Geld & Recht
alle pijlers
Juristenvraag: online aankopen minderjarige
maandag 16 juli 2018 17:14
Ik hoop dat iemand mij kan helpen met wat ik kan doen om eea ongedaan te maken.
Mijn jongste heeft vorig jaar op het moment dat ze nog veertien was een abonnement gehad op een online spel dat wordt gespeeld door kinderen tussen 8-16 jaar. Dit abonnement hebben wij betaald van onze rekening voor haar als kado. Kosten ca. 20 euro voor drie maanden.
Het spel staat goed aangeschreven en er wordt ook sterk gemodereerd op vragen stellen. Zo mag je geen gegevens over jezelf vertellen, etc.
Na ca. 2 maanden lid te zijn van het spel kwam ik erachter dat er voor bijna 400 euro aan online aankopen zijn gedaan voor dit spel en dat deze bedragen zijn afgeschreven doordat mijn dochter dit via haar mobiel (met random reader?) heeft geaccodeerd. Dus niet onze rekening is hiervoor gebruikt waar wij de betaling van het spel mee hebben gedaan.
Helaas heeft navragen bij ons kind geen enkel aanknopingspunt opgeleverd. Ze lijkt het compleet kwijt te zijn in haar hoofd en snapt niet wat ze gedaan heeft.
Hoe dan ook, kunnen wij als ouders hier iets mee?
Er zijn 3 partijen betrokken bij deze afschrijvingen:
Opdrachtgever van het online spel dat een hoofdvestiging in zweden heeft en een Nederlandstalige afdeling.
De incassant die namens opdrachtgever de financiele kant afhandelt en weer bij de telefoonmaatschappij (3e speler) opdracht heeft gegeven om het geld van de rekening van mijn dochter af te schrijven.
Nu heeft de telefoonmaatschapij toestemming om haar abo geld af te schrijven. Maar mogen ze uberhaupt via een externe partij zonder ouderlijke toestemming extra geld afschrijven?
Hoop dat iemand ons kan helpen!
Mijn jongste heeft vorig jaar op het moment dat ze nog veertien was een abonnement gehad op een online spel dat wordt gespeeld door kinderen tussen 8-16 jaar. Dit abonnement hebben wij betaald van onze rekening voor haar als kado. Kosten ca. 20 euro voor drie maanden.
Het spel staat goed aangeschreven en er wordt ook sterk gemodereerd op vragen stellen. Zo mag je geen gegevens over jezelf vertellen, etc.
Na ca. 2 maanden lid te zijn van het spel kwam ik erachter dat er voor bijna 400 euro aan online aankopen zijn gedaan voor dit spel en dat deze bedragen zijn afgeschreven doordat mijn dochter dit via haar mobiel (met random reader?) heeft geaccodeerd. Dus niet onze rekening is hiervoor gebruikt waar wij de betaling van het spel mee hebben gedaan.
Helaas heeft navragen bij ons kind geen enkel aanknopingspunt opgeleverd. Ze lijkt het compleet kwijt te zijn in haar hoofd en snapt niet wat ze gedaan heeft.
Hoe dan ook, kunnen wij als ouders hier iets mee?
Er zijn 3 partijen betrokken bij deze afschrijvingen:
Opdrachtgever van het online spel dat een hoofdvestiging in zweden heeft en een Nederlandstalige afdeling.
De incassant die namens opdrachtgever de financiele kant afhandelt en weer bij de telefoonmaatschappij (3e speler) opdracht heeft gegeven om het geld van de rekening van mijn dochter af te schrijven.
Nu heeft de telefoonmaatschapij toestemming om haar abo geld af te schrijven. Maar mogen ze uberhaupt via een externe partij zonder ouderlijke toestemming extra geld afschrijven?
Hoop dat iemand ons kan helpen!
maandag 16 juli 2018 18:45
Ik ben geen jurist en van die kant van je vraag weet ik helaas niks. Wel vallen mij twee dingen op
1) Je hebt het over een random reader. Dat is de paslezer van de Rabobank. Dat betekent dat er geld direct van een rekening af is geschreven en dat je dochter hier bewuste handelingen voor heeft moeten uitvoeren. Gelijktijdig heb je het over betalen met je mobiel. Daar is géén random reader voor nodig. Vergelijk het met en smsje "steun goeddoel XYZ" en er komt € 5,- bij je telefoonrekening die weer wordt doorgezet naar Goed Doel XYZ.
Vraag: heeft je dochter het betaald via haar telefoonrekening of via haar bankrekening? Dat lijkt me een wezelijk verschil. Dat je zelf niet goed snapt hoe het is gebeurt wekt de indruk dat je zelf niet helemaal up-to-date bent met online betaalmogelijkheden?
Overigens zijn voor beide betalingen diverse handelingen nodig. Dat brengt me tot punt 2:
Tenzij je dochter een mentale beperking heeft (en in dat geval sta je juridisch vrij sterk, zeg ik met mijn lekenverstand), lijkt de kans me minder dan 0,05% dat zij 'niet snapt hoe dit gebeurt is'. Je dochter is 14, inmiddels 15, dat is een leeftijd waarop tegenwoordig ze meer dan prima snappen hoe dit soort dingen werken. Wellicht heeft ze door dat jij het niet snapt en houd ze zich daarom van de domme. Of ze is bang, geschrokken, overvallen door het hoge bedrag, you name it. Maar je dochter moet prima weten hóe het gebeurd is (wellicht had ze alleen niet door dat het tot € 400 was opgelopen). Ik zou daarom nog eens met je dochter om de tafel en er een stevig gesprek over voeren.
1) Je hebt het over een random reader. Dat is de paslezer van de Rabobank. Dat betekent dat er geld direct van een rekening af is geschreven en dat je dochter hier bewuste handelingen voor heeft moeten uitvoeren. Gelijktijdig heb je het over betalen met je mobiel. Daar is géén random reader voor nodig. Vergelijk het met en smsje "steun goeddoel XYZ" en er komt € 5,- bij je telefoonrekening die weer wordt doorgezet naar Goed Doel XYZ.
Vraag: heeft je dochter het betaald via haar telefoonrekening of via haar bankrekening? Dat lijkt me een wezelijk verschil. Dat je zelf niet goed snapt hoe het is gebeurt wekt de indruk dat je zelf niet helemaal up-to-date bent met online betaalmogelijkheden?
Overigens zijn voor beide betalingen diverse handelingen nodig. Dat brengt me tot punt 2:
Tenzij je dochter een mentale beperking heeft (en in dat geval sta je juridisch vrij sterk, zeg ik met mijn lekenverstand), lijkt de kans me minder dan 0,05% dat zij 'niet snapt hoe dit gebeurt is'. Je dochter is 14, inmiddels 15, dat is een leeftijd waarop tegenwoordig ze meer dan prima snappen hoe dit soort dingen werken. Wellicht heeft ze door dat jij het niet snapt en houd ze zich daarom van de domme. Of ze is bang, geschrokken, overvallen door het hoge bedrag, you name it. Maar je dochter moet prima weten hóe het gebeurd is (wellicht had ze alleen niet door dat het tot € 400 was opgelopen). Ik zou daarom nog eens met je dochter om de tafel en er een stevig gesprek over voeren.
maandag 16 juli 2018 19:02
Helaas heeft navragen bij ons kind geen enkel aanknopingspunt opgeleverd. Ze lijkt het compleet kwijt te zijn in haar hoofd en snapt niet wat ze gedaan heeft.
Dit speelde dus vorig jaar? En nu hebben jullie pas navraag gedaan bij haar?
Na ca. 2 maanden lid te zijn van het spel kwam ik erachter dat er voor bijna 400 euro aan online aankopen zijn gedaan voor dit spel en dat deze bedragen zijn afgeschreven doordat mijn dochter dit via haar mobiel (met random reader?) heeft geaccodeerd. Dus niet onze rekening is hiervoor gebruikt waar wij de betaling van het spel mee hebben gedaan.
Maar je kwam hier dus meer dan een half jaar geleden achter, wat heb je er toen mee gedaan en wat is de aanleiding om er nu deze vragen over te stellen? Is het destijds niet afgeschreven en heb je het er daarom bij laten zitten? En dat het nu wel afgeschreven is?
Wat bedoel je met die random reader? Is er destijds dus gelijk geld afgeschreven? Later schrijf je dat het via de provider geïncasseerd is, dus hoe zit het nou?
maandag 16 juli 2018 19:26
Ik ben erachter gekomen, doordat ik de telefoon van dochter nodig had om te kijken in haar rekeningen of haar sportclub was afgeschreven. Toen zag ik dat ze ineens 300 euro rood stond, terwijl ze de maand ervoor nog 100 euro positief stond en schrok me wezenloos. Toen zag ik dat het om een telefoonrekening ging van bijna 400 euro. Uiteraard heb ik meteen gebeld, omdat mijn dochter een telefoon abo heeft met beperkte data. Zodra ze daar overheen gaat, kan ze amper meer iets met het ding. Uit -hoe kan het ook anders- veiligheidsoverwegingen.
Telefoonprovider wist te vertellen dat het dus niet ging om bel of roamingskosten, maar om online aanschaffen, waarvoor ze haar eigen bankrekening voor heeft ingetoetst (en wat ik dus niet meteen in de gaten heb, tenzij ik er zelf actief op inlog) en op OK heeft gedrukt.
maandag 16 juli 2018 19:34
Jazeker, dat heeft ze inderdaad gedaan. Maar omdat mijn kind net zo oprecht stomverbaasd was dat ze dus 400 euro schuld had, gooi ik het maar even op het extreme geval zwaar dom en onwetend. Ik vind 400 euro in een krappe 2 maanden tijd aan online muntjes namelijk geen weloverwogen aankoop voor een kind van die leeftijd. Vraag me af in hoeverre zoiets dan op handelingsbekwaam te gooien is.
maandag 16 juli 2018 19:42
diyer schreef: ↑16-07-2018 19:34Jazeker, dat heeft ze inderdaad gedaan. Maar omdat mijn kind net zo oprecht stomverbaasd was dat ze dus 400 euro schuld had, gooi ik het maar even op het extreme geval zwaar dom en onwetend. Ik vind 400 euro in een krappe 2 maanden tijd aan online muntjes namelijk geen weloverwogen aankoop voor een kind van die leeftijd. Vraag me af in hoeverre zoiets dan op handelingsbekwaam te gooien is.
Heb je al contact met klantenservice van het spel hier in NL gehad?
Zou overigens meteen ook regelen dat je dochter niet rood kan staan en dat haar bankrekening via jouw telefoon ook in te zien is.
maandag 16 juli 2018 19:43
Voor wat ik er van begrijp is het met haar telefoon gegaan. Ze zou dan op het spel hebben aangegeven "sterren" te willen kopen. Daarvoor moet ze dan met haar telefoon naar de online omgeving waar dat kan. Dan kan ze 3 x op JA klikken, met het bedrag erachter wat het kost voor die sterren. Dan moet je je telefoonnummer invoeren en krijg je een sms berichtje met een link waar je dan op moet klikken. Als je daar op hebt geklikt, heb je de aankoop afgerond.Pergamon schreef: ↑16-07-2018 18:45Ik ben geen jurist en van die kant van je vraag weet ik helaas niks. Wel vallen mij twee dingen op
1) Je hebt het over een random reader. Dat is de paslezer van de Rabobank. Dat betekent dat er geld direct van een rekening af is geschreven en dat je dochter hier bewuste handelingen voor heeft moeten uitvoeren. Gelijktijdig heb je het over betalen met je mobiel. Daar is géén random reader voor nodig. Vergelijk het met en smsje "steun goeddoel XYZ" en er komt € 5,- bij je telefoonrekening die weer wordt doorgezet naar Goed Doel XYZ.
Vraag: heeft je dochter het betaald via haar telefoonrekening of via haar bankrekening? Dat lijkt me een wezelijk verschil. Dat je zelf niet goed snapt hoe het is gebeurt wekt de indruk dat je zelf niet helemaal up-to-date bent met online betaalmogelijkheden?
Overigens zijn voor beide betalingen diverse handelingen nodig. Dat brengt me tot punt 2:
Tenzij je dochter een mentale beperking heeft (en in dat geval sta je juridisch vrij sterk, zeg ik met mijn lekenverstand), lijkt de kans me minder dan 0,05% dat zij 'niet snapt hoe dit gebeurt is'. Je dochter is 14, inmiddels 15, dat is een leeftijd waarop tegenwoordig ze meer dan prima snappen hoe dit soort dingen werken. Wellicht heeft ze door dat jij het niet snapt en houd ze zich daarom van de domme. Of ze is bang, geschrokken, overvallen door het hoge bedrag, you name it. Maar je dochter moet prima weten hóe het gebeurd is (wellicht had ze alleen niet door dat het tot € 400 was opgelopen). Ik zou daarom nog eens met je dochter om de tafel en er een stevig gesprek over voeren.
Wij hebben in haar telefoon echter geen enkel sms bericht gezien (en we hebben toen off garde haar telefoon ingenomen, dus ze heeft niks snel kunnen wissen) en zitten nu dus in een discussie daarover verwikkeld met de spel aanbieder die geen inzage kunnen of willen geven tot nog toe.
maandag 16 juli 2018 19:50
Dat wist ik dus ook niet. Hebben dat uiteraard meteen aangepast. Maar dochter was er notabene bij toen ze twaalf was om de rekening te openen. Had er ook toen geen besef van dat kinderen van die leeftijd blijkbaar schulden mogen maken bij de bank.
Normaal ben ik niet zo naief als het nu lijkt, maar ik ben stom genoeg van een aantal dingen uitgegaan die blijkbaar te dom voor woorden waren. Net als dat ik dacht veilig te zitten qua telefoon door er belminuten en beperkte data op te laten zetten. Blijkbaar kan je kind dan nog steeds voor 400 euro online aankopen doen van een eigen rekening die niet eerst langs ouderlijke toestemming gaat.
Ook het lezen van de algemene voorwaarden van dat spel (in het engels) kwam ik op het eerste ook niks tegen dat ging om online aankopen. Het was allemaal geschreven voor ouders en dat het om zo'n veilige omgeving ging en toezicht etc. blablabla en in die voorwaarden verder niks alarmerends gezien. Grote fout dus.
maandag 16 juli 2018 19:54
Telefoon provider bellen en melden dat je aankopen via je telefoonrekening uit wilt zetten. Dat kan per direct.
Melden wat je probleem is en dan hebben ze een standaard klachtenformulier en wordt er een onderzoek ingesteld.
Wij hebben dit ook aan de hand gehad en kregen na 2 maanden ongeveer 90% terug via de provider.
Melden wat je probleem is en dan hebben ze een standaard klachtenformulier en wordt er een onderzoek ingesteld.
Wij hebben dit ook aan de hand gehad en kregen na 2 maanden ongeveer 90% terug via de provider.
maandag 16 juli 2018 20:11
Als online aankopen via je telefoonrekening gaan hoef je naar mijn weten je bankrekening niet in te toetsen. Je krijgt gewoon een smsje voor akkoord en daar reageer je dan op met bijv “akkoord”.diyer schreef: ↑16-07-2018 19:26Ik ben erachter gekomen, doordat ik de telefoon van dochter nodig had om te kijken in haar rekeningen of haar sportclub was afgeschreven. Toen zag ik dat ze ineens 300 euro rood stond, terwijl ze de maand ervoor nog 100 euro positief stond en schrok me wezenloos. Toen zag ik dat het om een telefoonrekening ging van bijna 400 euro. Uiteraard heb ik meteen gebeld, omdat mijn dochter een telefoon abo heeft met beperkte data. Zodra ze daar overheen gaat, kan ze amper meer iets met het ding. Uit -hoe kan het ook anders- veiligheidsoverwegingen.
Telefoonprovider wist te vertellen dat het dus niet ging om bel of roamingskosten, maar om online aanschaffen, waarvoor ze haar eigen bankrekening voor heeft ingetoetst (en wat ik dus niet meteen in de gaten heb, tenzij ik er zelf actief op inlog) en op OK heeft gedrukt.
Dat ze niet doorheeft dat ze voor €400 heeft uitgegeven kan ik me nog ergens voorstellen. In je OP schrijf je dat ze geen idee heeft dat, en hoe, het is gebeurd. Dat trek ik nog steeds ernstig in twijfel. Dit soort smsjes vergeet je echt niet zomaar, en zeker niet als je het regelmatig (wat voor €400 toch echt zoh moeten) krijgt.diyer schreef: ↑16-07-2018 19:34Jazeker, dat heeft ze inderdaad gedaan. Maar omdat mijn kind net zo oprecht stomverbaasd was dat ze dus 400 euro schuld had, gooi ik het maar even op het extreme geval zwaar dom en onwetend. Ik vind 400 euro in een krappe 2 maanden tijd aan online muntjes namelijk geen weloverwogen aankoop voor een kind van die leeftijd. Vraag me af in hoeverre zoiets dan op handelingsbekwaam te gooien is.
Ze kan de smsjes natuurlijk ook direct gedelete hebben, dat doe ik met sommige smsjes ook.
Ze heeft ook geen 400 schuld, ze staat 300 rood. Dus 300 schuld.
maandag 16 juli 2018 20:14
diyer schreef: ↑16-07-2018 19:50Dat wist ik dus ook niet. Hebben dat uiteraard meteen aangepast. Maar dochter was er notabene bij toen ze twaalf was om de rekening te openen. Had er ook toen geen besef van dat kinderen van die leeftijd blijkbaar schulden mogen maken bij de bank.
Normaal ben ik niet zo naief als het nu lijkt, maar ik ben stom genoeg van een aantal dingen uitgegaan die blijkbaar te dom voor woorden waren. Net als dat ik dacht veilig te zitten qua telefoon door er belminuten en beperkte data op te laten zetten. Blijkbaar kan je kind dan nog steeds voor 400 euro online aankopen doen van een eigen rekening die niet eerst langs ouderlijke toestemming gaat.
Ook het lezen van de algemene voorwaarden van dat spel (in het engels) kwam ik op het eerste ook niks tegen dat ging om online aankopen. Het was allemaal geschreven voor ouders en dat het om zo'n veilige omgeving ging en toezicht etc. blablabla en in die voorwaarden verder niks alarmerends gezien. Grote fout dus.
Ik heb op een paar websites van grote banken gekeken en bij geen kun je rood staan bij een jongerenrekening. En op diverse websites van telefoonproviders vind ik maxima tussen de 50 en 300 euro per maand voor aankopen via de telefoonrekening. Dat is al vreemd. Ook dat je dochter nu opeens helemaal niet meer weet hoe ze zoveel heeft uitgegeven in een spel vind ik vreemd. Ze is 14, geen 4. En in een telefoon (in ieder geval in een iPhone, maar volgens mij ook in Android) kun je heel makkelijk betaalinformatie verwijderen of gewoon niet invullen. Blijkbaar heeft ze daar zelf wat instellingen zitten wijzigen. Des te vreemder dat ze nu opeens van niets weet. Sorry TO, ik vind het een heel vreemd verhaal.
maandag 16 juli 2018 20:23
Het rood kunnen staan vind ik wel erg vreemd.
Ik heb dat ooit zelf moeten aanvragen bij m'n bank (als volwassene) en geloof dat ik toen een loonstrookje moest meesturen of dat er regelmatig voldoende inkomsten bijgeschreven moesten worden. Er is in ieder geval een actieve handeling voor nodig en ik kan me niet voorstellen dat het bij een kinderrekening kan.
Ik heb dat ooit zelf moeten aanvragen bij m'n bank (als volwassene) en geloof dat ik toen een loonstrookje moest meesturen of dat er regelmatig voldoende inkomsten bijgeschreven moesten worden. Er is in ieder geval een actieve handeling voor nodig en ik kan me niet voorstellen dat het bij een kinderrekening kan.
Life's a bitch and you can't win.
M. Python
M. Python
maandag 16 juli 2018 20:24
Ho! Dat klinkt wel bekend zo!diyer schreef: ↑16-07-2018 19:43Voor wat ik er van begrijp is het met haar telefoon gegaan. Ze zou dan op het spel hebben aangegeven "sterren" te willen kopen. Daarvoor moet ze dan met haar telefoon naar de online omgeving waar dat kan. Dan kan ze 3 x op JA klikken, met het bedrag erachter wat het kost voor die sterren. Dan moet je je telefoonnummer invoeren en krijg je een sms berichtje met een link waar je dan op moet klikken. Als je daar op hebt geklikt, heb je de aankoop afgerond.
Wij hebben in haar telefoon echter geen enkel sms bericht gezien (en we hebben toen off garde haar telefoon ingenomen, dus ze heeft niks snel kunnen wissen) en zitten nu dus in een discussie daarover verwikkeld met de spel aanbieder die geen inzage kunnen of willen geven tot nog toe.
Mijn partner heeft vorig jaar 'ineens' 4x een sms gekregen dat hij geabonneerd was op online diensten (wallpapers/porno) a 3,50 per ontvangen bericht. Zgn betaaldiensten. Deze worden inderdaad via je telefoonrekening afgeschreven.
Je kan inzien waarvoor je bent aangemeld/voor alles afmelden op www.payinfo.nl .
Je kan ook zien wanneer je dan hebt aangemeld (datum en tijdstip).
Echter toen ik dat voor mijn partner ging nakijken dezelfde avond bleek het dus op het tijdstip te zijn geweest dat we aan het eten waren (waren weekendje weg en zaten toen echt aan tafel te eten en geen telefoons op tafel. Laat staan dat ie porno wallpapers aan het bestellen was tijdens de biefstuk
.Inmiddels ging het al om 40 euro. Ik heb bij payinfo alles stopgezet en daarna via de telecom aanbieder (de roze T) een onderzoek laten instellen (kan online aangevraagd worden) waarin je met de gegevens uit payinfo al ver komt. Het onderzoek duurt 6 weken.
Screenshot alles!!! Ook tijdens het online aanvragen plus bewaar de bevestiging van ontvangst van het instellen van het onderzoek want de telecomaanbieder kon toen ik na 6 weken om de stand van zaken ineens onze hele aanvraag niet vinden en moest ik het opnieuw doen (ondanks de bevestiging van ontvangst).
Uiteindelijk de 40 euro terug gekregen plus 20 euro compensatie voor de overlast.
De betaalde dienst moet namelijk aantonen dat jij inderdaad zaken heb aangevinkt/toestemming hebt gegeven etc. Nu had mijn partner dat niet gedaan dus dat kon helemaal niet wisten wij.
Lang verhaal, hopelijk logisch opgeschreven en kan je er iets mee.
Not my circus, not my monkeys
maandag 16 juli 2018 20:27
Ik vind het net zo'n vreemd verhaal, dus wat dat betreft begrijp ik je nerdopviva. Ik moet ook zeggen dat ik werkelijk waar niet meer weet wat ik nu wel of niet moet geloven. Mijn kind beweert bij hoog en laag dat nooit gedaan te hebben. Er valt wat dat betreft ook niks te traceren op haar telefoon en ze is er niet slim of handig mee (want anders zou ik heel wat meer van haar telefoon en laptopgeschiedenis missen, maar dat krijg ik wél mee.)
Op zich zouden alle aankopen ook mogelijk zijn, want die zijn op logische dagen gekocht, toen ik aan het werk was. Dus van de ca. 50 aankopen van telkens een paar euro zijn de meeste gekocht op momenten dat ik, broer en man niet thuis waren. Klinkt logisch als je bedenkt dat ze bijvoorbeeld niet betrapt wilde worden. Behalve 2 dagen waarvan wij zeker weten dat ze dat niet gedaan kon hebben. Namelijk een sportdag waar ik haar zelf naartoe heb gebracht zonder telefoon en een paar dagen vakantie bij mijn schoonouders waar haar telefoon toen thuis bleef. Dus dat is op alle andere aankopen een hele vreemde afwijking. De rest van de dagen is het dus juist heel opvallend op de momenten dat er niemand was en dat de aankopen ook stoppen op het moment dat zij de deur uit moest voor bijv. een afspraak. Dan kun je ook echt zien dat het overeenkomt met haar en onze agenda.
Op zich zouden alle aankopen ook mogelijk zijn, want die zijn op logische dagen gekocht, toen ik aan het werk was. Dus van de ca. 50 aankopen van telkens een paar euro zijn de meeste gekocht op momenten dat ik, broer en man niet thuis waren. Klinkt logisch als je bedenkt dat ze bijvoorbeeld niet betrapt wilde worden. Behalve 2 dagen waarvan wij zeker weten dat ze dat niet gedaan kon hebben. Namelijk een sportdag waar ik haar zelf naartoe heb gebracht zonder telefoon en een paar dagen vakantie bij mijn schoonouders waar haar telefoon toen thuis bleef. Dus dat is op alle andere aankopen een hele vreemde afwijking. De rest van de dagen is het dus juist heel opvallend op de momenten dat er niemand was en dat de aankopen ook stoppen op het moment dat zij de deur uit moest voor bijv. een afspraak. Dan kun je ook echt zien dat het overeenkomt met haar en onze agenda.
maandag 16 juli 2018 20:28
Ik vind het bijzonder dat je het gooit op dat je dochter dom en onwetend is. Ik ken je dochter natuurlijk niet en misschien is het inderdaad geen helder licht, maar het lijkt mij veel logisch dat ze zich schaamt voor haar fout en daarom doet alsof ze van niks weet.
Ik zou dit navragen bij een professional, kijken of je een kans maakt. Met dochter zou ik een stevig gesprek voeren en haar zeker een deel van het geld terug laten betalen/verdienen.
Ik zou dit navragen bij een professional, kijken of je een kans maakt. Met dochter zou ik een stevig gesprek voeren en haar zeker een deel van het geld terug laten betalen/verdienen.
maandag 16 juli 2018 20:29
Oh en diegene over dat rood staan.
Ik kon in mijn jonge jaren ook niet rood staan maar wel eens nog maar '50 euro' op mijn rekening gehad en de zorgverzekering had toen een rekening afgeschreven van 70 euro.
Ik stond toen 20 euro in de min.
Bank heeft toen na 3 dagen de automatische incasso van de zorgverzekering teruggeboekt.
Ik kon in mijn jonge jaren ook niet rood staan maar wel eens nog maar '50 euro' op mijn rekening gehad en de zorgverzekering had toen een rekening afgeschreven van 70 euro.
Ik stond toen 20 euro in de min.
Bank heeft toen na 3 dagen de automatische incasso van de zorgverzekering teruggeboekt.
Not my circus, not my monkeys
maandag 16 juli 2018 20:29
Dat rood kunnen staan gebeurd zover ik weet niet automatisch. Toen ik 18 werd kreeg ik om de zoveel tijd van de bank wel een bericht van de bank of ik het niet aan wilde zetten want dat zou handig zijn voor studenten en blabla. Nooit gedaan. De enige keren dat ik toen rood stond was omdat er een incasso af ging en er niet genoeg saldo op m'n rekening stond maar inmiddels kan dat ook niet meer als je niet rood kan staan. (Dat hebben de banken afgeschaft een paar jaar geleden, kwam erachter toen ik ineens een acceptgiro kreeg van mijn zorgverzekering die normaal automatisch gaat) Volgens mij kun je in internet bankieren van Rabobank wel aanzetten dat je rood wilt kunnen staan. Geen idee of meer banken dat hebben verwerkt in internet bankieren en wellicht via de app van de bank.
Niet dat ik je dochter er van verdenk zoiets gedaan te hebben maar het is op z'n minst vreemd en ik zou als ouder meteen even kijken of er een optie is in internet bankieren of de app om die roodstand uit te zetten.
Niet dat ik je dochter er van verdenk zoiets gedaan te hebben maar het is op z'n minst vreemd en ik zou als ouder meteen even kijken of er een optie is in internet bankieren of de app om die roodstand uit te zetten.
anoniem_244419 wijzigde dit bericht op 16-07-2018 20:33
8.73% gewijzigd
maandag 16 juli 2018 20:33
@silent-witness jouw verhaal is wel anders. Die diensten waar jij het over hebt zijn behandeld bij Kassa en daar kun je inderdaad een klacht indienen en je geld terugkrijgen. Bij TO's dochter gaat het over in-game aankopen van een spelletje wat ze speelde, daarvoor geldt die regel in ieder geval niet.
maandag 16 juli 2018 20:42
kloptLighttaste schreef: ↑16-07-2018 20:31Gaat dit om het spel SSO?
Dan geef ik je weinig kans bij de klantenservice. Je bent inderdaad akkoord gegaan met de voorwaarden en die zijn vrij streng en duidelijk.
maandag 16 juli 2018 20:42
Ik kon er niks over terugvinden bij de algemene voorwaarden? JIj wel? Alleen over kosten die samenhangen met het lidmaatschapLighttaste schreef: ↑16-07-2018 20:31Gaat dit om het spel SSO?
Je bent inderdaad akkoord gegaan met de voorwaarden en die zijn vrij streng en duidelijk.
https://www.starstable.com/nl/terms
maandag 16 juli 2018 21:09
Hier had zoon van destijds 12 ineens voor 100 euro aan digitale zwaardjes gekocht. Die gingen van mijn credit card af en die gaf een waarschuwing. Die 100 euro was in een middag uitgegeven.
Ik was woest op mijn zoon. En die gaf toe heus wel door te hebben dat hij op OK heeft geklikt en dingen echt kocht. Hij had alleen niet helemaal door van welk geld precies en hoe snel het 100 euro was geworden. Dus ik had nog wat uitleg te doen. En die 100 euro mocht hij toch echt aan me terug betalen.
Ik was woest op mijn zoon. En die gaf toe heus wel door te hebben dat hij op OK heeft geklikt en dingen echt kocht. Hij had alleen niet helemaal door van welk geld precies en hoe snel het 100 euro was geworden. Dus ik had nog wat uitleg te doen. En die 100 euro mocht hij toch echt aan me terug betalen.
maandag 16 juli 2018 21:14
Ik vind het toch lastig hoor. Alles wijst erop dat ze liegt. Maar als ze het echt niet zelf heeft gedaan, vind ik het toch sneu dat ze niet wordt geloofd. Als ze het niet zelf heeft gedaan, is er veel meer aan de hand. Dan is haar account gehackt of heeft iemand anders via haar telefoon aankopen gedaan.
