Gezondheid
alle pijlers
Over de veiligheid van vaccins
zaterdag 18 juli 2020 om 08:24
Wat vinden jullie van deze uiteenzetting over de veiligheid van vaccins?
https://youtu.be/tEryDd66vpI
https://youtu.be/tEryDd66vpI
vrijdag 28 augustus 2020 om 19:47
Nee hoor. Integendeel! En een heel belangrijk ding wat je hier zegt: antivaxxers die zich hun standpunt kunnen veroorloven bij de gratie van een hoge vaccinatiegraad. Dat zeg je heel mooi.ninanoname schreef: ↑28-08-2020 19:39[...] edit: ik had enkel de openingspost gelezen en was in de veronderstelling dat er slechts 20 reacties waren. Dus hoogstwaarschijnlijk ben ik enorm mosterd.
vrijdag 28 augustus 2020 om 20:02
Nee, dat komt er weer uit op het toilet inderdaad, en dan dus voordat het bij de vitale organen / hersenen komt. Dat is juist de beschermingsfunctie van de darm waar ik op doelde... Als het wordt ingespoten sla je dat volledig over...
Kijk, luister en geniet... want mooier dan dit wordt het niet!
vrijdag 28 augustus 2020 om 20:06
Ja, en dat is dus exact het doel van vaccinaties: dat het niet uitgepiest of -gepoept wordt.Friction-90 schreef: ↑28-08-2020 20:02Nee, dat komt er weer uit op het toilet inderdaad, en dan dus voordat het bij de vitale organen / hersenen komt. Dat is juist de beschermingsfunctie van de darm waar ik op doelde... Als het wordt ingespoten sla je dat volledig over...
'Alle ellende op de wereld wordt veroorzaakt doordat mensen niet gewoon thuis kunnen blijven' Blaise Pascal.
vrijdag 28 augustus 2020 om 20:36
ninanoname schreef: ↑28-08-2020 19:39Nou kroonprinses, ik ben opgegroeid in de biblebelt en het vaccinatieniveau ligt hier van oudsher laag. Kun je je de laatste polio- of mazelenuitbraak nog herinneren? Ik wel namelijk. Tijdens die uitbraak waren mensen die tegen vaccineren zijn vanuit religieus oogpunt enorm bang. De kerken zaten vol met biddende ouders en grootouders. Iedereen in die kringen kent namelijk wel een verhaal van dichtbij van een ernstig ziek geworden naaste, die ofwel zijn leven moet slijten in een rolstoel, of is overleden, of andere zeer nadelige gevolgen heeft ondervonden. Mijn moeder had een zusje dat aan tbc is gestorven.
Dus kritisch over het rijksvaccinatieprogramma is prima, maar vraag je ook af waarom Afrikaanse moeders een dag lopen en in de brandende zon in de rij staan overhebben voor de gezondheid van hun kind.
Het alternatief van niet vaccineren is namelijk behoorlijk gruwelijk. Dus je kunt best een lekker tegendraadse kritische antivaccer zijn, en mijn zegen heb je, maar realiseer je wel dat jouw kritische houding enkel kan bestaan bij de gratie van een hoge vaccinatiegraad om je heen.
edit: ik had enkel de openingspost gelezen en was in de veronderstelling dat er slechts 20 reacties waren. Dus hoogstwaarschijnlijk ben ik enorm mosterd.
Mooi verwoord.
vrijdag 28 augustus 2020 om 21:07
Dus je drinkt ook liever slootwater dan kraanwater?Friction-90 schreef: ↑28-08-2020 12:53O.a. omdat keukenzout op hoge temperatuur wordt bewerkt, ontdaan van alle andere mineralen, vervolgens gebleekt wordt met chloor, en er
natriumferrocyanide aan wordt toegevoegd.
Daarnaast weet ik niet waar je die percentages vandaan haalt, maar een onbewerkte himalaya-zout is rond de 87% NaCL, de rest zijn overige elementen. En blijkbaar zijn die overige elementen (die er bij keukenzout uit worden 'gebrand') ook ergens goed voor: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5328355/
'Alle ellende op de wereld wordt veroorzaakt doordat mensen niet gewoon thuis kunnen blijven' Blaise Pascal.
zaterdag 29 augustus 2020 om 05:43
Newsflash: die bescherming zit overal in je lichaam onder de vorm van macrofagen en andere afweersystemen. En zoals ik al eerder zei: de hoeveelheid stoffen in vaccins is miniem en veel te klein om iets van schade aan te richten.Friction-90 schreef: ↑28-08-2020 20:02Nee, dat komt er weer uit op het toilet inderdaad, en dan dus voordat het bij de vitale organen / hersenen komt. Dat is juist de beschermingsfunctie van de darm waar ik op doelde... Als het wordt ingespoten sla je dat volledig over...
Oh ja, dat afweersysteem: waarom dan nood aan vaccins? Omdat bij een eerste besmetting je lichaam in de aanval gaat en als neveneffect schade aanricht. Het "ziek zijn" is het gevolg van je immuunsysteem dat in actie komt. De longschade en hartschade die sommige coronapatiënten hebben is aangericht door het eigen immuunsysteem. Dus waarom zou je het geen handje helpen en het risico op ziek zijn sterk verlagen?
Bedenk dat vaccins ontworpen zijn door wetenschappers en artsen die weten hoe ons lichaam werkt en die alle bedenkingen die jij maakt zelf al eens gemaakt en geevalueerd hebben.
wijndruifje wijzigde dit bericht op 29-08-2020 06:07
8.54% gewijzigd
zaterdag 29 augustus 2020 om 05:44
ninanoname schreef: ↑28-08-2020 19:39Het alternatief van niet vaccineren is namelijk behoorlijk gruwelijk. Dus je kunt best een lekker tegendraadse kritische antivaccer zijn, en mijn zegen heb je, maar realiseer je wel dat jouw kritische houding enkel kan bestaan bij de gratie van een hoge vaccinatiegraad om je heen.
zaterdag 29 augustus 2020 om 08:24
zaterdag 29 augustus 2020 om 08:28
Nee joh, je moest es weten wat ze in sloten dumpen tegenwoordig
. Ik drink wel water direct uit een bron ja, als ik ergens in de natuur wandel, schoner dan dat krijg je het niet...
Kijk, luister en geniet... want mooier dan dit wordt het niet!
zaterdag 29 augustus 2020 om 08:34
Misschien moet je m'n eerdere posts eerst even lezen... Ik ben niet tegen vaccinaties. Ik ben voor het optimaliseren van de samenstelling en de toedieningswijze. Er worden veel te veel onnodige vaccins gegeven.Wijndruifje schreef: ↑29-08-2020 05:43Newsflash: die bescherming zit overal in je lichaam onder de vorm van macrofagen en andere afweersystemen. En zoals ik al eerder zei: de hoeveelheid stoffen in vaccins is miniem en veel te klein om iets van schade aan te richten.
Oh ja, dat afweersysteem: waarom dan nood aan vaccins? Omdat bij een eerste besmetting je lichaam in de aanval gaat en als neveneffect schade aanricht. Het "ziek zijn" is het gevolg van je immuunsysteem dat in actie komt. De longschade en hartschade die sommige coronapatiënten hebben is aangericht door het eigen immuunsysteem. Dus waarom zou je het geen handje helpen en het risico op ziek zijn sterk verlagen?
Bedenk dat vaccins ontworpen zijn door wetenschappers en artsen die weten hoe ons lichaam werkt en die alle bedenkingen die jij maakt zelf al eens gemaakt en geevalueerd hebben.
Kijk, luister en geniet... want mooier dan dit wordt het niet!
zaterdag 29 augustus 2020 om 08:51
Ik lees vooral veel angst voor onbekende stoffen. Wat ik kan begrijpen, maar nogmaals, vaccins zijn veilig. Wat bedoel je met onnodige vaccins? Oprechte vraagFriction-90 schreef: ↑29-08-2020 08:34Misschien moet je m'n eerdere posts eerst even lezen... Ik ben niet tegen vaccinaties. Ik ben voor het optimaliseren van de samenstelling en de toedieningswijze. Er worden veel te veel onnodige vaccins gegeven.
zaterdag 29 augustus 2020 om 10:00
Friction-90 schreef: ↑29-08-2020 08:34Misschien moet je m'n eerdere posts eerst even lezen... Ik ben niet tegen vaccinaties. Ik ben voor het optimaliseren van de samenstelling en de toedieningswijze. Er worden veel te veel onnodige vaccins gegeven.
Niemand staat te juichen en niemand is wel weer even toe aan een lekker vaccinnetje. Iedereen wil vaccins ook graag optimaliseren en niet onnodig toedienen.
Eigenlijk is niemand vóór vaccins, maar de meeste zijn er gewoon niet principieel op tegen, net zoals je niet zit te wachten op het gebruik van medicijnen totdat de situatie daar om vraagt. Iedereen die niet tegen vaccins is, ziet gewoon het nut en de noodzaak en het gebrek aan alternatieven. En behalve op basis van extremistische of onnozele principes, kan je ook niet tegen vaccins zijn net zo goed als dat je niet tegen medicijnen kan zijn. Je kan wel een streven hebben het gebruik te optimaliseren; en volgens mij ben je dan in goed gezelschap.
zaterdag 29 augustus 2020 om 10:09
Ik lees vooral veel tegenstrijdigheid: wel Himalayazout, want daar zitten allerlei 'gezonde' (en deels onbekende) extra stoffen in.Wijndruifje schreef: ↑29-08-2020 08:51Ik lees vooral veel angst voor onbekende stoffen. Wat ik kan begrijpen, maar nogmaals, vaccins zijn veilig. Wat bedoel je met onnodige vaccins? Oprechte vraag
Geen vaccinatie, want daar zitten deels onbekende stoffen in.
Ik lees vooral de naturalistic fallacy: https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Naturalistische_dwaling
'Alle ellende op de wereld wordt veroorzaakt doordat mensen niet gewoon thuis kunnen blijven' Blaise Pascal.
zaterdag 29 augustus 2020 om 10:09
Exact.Friction-90 schreef: ↑29-08-2020 08:24Exact, en daarom moet men het ook niet met een appel vergelijken
Daarom spuiten ze een appel ook niet in je spier.
'Alle ellende op de wereld wordt veroorzaakt doordat mensen niet gewoon thuis kunnen blijven' Blaise Pascal.
zaterdag 29 augustus 2020 om 11:27
Ik heb nergens gezegd dat himalayazout perse 'gezond' is, ik zeg dat ik van alle opties zout die er zijn de meest veilige optie kies (op basis van wat ik gelezen heb)... En zo doe ik dat met alle middelen die ik inneem / op me smeer. Staat enigsinds los van mijn overweging van een vaccin nemen of niet, want ikzelf heb dat vaccin niet persé nodig, dus daar gelden andere overwegingen dan bij wat ik eet. Zout heb je inderdaad in bepaalde mate nodig, en in welke vorm je dat dan doet, daar maak je dan een keuze in.Solomio schreef: ↑29-08-2020 10:09Ik lees vooral veel tegenstrijdigheid: wel Himalayazout, want daar zitten allerlei 'gezonde' (en deels onbekende) extra stoffen in.
Geen vaccinatie, want daar zitten deels onbekende stoffen in.
Ik lees vooral de naturalistic fallacy: https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Naturalistische_dwaling
Kijk, luister en geniet... want mooier dan dit wordt het niet!
zaterdag 29 augustus 2020 om 11:36
Ik noem een paar voorbeelden; tetanusprik toedienen bij snij/bijtwonden (niet nodig, is minimaal 30 jaar goed na entingen op kinderleeftijd, al sinds 2014 bekend waarom dan nog steeds iedere 10 jaar?), Difeterie en Tetanus enten met de 22-weken prik (beide onnodig), Hepatitis B entingen voor baby's, het spijt me zeer maar als ik een baby heb zorg ik er zelf wel voor dat die geen seks heeft (Wijndruifje schreef: ↑29-08-2020 08:51Ik lees vooral veel angst voor onbekende stoffen. Wat ik kan begrijpen, maar nogmaals, vaccins zijn veilig. Wat bedoel je met onnodige vaccins? Oprechte vraag
) of direct bloed op bloed contact krijgt met iemand die hepatitis B heeft, dat risico vind ik gewoon echt te klein om iets voor toe te gaan dienen; De mazelen-enting met 14 maanden werkt voor een deel van de kinderen niet (die lopen dan onbeschermd rond) vanwege antistoffen die mogelijk nog in het bloed zitten. Doe een simpele antistoffentest, kijk of het al tijd is om te enten, en doe het dan op het juiste moment (dit doe ik bij mijn honden al jaren, die hoeven na de pupentingen tot op heden nooit meer een nieuwe enting omdat de antistoffen voldoende zijn, normaal krijgen ze die jaarlijks / iedere 3 jaar).
Kijk, luister en geniet... want mooier dan dit wordt het niet!
zaterdag 29 augustus 2020 om 11:49
Oké, ik ga met je mee. Maar neem dan nu eventjes de staat van Europa in ogenschouw van maart en april. Stel je dan voor dat er iedere maand wel difterie, tetanus, pokken, mazelen, pneumokokken, bof, mazelen of rodehond rondwaren. Omdat we opeens allemaal besluiten om niet meer te vaccineren, omdat de antivaccers toch gelijk blijken te hebben, namelijk dat het middel wel erger is dan de kwaal.Friction-90 schreef: ↑29-08-2020 11:36Ik noem een paar voorbeelden; tetanusprik toedienen bij snij/bijtwonden (niet nodig, is minimaal 30 jaar goed na entingen op kinderleeftijd, al sinds 2014 bekend waarom dan nog steeds iedere 10 jaar?), Difeterie en Tetanus enten met de 22-weken prik (beide onnodig), Hepatitis B entingen voor baby's, het spijt me zeer maar als ik een baby heb zorg ik er zelf wel voor dat die geen seks heeft (
Dat zou echt afgrijselijk zijn. Er zijn namelijk lang niet genoeg ziekenhuisbedden om iedereen die dan ziek wordt te behandelen. De economie gaat naar de knoppen, want het ziekteverzuim rijst de pan uit, mensen mijden elkaar -zoals we nu ook doen- uit angst om welke van die ziektes dan ook te krijgen.
Het grote voordeel zal waarschijnlijk zijn dat we minder doden aan hart- en vaatziekten en kanker zullen hebben. Mensen zullen waarschijnlijk geloviger worden (dat doen mensen in tijden van angst) en we krijgen meer kinderen, omdat dan immers een heel groot deel nog in de kindertijd zal sterven. De dood zal dan weer meer onderdeel van het dagelijks leven worden, met heel hoge kindersterfte. Waar er nu op onze begraafplaats een klein kinderveldje is, zullen kinderen schouder aan schouder met hun opa of oma liggen.
Ik weet het niet hoor, maar dat is toch een schrikbeeld? Ik ben echt heel, heel erg blij dat ik in NL woon, en dat hier een gedegen en gratis rijksvaccinatieprogramma is.
Je moet erop te vertrouwen dat als hij bij je weg wil, hij heus wel weggaat. En tot die tijd is hij vrijwillig bij je. (Murrmurr)
zaterdag 29 augustus 2020 om 11:54
Kun je dat stukje dan niet even quoten hier?rosadebree schreef: ↑29-08-2020 11:27Voor wie interesse heeft: vandaag in NRC een zeer uitgebreid stuk over de COVID vaccins die in ontwikkeling zijn waarbij ook de bijwerkingen die in fase 2 optraden goed en eerlijk besproken worden
Dans alsof er niemand toekijkt, schrijf alsof je elk moment geband kan worden.
zaterdag 29 augustus 2020 om 12:00
Waar in mijn post zeg ik dat men deze niet moet enten, ze moeten het op het juiste moment enten en met minder vaccinaties (niet overvaccineren), dit kan je beperken door antistoffentesten te doen, o.a.ninanoname schreef: ↑29-08-2020 11:49Oké, ik ga met je mee. Maar neem dan nu eventjes de staat van Europa in ogenschouw van maart en april. Stel je dan voor dat er iedere maand wel difterie, tetanus, pokken, mazelen, pneumokokken, bof, mazelen of rodehond rondwaren. Omdat we opeens allemaal besluiten om niet meer te vaccineren, omdat de antivaccers toch gelijk blijken te hebben, namelijk dat het middel wel erger is dan de kwaal.
Dat zou echt afgrijselijk zijn. Er zijn namelijk lang niet genoeg ziekenhuisbedden om iedereen die dan ziek wordt te behandelen. De economie gaat naar de knoppen, want het ziekteverzuim rijst de pan uit, mensen mijden elkaar -zoals we nu ook doen- uit angst om welke van die ziektes dan ook te krijgen.
Het grote voordeel zal waarschijnlijk zijn dat we minder doden aan hart- en vaatziekten en kanker zullen hebben. Mensen zullen waarschijnlijk geloviger worden (dat doen mensen in tijden van angst) en we krijgen meer kinderen, omdat dan immers een heel groot deel nog in de kindertijd zal sterven. De dood zal dan weer meer onderdeel van het dagelijks leven worden, met heel hoge kindersterfte. Waar er nu op onze begraafplaats een klein kinderveldje is, zullen kinderen schouder aan schouder met hun opa of oma liggen.
Ik weet het niet hoor, maar dat is toch een schrikbeeld? Ik ben echt heel, heel erg blij dat ik in NL woon, en dat hier een gedegen en gratis rijksvaccinatieprogramma is.
Daarnaast zou ik het graag zien dat ze de samenstelling van hulpstoffen optimaliseren, ik zie daar nergens onderzoek over, en bekijk eens de lijsten met ingredienten, dat moet echt anders kunnen m.i. Maar ik vind geen onderzoek van waarom er bv persé formaldehyde gebruikt moet worden, en waarom dat niet iets anders (veiligers) zou kunnen zijn, of waarom er persé msg in bepaalde vaccins moeten, en waarom dit niet door iets anders vervangen kan worden. Ja ik snap het dat het lekker makkelijk is om het zo te houden want dit lijkt te werken, maar je kan ook proberen dingen te verbeteren. Ik denk dat ook veel antivaxxers (wat ikzelf dus niet ben) dat graag zouden zien...
Kijk, luister en geniet... want mooier dan dit wordt het niet!
zaterdag 29 augustus 2020 om 12:27
zaterdag 29 augustus 2020 om 12:30
Maar die samenstelling is al geoptimaliseerd, zo werkt wetenschappelijk onderzoek. Ze scannen duizenden moleculen en dan kiezen ze de beste eruit en dat bleek nu toevallig formaldehyde te zijn, nogmaals iets wat in meer hoeveelheden in een appel zit en iets wat ons lichaam zelf aanmaakt en afbreekt met allerlei enzymesystemen. Ook de andere hulpstoffen zijn grondig geevalueerd en zitten in zo'n minieme hoeveelheden in een vaccin dat ons lichaam ze makkelijk kan afbreken.Friction-90 schreef: ↑29-08-2020 12:00Waar in mijn post zeg ik dat men deze niet moet enten, ze moeten het op het juiste moment enten en met minder vaccinaties (niet overvaccineren), dit kan je beperken door antistoffentesten te doen, o.a.
Daarnaast zou ik het graag zien dat ze de samenstelling van hulpstoffen optimaliseren, ik zie daar nergens onderzoek over, en bekijk eens de lijsten met ingredienten, dat moet echt anders kunnen m.i. Maar ik vind geen onderzoek van waarom er bv persé formaldehyde gebruikt moet worden, en waarom dat niet iets anders (veiligers) zou kunnen zijn, of waarom er persé msg in bepaalde vaccins moeten, en waarom dit niet door iets anders vervangen kan worden. Ja ik snap het dat het lekker makkelijk is om het zo te houden want dit lijkt te werken, maar je kan ook proberen dingen te verbeteren. Ik denk dat ook veel antivaxxers (wat ikzelf dus niet ben) dat graag zouden zien...
Hulpstoffen helpen om een betere antistoffenrespons te geven.
Hepatitis B kan op allerlei manieren doorgegeven worden, via bloedtransfusies en andere naalden. Het is een ziekte waar je zwaar ziek van kunt worden en zelfs leverkanker van krijgen. Waarom zou je je baby niet daartegen beschermen?
Waarom inenten terwijl er nog antistoffen zijn? Zodat je een overlap hebt en je nooit tot nul kan gaan. Je geeft dan een booster zodat je een nog hogere titer hebt. En dat antistoffen interfereren met vaccins? Dat ben ik nergens tegengekomen in de cursus
heb je een studie daarover? Edit: in het artikel hierboven staat een voorbeeld, maar dat vaccin is afgekeurd. Ik neem aan dat goedgekeurde vaccins dat probleem niet hebben.
wijndruifje wijzigde dit bericht op 29-08-2020 12:35
3.47% gewijzigd
zaterdag 29 augustus 2020 om 12:31
Dan schrijf je zo'n post, waarin het lijkt alsof je je er enorm in verdiept hebt, maar dan heb je het wel consequent over enten en entingen.Friction-90 schreef: ↑29-08-2020 11:36Ik noem een paar voorbeelden; tetanusprik toedienen bij snij/bijtwonden (niet nodig, is minimaal 30 jaar goed na entingen op kinderleeftijd, al sinds 2014 bekend waarom dan nog steeds iedere 10 jaar?), Difeterie en Tetanus enten met de 22-weken prik (beide onnodig), Hepatitis B entingen voor baby's, het spijt me zeer maar als ik een baby heb zorg ik er zelf wel voor dat die geen seks heeft (
Dat komt de geloofwaardigheid wat mij betreft dan weer niet ten goede.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Enten#:~: ... 20manieren.
solomio wijzigde dit bericht op 29-08-2020 12:34
0.03% gewijzigd
'Alle ellende op de wereld wordt veroorzaakt doordat mensen niet gewoon thuis kunnen blijven' Blaise Pascal.
zaterdag 29 augustus 2020 om 12:33
Maar formaldehyde is het beste en volkomen veilig.Friction-90 schreef: ↑29-08-2020 12:00Waar in mijn post zeg ik dat men deze niet moet enten, ze moeten het op het juiste moment enten en met minder vaccinaties (niet overvaccineren), dit kan je beperken door antistoffentesten te doen, o.a.
Daarnaast zou ik het graag zien dat ze de samenstelling van hulpstoffen optimaliseren, ik zie daar nergens onderzoek over, en bekijk eens de lijsten met ingredienten, dat moet echt anders kunnen m.i. Maar ik vind geen onderzoek van waarom er bv persé formaldehyde gebruikt moet worden, en waarom dat niet iets anders (veiligers) zou kunnen zijn, of waarom er persé msg in bepaalde vaccins moeten, en waarom dit niet door iets anders vervangen kan worden. Ja ik snap het dat het lekker makkelijk is om het zo te houden want dit lijkt te werken, maar je kan ook proberen dingen te verbeteren. Ik denk dat ook veel antivaxxers (wat ikzelf dus niet ben) dat graag zouden zien...
Waarop baseer jij je idee dat er een beter en veiliger middel zou moeten komen?
'Alle ellende op de wereld wordt veroorzaakt doordat mensen niet gewoon thuis kunnen blijven' Blaise Pascal.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
