Geld & Recht
alle pijlers
Zus het huis uitzetten na dood ouders.
woensdag 2 juli 2014 om 11:07
Ik heb even een nieuwe nick aangemaakt ivm herkenbaarheid.
Ik zit met het volgende: Mijn man en ik hebben het geluk dat we in een grote ruime boerderij wonen. Jarenlang hebben in het achterste deel van ons huis mijn ouders en mijn zusje gewoond. Dit achterste deel van ons huis is eigenlijk gewoon en huis opzich. Toen wij het huis kochten van mijn ouders is overheen gekomen dat wij dit voor een zeer aantrekkelijk prijs konden kopen, op voorwaarde dat mijn ouders (schriftelijke vastgelegd) hier gratis (zonder huur te betalen) konden wonen. Mijn ouders betaalde alleen het gas, water en licht wat ze gebruikten. Aan de boerderij moest ontzettend veel gedaan worden, en was eigenlijk onbewoonbaar geworden. Mijn ouders konden dit niet betalen vandaar dat dit op deze manier is afgesproken om toch de boerderij te kunnen behouden.
Op het moment dat dit afsproken was mijn zusje 15 jaar oud. Ze is een nakomertje. We hebben er nooit over nagedacht dat ze inmiddels 25 jaar later nog steeds bij mijn ouders zou wonen. Er is dan ook nooit schriftelijk vastgelegd hoe het zit als mijn ouders overlijden etc. Want je verwacht niet dat iemand op 40 jarige leeftijd nog steeds inwoont. Achteraf dom, maar daar hebben we nu niks meer aan. Inmiddels zijn mijn ouders overleden, mijn vader een half jaar geleden. En nu is het gedonder begonnen.
4 maanden geleden heb ik mijn zus (inmiddels 40) de gas, water en licht rekening aangeboden. En gezegd dat ze deze moet betalen. Dit was rond de 1000 euro. Dit vond ze veel te veel en na een hoop gezeik en gezanik is het toch betaald. Ze vond dat ze maar de helft van de rekening hoefde te betalen want een deel van de rekening was ook van onze ouders. Ik ben toen goed boos geworden want ze heeft de afgelopen 25 jaar nog nooit een euro aan huur of wat dan ook hoeven te betalen. Dit heeft me dan ook direct aan het denken gezet. Alhoewel er al eerder is gevallen dat het tijd voor haar was om huur te betalen etc, maar ouders waren ziek en zolang ouders er woonden vonden wij het wel prima zo.
Direct na dit voorval (moeilijk doen over betalen g w l rekening) hebben mijn man en ik overlegd, we vinden het prima dat ze bij ons in woont. We hebben de ruimte toch niet echt nodig en we hebben geen last van haar (ze is vaak weg, want ze heeft al enige tijd een vriend). Maar het is niet de bedoeling dat ze hier gratis kan blijven wonen. De huurprijs die we bedacht hebben is 500 euro inclusief (2 slaapkamers, woonkamer, keuken, badkamer, halletje en terrasje / tuintje). Echter deze huurprijs is alleen voor haar alleen, niet voor haar vriend. We willen namelijk niet dat haar vriend op ons erf komt wonen, ik vind het een verschrikkelijke man namelijk. En ze heeft altijd geroepen dat ze nooit gaan samenwonen omdat ze het heerlijk vind een eigen ruimte te hebben.
4 maanden geleden is dit dus medegedeeld. Mondeling maar daarna ook in verschillende brieven (rechtsbestand heeft ons aangeraden om dit schriftelijk te doen, met handtekening voor ontvangst zodat er iig nooit sprake kan zijn dat ze dit niet wist). Dit i.v.m. eventuele huisuitzetting. Ze vond het belachelijk dat haar vriend niet in kon komen wonen en waarom ze nu opeens huur moet gaan betalen. Ook vond ze de huurprijs te hoog. Ik heb altijd een enorm goede verstandhouding met mijn zus gehad, ze heeft altijd voor onze ouders gezorgd en heeft daar na mijn mening goed van geprofiteerd (door gratis te wonen). Het doet me ook echt zeer dat ik geen normaal woord meer kan wisselen met mijn zus. Ook is er vaak genoeg tegen haar gezegd dat ze ergens anders kon gaan wonen en dat we dan wel iets regelen voor de zorg van onze ouders, maar dit heeft ze nooit gewilt.
Daarna heb ik haar gevraagd wat ze dan wel wilde, ze wil een huurpijs van 400 euro per maand en dat haar vriend er ook kan komen wonen. Dit heb ik afgeketst, want dit gaat echt niet gebeuren. We hebben al heel wat juridische informatie ingewint en we staan in ons recht. Mijn man en ik hebben al een paar keer verzoek gedaan andere woonruimte te gaan zoeken (2 maanden de tijd gekregen). Maar ze heeft nooit actie ondernomen. 1 maand geleden hebben we haar medegedeeld dat wanneer ze voor juli niet vertrokken is wij haar huis gaan leegruimen. Ik heb altijd gezegd dat ze kan komen praten, en dat we er misschien wel samen uit kunnen komen. We willen haar helpen zoeken naar een andere woonruimte en ons standpunt uitleggen. Maar ze nog nooit langs geweest. Dit weekend gaan we dus haar spullen in ons huis opruimen en de sloten vervangen. Wij ruimen dus ook haar rommel op.
Ik ben al twee weken compleet van streek, want ben ik nou de slechte zus die haar zusje het huis gaat uitzetten? Het doet pijn om iemand waarmee ik altijd een goed band had te zien veranderen naar een welwillend persoon naar een draak. En het doet vooral zeer dat ze nooit hierover is komen praten. Als ik het eens probeerde werd ik compleet genegeerd. Inmiddels hebben we ook een brief gehad van haar advocaat dat ze een zaak tegen ons gaat starten.
De vraag aan jullie, ben ik onredelijk? Wat zouden jullie vinden als jullie mijn zus(je) waren? En zouden jullie gewoon starten met de ontruiming van haar spullen?
Ik zit met het volgende: Mijn man en ik hebben het geluk dat we in een grote ruime boerderij wonen. Jarenlang hebben in het achterste deel van ons huis mijn ouders en mijn zusje gewoond. Dit achterste deel van ons huis is eigenlijk gewoon en huis opzich. Toen wij het huis kochten van mijn ouders is overheen gekomen dat wij dit voor een zeer aantrekkelijk prijs konden kopen, op voorwaarde dat mijn ouders (schriftelijke vastgelegd) hier gratis (zonder huur te betalen) konden wonen. Mijn ouders betaalde alleen het gas, water en licht wat ze gebruikten. Aan de boerderij moest ontzettend veel gedaan worden, en was eigenlijk onbewoonbaar geworden. Mijn ouders konden dit niet betalen vandaar dat dit op deze manier is afgesproken om toch de boerderij te kunnen behouden.
Op het moment dat dit afsproken was mijn zusje 15 jaar oud. Ze is een nakomertje. We hebben er nooit over nagedacht dat ze inmiddels 25 jaar later nog steeds bij mijn ouders zou wonen. Er is dan ook nooit schriftelijk vastgelegd hoe het zit als mijn ouders overlijden etc. Want je verwacht niet dat iemand op 40 jarige leeftijd nog steeds inwoont. Achteraf dom, maar daar hebben we nu niks meer aan. Inmiddels zijn mijn ouders overleden, mijn vader een half jaar geleden. En nu is het gedonder begonnen.
4 maanden geleden heb ik mijn zus (inmiddels 40) de gas, water en licht rekening aangeboden. En gezegd dat ze deze moet betalen. Dit was rond de 1000 euro. Dit vond ze veel te veel en na een hoop gezeik en gezanik is het toch betaald. Ze vond dat ze maar de helft van de rekening hoefde te betalen want een deel van de rekening was ook van onze ouders. Ik ben toen goed boos geworden want ze heeft de afgelopen 25 jaar nog nooit een euro aan huur of wat dan ook hoeven te betalen. Dit heeft me dan ook direct aan het denken gezet. Alhoewel er al eerder is gevallen dat het tijd voor haar was om huur te betalen etc, maar ouders waren ziek en zolang ouders er woonden vonden wij het wel prima zo.
Direct na dit voorval (moeilijk doen over betalen g w l rekening) hebben mijn man en ik overlegd, we vinden het prima dat ze bij ons in woont. We hebben de ruimte toch niet echt nodig en we hebben geen last van haar (ze is vaak weg, want ze heeft al enige tijd een vriend). Maar het is niet de bedoeling dat ze hier gratis kan blijven wonen. De huurprijs die we bedacht hebben is 500 euro inclusief (2 slaapkamers, woonkamer, keuken, badkamer, halletje en terrasje / tuintje). Echter deze huurprijs is alleen voor haar alleen, niet voor haar vriend. We willen namelijk niet dat haar vriend op ons erf komt wonen, ik vind het een verschrikkelijke man namelijk. En ze heeft altijd geroepen dat ze nooit gaan samenwonen omdat ze het heerlijk vind een eigen ruimte te hebben.
4 maanden geleden is dit dus medegedeeld. Mondeling maar daarna ook in verschillende brieven (rechtsbestand heeft ons aangeraden om dit schriftelijk te doen, met handtekening voor ontvangst zodat er iig nooit sprake kan zijn dat ze dit niet wist). Dit i.v.m. eventuele huisuitzetting. Ze vond het belachelijk dat haar vriend niet in kon komen wonen en waarom ze nu opeens huur moet gaan betalen. Ook vond ze de huurprijs te hoog. Ik heb altijd een enorm goede verstandhouding met mijn zus gehad, ze heeft altijd voor onze ouders gezorgd en heeft daar na mijn mening goed van geprofiteerd (door gratis te wonen). Het doet me ook echt zeer dat ik geen normaal woord meer kan wisselen met mijn zus. Ook is er vaak genoeg tegen haar gezegd dat ze ergens anders kon gaan wonen en dat we dan wel iets regelen voor de zorg van onze ouders, maar dit heeft ze nooit gewilt.
Daarna heb ik haar gevraagd wat ze dan wel wilde, ze wil een huurpijs van 400 euro per maand en dat haar vriend er ook kan komen wonen. Dit heb ik afgeketst, want dit gaat echt niet gebeuren. We hebben al heel wat juridische informatie ingewint en we staan in ons recht. Mijn man en ik hebben al een paar keer verzoek gedaan andere woonruimte te gaan zoeken (2 maanden de tijd gekregen). Maar ze heeft nooit actie ondernomen. 1 maand geleden hebben we haar medegedeeld dat wanneer ze voor juli niet vertrokken is wij haar huis gaan leegruimen. Ik heb altijd gezegd dat ze kan komen praten, en dat we er misschien wel samen uit kunnen komen. We willen haar helpen zoeken naar een andere woonruimte en ons standpunt uitleggen. Maar ze nog nooit langs geweest. Dit weekend gaan we dus haar spullen in ons huis opruimen en de sloten vervangen. Wij ruimen dus ook haar rommel op.
Ik ben al twee weken compleet van streek, want ben ik nou de slechte zus die haar zusje het huis gaat uitzetten? Het doet pijn om iemand waarmee ik altijd een goed band had te zien veranderen naar een welwillend persoon naar een draak. En het doet vooral zeer dat ze nooit hierover is komen praten. Als ik het eens probeerde werd ik compleet genegeerd. Inmiddels hebben we ook een brief gehad van haar advocaat dat ze een zaak tegen ons gaat starten.
De vraag aan jullie, ben ik onredelijk? Wat zouden jullie vinden als jullie mijn zus(je) waren? En zouden jullie gewoon starten met de ontruiming van haar spullen?
woensdag 2 juli 2014 om 14:52
TO kreeg nadat haar vader was overleden toch ook gewoon meteen de rekening van de hypotheek. Die rekeningen worden ook niet stopgezet.
Haar zus heeft immers een baan, als de hierdoor zo kort na de dood in geldproblemen zou komen zou ik de situatie ook anders aanpakken.
Ik vind dat je zus uit huis zetten geen goede optie is. Maar ik begrijp uit het verhaal dat ze niet wil meewerken aan een oplossing. Alleen 400 euro en haar vriend er bij in. Dan moet je uiteindelijk voor jezelf opkomen.
Mensen met z'n 12en onder een kap kiezen ervoor om zo te wonen. TO heeft blijkbaar gekozen om op een boerderij te wonen en dus zonder vreemden om d'r heen. Haar goed recht. Ongeacht van z'n verleden lijkt me "hem niet aardig vinden" een goede reden om hem daar niet in te laten trekken. Aangezien iemand anders constant om je heen is. Groot verschil met 4 mensen op een erf of 12 in de staat met afscheiding!
Iemand anders is zo vriendelijk om voor te stellen dat het huis nog even verbouwd wordt (was idd in de zin van hoe zij het zou aanpakken). Ik zou dat van de zotte vinden. Zus wil geen huur betalen, dus maar lekker naar haat wens verbouwen zodat ze er kan wonen.
En over het commentaar die ze krijgt over dat als haar zus er niet meer wil wonen (die onder haar redelijke voorwaarden nog steeds welkom is) haar zoon er in komt en of hij dan ook 500 euro moet betalen. Je zus van 40 met baan of je zoon van 18 (Miss met bij baan) is toch wel een groot verschil! Totaal andere situatie.
Ik vind het jammer dat het zo moest lopen voor TO. Ik weet niet of ik dezelfde stap zou zetten en haar echt uit huis zetten, maar ik zou het zeker hard overwegen met de manier hoe ze zich opstelt!
woensdag 2 juli 2014 om 14:54
Aan beide kanten zijn/worden fouten gemaakt.
Zus zou moeten inzien dat huur en GWL-bijdragen redelijk zijn.
TO zou moeten inzien dat ze met een zakelijke huurder/verhuurderrelatie geen eisen mag stellen aan de partner van zus.
Wat is de bedoeling van TO t.a.v. haar zoon? Als zus toch de huur gaat betalen en er blijft wonen, gaat zoon dan iets anders zoeken?
Zus zou moeten inzien dat huur en GWL-bijdragen redelijk zijn.
TO zou moeten inzien dat ze met een zakelijke huurder/verhuurderrelatie geen eisen mag stellen aan de partner van zus.
Wat is de bedoeling van TO t.a.v. haar zoon? Als zus toch de huur gaat betalen en er blijft wonen, gaat zoon dan iets anders zoeken?
woensdag 2 juli 2014 om 15:00
Je hebt gelijk, je zus moet betalen en jij hoeft niet te accepteren dat zij iemand laat inwonen. Het is tenslotte jullie erf waar je je huurder tegen 't lijf kunt lopen. Je zus accepteer je, maar het is je goed recht haar huidige of toekomstige vriendjes te weigeren. Je wil uiteindelijk gewoon dat deel weer voor jezelf en je privacy en je zus is oud genoeg op zichzelf te gaan wonen waar ze niet bij jullie op de lip zit.
woensdag 2 juli 2014 om 15:03
TO heeft wel een keus, ze kan de woning verhuren of niet, op het moment dat ze hem verhuurt is het maar de vraag of ze kan eisen wie er nog meer woont.
Ik vind het ook een beetje onredelijk, het gaat niet om een klein studentenkamertje, het stuk waar de zus woont is geschikt voor meerdere personen.
Ik snap eigenlijk ook niet dat TO zich zo hard opsteld, op papier is het huis misschien van haar, maar ze moet zich realiseren dat haar zus daar nooit een stem in heeft gehad.
Voor haar gevoel is het ook haar huis, het is het huis waar ze in opgegroeid is en waar ze haar hele leven in heeft gewoond.
woensdag 2 juli 2014 om 15:06
Onzin. Het huis had achterstallig onderhoud en moest verbouwt worden. De ouders hebben een deel in natura gehad door daar zonder huur te kunnen blijven wonen. Wat de ouders met hun geld en goederen gedaan hebben en zodoende misschien minder over hebben gelaten voor de erfenis is niet de schuld van TO.
woensdag 2 juli 2014 om 15:07
TO kan haar rekeningen toch ook niet een jaartje laten liggen? Die zus is ruimschoots volwassen en heeft nog nooit een cent bijgedragen. Logisch dat TO bij haar komt aankloppen voor de kosten die in het gedeelte waar zij woont gemaakt zijn.
Denk dat TO beter kan zorgen dat zusje vertrekt dan haar nog huur te laten betalen. Zus is blijkbaar gewend dat ze alles gratis aangereikt krijgt en daar is dus geen land meer mee te bezeilen. En wie weet wat ze allemaal voor volk over de vloer laat komen. Ze hoeft nu tenslotte geen rekening meer te houden met haar ouders wat dat betreft.
woensdag 2 juli 2014 om 15:10
Het is geen zelfstandige woonruimte het huis is niet gesplitst. Daar zou een vergunning voor aangevraagd moeten zijn bij de gemeente en dan zou er ook huur betaald én ontvangen moeten worden. En daar word dan onroerend zaakbelasting ed over berekend.
Aangezien dit niet het geval is is het géén zelfstandige woonruimte. .
woensdag 2 juli 2014 om 15:12
Dat bedoelde ik dus ook in mijn oorspronkelijke reactie. TO heeft juist een keus. Daar kies je voor als je op een boerderij gaat wonen.
Maar ik hoor hier dat je blijkbaar ook in een huurcontract kan vastleggen dat maar 1 persoon het mag bewonen. Op die manier houdt ze die keus.
Maar met er uit zetten bereik je niet wat je wilt. Ik neem aan dat dat is dat je zus huur (die jij bepaald) betaalt of ze weggaat en een goede verstandhouding behoudt, zo ver dat nog kan
woensdag 2 juli 2014 om 15:14
En als haar ouders deze constructie met vreemden waren aangegaan? In het geval van een boerderij dus bv gewoon een jonge boer en zijn gezin? Had het inwonende "kind" dan wel mogen blijven? Nee dus. Na het overlijden moeten kinderen ook het huis verlaten of een nieuw huurcontract krijgen. Aangezien het geen huurhuis is maar een ruimte ín een woning en er geen huurcontract is....
Als zus gewoon huur had gaan betalen was er niets aan de hand geweest.
En ja de afspraak over het vruchtgebruik was met de ouders en dat geld niet voor de kinderen.
Stel dat dat wel zou gelden. Zus krijgt straks kinderen die daar ook niet weggaan etc etc. Lekker dan.
woensdag 2 juli 2014 om 15:19
Er is niets van zus bij. Als je bij je ouders woont en zij gaan verhuizen (kleinere woning bijv bij ouderdom of sterfte van een van de twee) moet je als inwonend kind ook weg. Zij heeft zelf verkozen om tot op hoge leeftijd gratis bij pa en ma te blijven wonen ipv iets voor zichzelf op te bouwen. Ze kan niet verwachten nu op de zak van haar zus te mogen teren.
woensdag 2 juli 2014 om 15:37
To, ik heb niet alle 12 pagina's door geploegd dus misschien is de vraag al beantwoord. Jouw zus woonde al heel lang met haar ouders in een deel van jouw huis.
Is dit 'probleem' nooit bij leven met elkaar besproken, dus iedereen rond de tafel ook je ouder, jij en je zusje?
Is dit 'probleem' nooit bij leven met elkaar besproken, dus iedereen rond de tafel ook je ouder, jij en je zusje?
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
