maar direct naar de eindbestemming. De autobezitter maakt kosten voor de hele rit, jij alleen voor het deel tot aan punt X. Wat begrijp je nou niet?
Alle reacties Link kopieren
matroesjka_ schreef op 23 februari 2015 @ 16:09:

Om wat voor afstanden hebben we het dan fash? Want voor iets in de buurt bied ik ook geen benzinegeld aan, dan betaal ik de koffie wel ofzo. Maar verdere afstanden betaal ik gewoon de helft van de benzine. Ik goedkoper uit dan als ik met eigen auto of ov zou gaan, en degene met wie ik meerijd ook goedkoper uit.




Nou, als je beide in een andere woonplaats woont dan moet je beiden altijd reizen. En de ene keer heeft de autobezitter daar pech van, en de andere keer de OV-er.



Stel nu dat een vriendin vraagt of ik zin heb om mee te gaan naar Blijdorp. Is voor ons beiden niet in onze woonplaats, en voor geen van beiden ligt Blijdorp op een logische route om onderweg af te spreken. Dan gaat zij dus met haar auto, en ik ga met het OV. Dan ben ik - fictief- 30 euro kwijt aan het OV en zij 10 euro aan benzine. Dan betaalt zij toch ook niet mee aan die 20 euro reiskosten die ik meer heb?

De volgende keer vraag ik haar mee naar de Huishoudbeurs. Is ook voor beiden niet in onze woonplaats, maar mijn woonplaats is toevallig op haar route die kant op, dus zij stelt voor mij wel even op te pikken. Dan heeft zij die dag toevallig 15 euro reiskosten en ik 0. Waarom zou ik in dit geval wel 7,50 aan haar terug moeten betalen? Onderaan de streep zijn we toch beiden weleens meer reiskosten dan de ander kwijt?
Alle reacties Link kopieren
Omdat jij in dit geval 0 euro kwijt ben doordat vriendin wel kosten maakt.

In het eerdere geval is zij 10 euro kwijt ondanks dat jij ook kosten maakt.
Een auto kost natuurlijk meer dan alleen benzine hè?



Kosten als wegenbelasting, verzekeringen en afschrijving bijvoorbeeld.



Verschil is alleen dat je bij een auto de bijkomende kosten lastig per reis kunt splitsen, OV betaal je een vast bedrag voor.
Alle reacties Link kopieren
Ik rij regelmatig met een goede vriendin mee, zeg meerdere keer per maand. Zij heeft ruime beschikking over een auto, vindt het niet erg om te rijden en we zijn beide goedkope uit dan wanneer we samen met het OV zouden gaan. Daarbij, we moeten regelmatig op plekken zijn die slecht bereikbaar zijn met het OV. Eens in de zoveel tijd krijg ik van haar een overzichtje met de ritjes die we gemaakt hebben en wat ik haar nog verschuldigd ben. Nu moet ik eerlijk zeggen, dit meisje is autistisch en wil als het 2,73 is, dat bedrag ook gewoon graag hebben. En niet de ene keer 2,50 en de andere 3 euro. We hebben het wel een tijdje per keer gedaan, maar dat leverde veel meer gedoe op met geld en wisselen en zo.

Al kijken andere die ook wel eens mij gaan er een beetje vreemd vanop als ze een mailtje krijgen met het te betalen bedrag, uiteindelijk begrijpen ze het vaak wel en is het geen enkel probleem en hebben wij nooit gedoe over wie er gierig is en wie niet.
Alle reacties Link kopieren
AnAppleADay schreef op 23 februari 2015 @ 16:19:

Omdat jij in dit geval 0 euro kwijt ben doordat vriendin wel kosten maakt.

In het eerdere geval is zij 10 euro kwijt ondanks dat jij ook kosten maakt.
Wat een rare redenering. Ik was de eerste keer 20 euro meer kwijt voor iets waar we samen heen wilden. Zij was de keer erop 15 euro meer kwijt aan iets waar we samen heen wilden. Hoe heb ik haar dan benadeeld?
Alle reacties Link kopieren
riannerianne schreef op 23 februari 2015 @ 16:21:

Een auto kost natuurlijk meer dan alleen benzine hè?



Kosten als wegenbelasting, verzekeringen en afschrijving bijvoorbeeld.



Verschil is alleen dat je bij een auto de bijkomende kosten lastig per reis kunt splitsen, OV betaal je een vast bedrag voor.
Ja, dat snap ik, ik heb zelf ook een auto.
Het valt je gewoon vies tegen van jezelf he, jij, de gulle FV waar de champagne rijkelijk vloeit, die feestjes a 100-200 euro per persoon geeft, waar altijd veel eten op tafel staat ipv een lullig hollands mariakaakje, die veel geld uitgeeft aan persoonlijke cadeaus, etc etc, dat jij gierig bent mbt reiskosten...
marana schreef op 23 februari 2015 @ 16:29:

Het valt je gewoon vies tegen van jezelf he, jij, de gulle FV waar de champagne rijkelijk vloeit, die feestjes a 100-200 euro per persoon geeft, waar altijd veel eten op tafel staat ipv een lullig hollands mariakaakje, die veel geld uitgeeft aan persoonlijke cadeaus, etc etc, dat jij gierig bent mbt reiskosten...
Maar dat wordt haar dan weer vergeven als ze leuke cadeautjes koopt waarschijnlijk ;-)

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven