Gezondheid
alle pijlers
Over de veiligheid van vaccins
zaterdag 18 juli 2020 om 08:24
Wat vinden jullie van deze uiteenzetting over de veiligheid van vaccins?
https://youtu.be/tEryDd66vpI
https://youtu.be/tEryDd66vpI
vrijdag 28 augustus 2020 om 12:53
O.a. omdat keukenzout op hoge temperatuur wordt bewerkt, ontdaan van alle andere mineralen, vervolgens gebleekt wordt met chloor, en er
natriumferrocyanide aan wordt toegevoegd.
Daarnaast weet ik niet waar je die percentages vandaan haalt, maar een onbewerkte himalaya-zout is rond de 87% NaCL, de rest zijn overige elementen. En blijkbaar zijn die overige elementen (die er bij keukenzout uit worden 'gebrand') ook ergens goed voor: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5328355/
Kijk, luister en geniet... want mooier dan dit wordt het niet!
vrijdag 28 augustus 2020 om 12:55
Ach, zonde jaTheeMetChocolade schreef: ↑27-08-2020 21:49Wel kak voor je, wordt je straks helemaal allenig 120, want wij zijn allemaal allang dood dan
Geloof me, mijn doel is niet 120 worden...
Kijk, luister en geniet... want mooier dan dit wordt het niet!
vrijdag 28 augustus 2020 om 12:58
Oh ja op die fiets inderdaad. Dus als er geen goede alternatieven zijn is het doden van dieren (en testen erop) wel goed. Nu ben ik zelf inderdaad ook niet tegen het gebruik van proefdieren (volgens ethische regels dan wel) voor geneeskundig onderzoek. Maar gebruikt hij dan verder ook helemaal geen schoonmaakmiddelen, parfums, gels, deo's, doucheproducten etc. waar dieren voor 'gebruikt ' zijn. Want daar zijn wel genoeg alternatieven waar geen dierenlevens een rol hebben gespeeld?rosadebree schreef: ↑27-08-2020 21:46Mijn ex is al 25 jaar vegetariër maar ook wetenschapper (zelf geen viroloog maar hij werkt er wel mee). Hij laat zichzelf en onze kinderen volledig vaccineren omdat hij het volste vertrouwen heeft dat vaccins voor de volksgezondheid meer ellende voorkomen dan ze toebrengen. Hij is tegen het doden van dieren voor eten omdat wij ook zonder dieren goed kunnen eten. Hij is niet tegen het gebruiken van dode dieren voor een hoger doel zoals de volksgezondheid.
Kijk, luister en geniet... want mooier dan dit wordt het niet!
vrijdag 28 augustus 2020 om 14:52
Friction-90 schreef: ↑28-08-2020 12:58Oh ja op die fiets inderdaad. Dus als er geen goede alternatieven zijn is het doden van dieren (en testen erop) wel goed. Nu ben ik zelf inderdaad ook niet tegen het gebruik van proefdieren (volgens ethische regels dan wel) voor geneeskundig onderzoek. Maar gebruikt hij dan verder ook helemaal geen schoonmaakmiddelen, parfums, gels, deo's, doucheproducten etc. waar dieren voor 'gebruikt ' zijn. Want daar zijn wel genoeg alternatieven waar geen dierenlevens een rol hebben gespeeld?
Dit zijn hele specifieke persoonlijke afwegingen die toch niks meer met vaccins te maken hebben?
vrijdag 28 augustus 2020 om 14:53
Hij (en ik ook trouwens) probeert alles zoveel mogelijk vegan aan te schaffen. Maar is niet te streng in de leer. Het leven moet wel een beetje leefbaar blijven natuurlijk.Friction-90 schreef: ↑28-08-2020 12:58Oh ja op die fiets inderdaad. Dus als er geen goede alternatieven zijn is het doden van dieren (en testen erop) wel goed. Nu ben ik zelf inderdaad ook niet tegen het gebruik van proefdieren (volgens ethische regels dan wel) voor geneeskundig onderzoek. Maar gebruikt hij dan verder ook helemaal geen schoonmaakmiddelen, parfums, gels, deo's, doucheproducten etc. waar dieren voor 'gebruikt ' zijn. Want daar zijn wel genoeg alternatieven waar geen dierenlevens een rol hebben gespeeld?
vrijdag 28 augustus 2020 om 15:02
Nee ik was vooral benieuwd naar de overwegingen van vegans/vegetariers om wel/geen vaccinatie te nemen, want die zouden dan weer heel anders zijn als die van mij, of als die van complotdenkers. Maar ik kan me voorstellen dat er idd vegans zijn die echt alleen het doden van dieren voor voedsel een punt vinden, maar niet voor het ontwikkelen/maken van vaccins.
Kijk, luister en geniet... want mooier dan dit wordt het niet!
vrijdag 28 augustus 2020 om 15:04
Friction-90 schreef: ↑27-08-2020 19:56
Geef mij maar een lijst van gedegen onderzoek van alle stoffen in vaccins (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_v ... ngredients) waaruit duidelijk blijkt dat die (bij herhaaldelijk gebruik) niet gevaarlijk zijn voor mijn organen/gezondheid in het algemeen. Ik denk niet dat iemand die hier kan geven...
Het gaat niet om herhaaldelijk gebruik. Het gaat juist om de verhouding tot het gebruik. Zoals bij alle medicijnen en medische preparaten. De stoffen in de meeste medicijnen zijn tevens hartstikke giftig. Als je geopereerd moet worden ga je ook niet eerst controleren wat er in je verdovingsmiddel zit toch?
Het heeft helemaal geen zin om een stofjesonderzoek te doen. Al helemaal niet als ondeskundige omdat jij helemaal niks daar uit kan afleiden. Waarom denk je dat het zoveel moeite kost om een vaccin te maken? Het is geen kwestie is van wat stofjes bij elkaar gooien, even op wat dieren testen en gaan met die banaan. En dan per ongeluk er achter komen dat er toch een stofje in gevallen is die schadelijk is als je dagelijks aan zelfvaccinatie doet? Hoe stel je je dat voor?
vrijdag 28 augustus 2020 om 15:14
Nee zoals ik al aangaf in mijn post is een vaccin (gelukkig) vaak iets eenmaligs. Maar bij het Coronavaccin ziet het ernaar uit dat dat jaarlijks gaat worden net als het grievaccin (op zn minst, gezien de directe antistoffen na 3 maanden al weg zijn, en er dan gewoon herinfectie kan optreden, zie bv https://www.ad.nl/binnenland/bewoner-va ... bqB3o44Jyc). Dus dan gaat het wel om herhaaldelijke blootstelling van die stoffen (bv formaldehyde) als iemand het vaccin netjes elke keer neemt.-Shifty- schreef: ↑28-08-2020 15:04Het gaat niet om herhaaldelijk gebruik. Het gaat juist om de verhouding tot het gebruik. Zoals bij alle medicijnen en medische preparaten. De stoffen in de meeste medicijnen zijn tevens hartstikke giftig. Als je geopereerd moet worden ga je ook niet eerst controleren wat er in je verdovingsmiddel zit toch?
Het heeft helemaal geen zin om een stofjesonderzoek te doen. Al helemaal niet als ondeskundige omdat jij helemaal niks daar uit kan afleiden. Waarom denk je dat het zoveel moeite kost om een vaccin te maken? Het is geen kwestie is van wat stofjes bij elkaar gooien, even op wat dieren testen en gaan met die banaan. En dan per ongeluk er achter komen dat er toch een stofje in gevallen is die schadelijk is als je dagelijks aan zelfvaccinatie doet? Hoe stel je je dat voor?
Als ze het vaccin op een of andere manier zo krijgen dat je het maar een keer hoeft te nemen zou dat natuurlijk ideaal zijn, maar ik betwijfel of dat gaat lukken.
Kijk, luister en geniet... want mooier dan dit wordt het niet!
vrijdag 28 augustus 2020 om 15:20
Er zit meer formaldehyde in een appel dan in een vaccin. Gewoon, van natuurlijke oorsprong. (Bron: mijn cursus microbiologie). Over die hulpstoffen hoef je je echt geen zorgen te maken. Ze zorgen voor betere kwalitatieve antilichamen en komen in je omgeving in hogere mate voor dan in een vaccin.Friction-90 schreef: ↑28-08-2020 15:14Dus dan gaat het wel om herhaaldelijke blootstelling van die stoffen (bv formaldehyde) als iemand het vaccin netjes elke keer neemt.
wijndruifje wijzigde dit bericht op 28-08-2020 15:20
Reden: Spelfout
Reden: Spelfout
0.49% gewijzigd
vrijdag 28 augustus 2020 om 15:25
Achja ik gaf ook maar een voorbeeld he, formaldehyde, aluminium, msg, ik heb ze liever niet elk jaar ingespoten. En daar doel ik dan ook gelijk op, een appel eet ik, en eer die formaldehyde uit die appel in mijn bloed zit, moet die eerst nog door heel veel 'defense mechanisms' heen zoals de maag en darmen. De formaldehyde (en andere stoffen) in een vaccin gaan direct de bloedbaan in, dus dat kan je niet 1 op 1 vergelijken met het oraal innemen van de stof.Wijndruifje schreef: ↑28-08-2020 15:20Er zit meer formaldehyde in een appel dan in een vaccin. Gewoon, van natuurlijke oorsprong. (Bron: mijn cursus microbiologie). Over die hulpstoffen hoef je je echt geen zorgen te maken. Ze zorgen voor betere kwalitatieve antilichamen en komen in je omgeving in hogere mate voor dan in een vaccin.
Kijk, luister en geniet... want mooier dan dit wordt het niet!
vrijdag 28 augustus 2020 om 15:29
Die stoffen gaan gewoon door je darmwand in de bloedbaan hoor. Sterker nog, je lichaam maakt zelf een kleine hoeveelheid formaldehyde aan. De hoeveelheid in vaccins is echt volkomen veilig.Friction-90 schreef: ↑28-08-2020 15:25Achja ik gaf ook maar een voorbeeld he, formaldehyde, aluminium, msg, ik heb ze liever niet elk jaar ingespoten. En daar doel ik dan ook gelijk op, een appel eet ik, en eer die formaldehyde uit die appel in mijn bloed zit, moet die eerst nog door heel veel 'defense mechanisms' heen zoals de maag en darmen. De formaldehyde (en andere stoffen) in een vaccin gaan direct de bloedbaan in, dus dat kan je niet 1 op 1 vergelijken met het oraal innemen van de stof.
vrijdag 28 augustus 2020 om 15:30
Friction-90 schreef: ↑28-08-2020 15:14Nee zoals ik al aangaf in mijn post is een vaccin (gelukkig) vaak iets eenmaligs. Maar bij het Coronavaccin ziet het ernaar uit dat dat jaarlijks gaat worden net als het grievaccin (op zn minst, gezien de directe antistoffen na 3 maanden al weg zijn, en er dan gewoon herinfectie kan optreden, zie bv https://www.ad.nl/binnenland/bewoner-va ... bqB3o44Jyc). Dus dan gaat het wel om herhaaldelijke blootstelling van die stoffen (bv formaldehyde) als iemand het vaccin netjes elke keer neemt.
Als ze het vaccin op een of andere manier zo krijgen dat je het maar een keer hoeft te nemen zou dat natuurlijk ideaal zijn, maar ik betwijfel of dat gaat lukken.
Dan nog heeft het voor jou geen toegevoegde waarde om te analyseren welke stoffen er in zitten als je niet weet wat het effect is in die hoeveelheid, samenstellingen en frequentie. In jouw zeezout zitten ook schadelijke stoffen. In elk medicijn zitten schadelijke stoffen. In een appel dus ook.
Het gaat er dus om dat je vooral daar niet op kan baseren of iets schadelijk is of niet.
vrijdag 28 augustus 2020 om 15:33
Ik ga er op dit moment vanuit dat het corona-vaccin, net als de griepprik, alleen jaarlijks aangeboden gaat worden aan risicogroepen. Wellicht komend jaar een grotere populatie om de immuniteit even flink op te stoken, maar ik denk echt niet dat we over 5 jaar de hele wereldbevolking nog jaarlijks een corona-vaccin gaan geven. Het is steeds meer duidelijk dat het virus voor een heel grote groep niet zo gevaarlijk is. En voor risicogroepen is de afweging vaccin vs ziekte makkelijker te maken dan voor kerngezonde mensen van onder de 40, lijkt me.
vrijdag 28 augustus 2020 om 15:38
Ja dat denk ik ook hoor, dat het zo gaat. Echter zijn er ook steeds meer berichten dat juist oudere (en zeker al zieke) mensen geen goede respons op het vaccin zouden hebben waardoor het minder / niet effectief is. Dan zou je de strategie dus juist om moeten draaien en alle jonge mensen laten inenten. Maar laat ze vooral eerst de strategie bij de ouderen proberen inderdaad, en ik hoop ook van harte dat dat voldoende werkt en veilig is.rosadebree schreef: ↑28-08-2020 15:33Ik ga er op dit moment vanuit dat het corona-vaccin, net als de griepprik, alleen jaarlijks aangeboden gaat worden aan risicogroepen. Wellicht komend jaar een grotere populatie om de immuniteit even flink op te stoken, maar ik denk echt niet dat we over 5 jaar de hele wereldbevolking nog jaarlijks een corona-vaccin gaan geven. Het is steeds meer duidelijk dat het virus voor een heel grote groep niet zo gevaarlijk is. En voor risicogroepen is de afweging vaccin vs ziekte makkelijker te maken dan voor kerngezonde mensen van onder de 40, lijkt me.
Kijk, luister en geniet... want mooier dan dit wordt het niet!
vrijdag 28 augustus 2020 om 16:27
Ik wel.-Shifty- schreef: ↑28-08-2020 15:04Het gaat niet om herhaaldelijk gebruik. Het gaat juist om de verhouding tot het gebruik. Zoals bij alle medicijnen en medische preparaten. De stoffen in de meeste medicijnen zijn tevens hartstikke giftig. Als je geopereerd moet worden ga je ook niet eerst controleren wat er in je verdovingsmiddel zit toch?
Het heeft helemaal geen zin om een stofjesonderzoek te doen. Al helemaal niet als ondeskundige omdat jij helemaal niks daar uit kan afleiden. Waarom denk je dat het zoveel moeite kost om een vaccin te maken? Het is geen kwestie is van wat stofjes bij elkaar gooien, even op wat dieren testen en gaan met die banaan. En dan per ongeluk er achter komen dat er toch een stofje in gevallen is die schadelijk is als je dagelijks aan zelfvaccinatie doet? Hoe stel je je dat voor?
'Alle ellende op de wereld wordt veroorzaakt doordat mensen niet gewoon thuis kunnen blijven' Blaise Pascal.
vrijdag 28 augustus 2020 om 16:29
Sinds wanneer gaan vaccinaties rechtstreeks in de bloedbaan?Friction-90 schreef: ↑28-08-2020 15:25Achja ik gaf ook maar een voorbeeld he, formaldehyde, aluminium, msg, ik heb ze liever niet elk jaar ingespoten. En daar doel ik dan ook gelijk op, een appel eet ik, en eer die formaldehyde uit die appel in mijn bloed zit, moet die eerst nog door heel veel 'defense mechanisms' heen zoals de maag en darmen. De formaldehyde (en andere stoffen) in een vaccin gaan direct de bloedbaan in, dus dat kan je niet 1 op 1 vergelijken met het oraal innemen van de stof.
'Alle ellende op de wereld wordt veroorzaakt doordat mensen niet gewoon thuis kunnen blijven' Blaise Pascal.
vrijdag 28 augustus 2020 om 17:25
Nouja spier dan, maar in ieder geval niet eerst door mn verteringsstelsel. Ik denk niet dat de vaccinatie opgehoopt in je spier blijft zitten of wel?
Kijk, luister en geniet... want mooier dan dit wordt het niet!
vrijdag 28 augustus 2020 om 17:27
Is het vaccin überhaupt al zo ver getest dat ze dat weten? Of heb je het in algemeen over vaccins? Ik meende dat ze een aantal oplossingen in gedachten hadden om het ook toegespitst te maken op ouderen.Friction-90 schreef: ↑28-08-2020 15:38Ja dat denk ik ook hoor, dat het zo gaat. Echter zijn er ook steeds meer berichten dat juist oudere (en zeker al zieke) mensen geen goede respons op het vaccin zouden hebben waardoor het minder / niet effectief is. Dan zou je de strategie dus juist om moeten draaien en alle jonge mensen laten inenten. Maar laat ze vooral eerst de strategie bij de ouderen proberen inderdaad, en ik hoop ook van harte dat dat voldoende werkt en veilig is.
vrijdag 28 augustus 2020 om 17:37
Het geldt in het algemeen voor ouderen / zieke mensen, dat de immuunrespons slechter is ivm gezonde, vitale mensen (heb daar eerder wat studies over gepost hier), waardoor de effectiviteit ook afneemt.
Hier wordt er ook al kort wat specifiek over het Coronavaccin wat over gezegd: https://www.nationalgeographic.com/scie ... ccine-cvd/
Inderdaad wordt het vaccin zover ik weet nu alleen bij jonge (tot 50 jaar dacht ik?) en gezonde mensen getest, nog niet bij ouderen. Dus zo'n trial is wel aan te raden voor ze het wereldwijd aan deze doelgroep gaan geven.
Kijk, luister en geniet... want mooier dan dit wordt het niet!
vrijdag 28 augustus 2020 om 19:32
Net zoals je eten niet opgehoopt in je darmen blijft zitten.Friction-90 schreef: ↑28-08-2020 17:25Nouja spier dan, maar in ieder geval niet eerst door mn verteringsstelsel. Ik denk niet dat de vaccinatie opgehoopt in je spier blijft zitten of wel?
Als je dan onzin verkoopt, probeer het dan iig een beetje logisch te houden.
'Alle ellende op de wereld wordt veroorzaakt doordat mensen niet gewoon thuis kunnen blijven' Blaise Pascal.
vrijdag 28 augustus 2020 om 19:33
Bij griep kiezen ze er toch voor om vooral ouderen te vaccineren.Friction-90 schreef: ↑28-08-2020 17:37Het geldt in het algemeen voor ouderen / zieke mensen, dat de immuunrespons slechter is ivm gezonde, vitale mensen (heb daar eerder wat studies over gepost hier), waardoor de effectiviteit ook afneemt.
Hier wordt er ook al kort wat specifiek over het Coronavaccin wat over gezegd: https://www.nationalgeographic.com/scie ... ccine-cvd/
Inderdaad wordt het vaccin zover ik weet nu alleen bij jonge (tot 50 jaar dacht ik?) en gezonde mensen getest, nog niet bij ouderen. Dus zo'n trial is wel aan te raden voor ze het wereldwijd aan deze doelgroep gaan geven.
Ik gok dat wat dat soort overwegingen betreft het bij corona vergelijkbaar zal zijn.
'Alle ellende op de wereld wordt veroorzaakt doordat mensen niet gewoon thuis kunnen blijven' Blaise Pascal.
vrijdag 28 augustus 2020 om 19:39
Nou kroonprinses, ik ben opgegroeid in de biblebelt en het vaccinatieniveau ligt hier van oudsher laag. Kun je je de laatste polio- of mazelenuitbraak nog herinneren? Ik wel namelijk. Tijdens die uitbraak waren mensen die tegen vaccineren zijn vanuit religieus oogpunt enorm bang. De kerken zaten vol met biddende ouders en grootouders. Iedereen in die kringen kent namelijk wel een verhaal van dichtbij van een ernstig ziek geworden naaste, die ofwel zijn leven moet slijten in een rolstoel, of is overleden, of andere zeer nadelige gevolgen heeft ondervonden. Mijn moeder had een zusje dat aan tbc is gestorven.Kroonprinses schreef: ↑18-07-2020 08:58Heb het filmpje kort bekeken en wat er meteen uitsprong is de vijandigheid tegenover mensen die kritische vragen stellen over de veiligheid van vaccins. Diezelfde vijandigheid lees ik hier op het forum ook terug in sommige reacties.
Waar het op neer komt is dat je als leek onmogelijk kunt weten wat vaccins wel of niet voor je doen. Het merendeel van de mensen vertrouwt blind op experts en voelt zich daar super comfortabel bij (staat zelfs te springen om een vaccin en sluit als eerste aan in de rij bij de arts) en het kleinere kritische deel die wellicht door persoonlijke ervaringen niet zo happig is op een cocktail ingespoten te krijgen, wordt door dezelfde meerderheid met de nek aangekeken.
Sinds wanneer is het verboden om kritische vragen te stellen en voor jezelf na te denken? Is alles wat de norm is ook meteen het beste voor de individu? Offer jij jezelf op voor de benefit of all of kies je toch voor jezelf als het erop aankomt? Serieuze vragen en waar ik niet per se een antwoord op wil.
Dus kritisch over het rijksvaccinatieprogramma is prima, maar vraag je ook af waarom Afrikaanse moeders een dag lopen en in de brandende zon in de rij staan overhebben voor de gezondheid van hun kind.
Het alternatief van niet vaccineren is namelijk behoorlijk gruwelijk. Dus je kunt best een lekker tegendraadse kritische antivaccer zijn, en mijn zegen heb je, maar realiseer je wel dat jouw kritische houding enkel kan bestaan bij de gratie van een hoge vaccinatiegraad om je heen.
edit: ik had enkel de openingspost gelezen en was in de veronderstelling dat er slechts 20 reacties waren. Dus hoogstwaarschijnlijk ben ik enorm mosterd.
Je moet erop te vertrouwen dat als hij bij je weg wil, hij heus wel weggaat. En tot die tijd is hij vrijwillig bij je. (Murrmurr)
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
