Gezondheid
alle pijlers
Over de veiligheid van vaccins
zaterdag 18 juli 2020 om 08:24
Wat vinden jullie van deze uiteenzetting over de veiligheid van vaccins?
https://youtu.be/tEryDd66vpI
https://youtu.be/tEryDd66vpI
zondag 19 juli 2020 om 13:14
Maar waarom zou je je dan niet laten vaccineren? Je ervaart zelf wat het is om een milde vorm te krijgen. Dan is het toch een kleine moeite om te zorgen dat anderen geen ernstige vorm krijgen. Zeker als je ziet op werkgebied wat dat met mensen doet.
Ik vind het een egoïstische gedachte om je maar niet te laten vaccineren om welke reden dan ook, zeker als het zoveel effect (opheffen van maatregelen, het voorkomen van lockdowns) kan hebben als je het wel doet.
zondag 19 juli 2020 om 13:50
Omdat ik vooral de gezondheid van mijn kind belangrijker vindt dan die van anderen. Uitzonderingen daargelaten pakt corona vooral ouderen en een kwetsbare groep mensen zoals ik zelf.Hecamel schreef: ↑19-07-2020 13:14Maar waarom zou je je dan niet laten vaccineren? Je ervaart zelf wat het is om een milde vorm te krijgen. Dan is het toch een kleine moeite om te zorgen dat anderen geen ernstige vorm krijgen. Zeker als je ziet op werkgebied wat dat met mensen doet.
Ik vind het een egoïstische gedachte om je maar niet te laten vaccineren om welke reden dan ook, zeker als het zoveel effect (opheffen van maatregelen, het voorkomen van lockdowns) kan hebben als je het wel doet.
Heel veel mensen ervaren milde klachten. Heb veel zorgmedewerkers in mijn vriendenkring en een aantal heeft het ook gehad en ervaarden het als een flinke verkoudheid.
Ik ben er niet van overtuigd dat er voldoende onderzoek is gedaan om de risico’s op lange termijn uit te sluiten.
Ik begrijp juist niet dat mensen zich wel laten vaccineren nadat naar buiten is gekomen wat het mexicaansegriep vaccin heeft aangericht.
Mijn kind loopt nauwelijks risico (heeft het hoogstwaarschijnlijk ook gehad). Ik ga kind geen risico laten lopen door een nauwelijks getest vaccin in te laten spuiten.
zondag 19 juli 2020 om 14:04
Nou, vertel......pingpang schreef: ↑19-07-2020 13:50Omdat ik vooral de gezondheid van mijn kind belangrijker vindt dan die van anderen. Uitzonderingen daargelaten pakt corona vooral ouderen en een kwetsbare groep mensen zoals ik zelf.
Heel veel mensen ervaren milde klachten. Heb veel zorgmedewerkers in mijn vriendenkring en een aantal heeft het ook gehad en ervaarden het als een flinke verkoudheid.
Ik ben er niet van overtuigd dat er voldoende onderzoek is gedaan om de risico’s op lange termijn uit te sluiten.
Ik begrijp juist niet dat mensen zich wel laten vaccineren nadat naar buiten is gekomen wat het mexicaansegriep vaccin heeft aangericht.
Mijn kind loopt nauwelijks risico (heeft het hoogstwaarschijnlijk ook gehad). Ik ga kind geen risico laten lopen door een nauwelijks getest vaccin in te laten spuiten.
'Alle ellende op de wereld wordt veroorzaakt doordat mensen niet gewoon thuis kunnen blijven' Blaise Pascal.
zondag 19 juli 2020 om 14:08
Precies, dat is jouw mening.
Wat je laatste zin betreft vraag ik me af of wij in een andere wereld leven? In mijn wereld gaat het al maanden over zowel de economische als de psychologische gevolgen van de maatregelen.
'Alle ellende op de wereld wordt veroorzaakt doordat mensen niet gewoon thuis kunnen blijven' Blaise Pascal.
zondag 19 juli 2020 om 14:19
zondag 19 juli 2020 om 14:29
En toch accepteren we het allemaal maar.
Maar goed dit topic gaat idd over vaccins.
zondag 19 juli 2020 om 15:04
En jij durft zomaar een speeltuin binnen te gaan die jouw veiligheid en die van je kinderen niet kan garanderen?
Dapper.
zondag 19 juli 2020 om 17:21
het is helemaal niet bekend wat de lange termijn effecten zijn van corona. Wel is bekend dat ook mensen met milde klachten nog heel lang last hebben.pingpang schreef: ↑19-07-2020 13:50Omdat ik vooral de gezondheid van mijn kind belangrijker vindt dan die van anderen. Uitzonderingen daargelaten pakt corona vooral ouderen en een kwetsbare groep mensen zoals ik zelf.
Heel veel mensen ervaren milde klachten. Heb veel zorgmedewerkers in mijn vriendenkring en een aantal heeft het ook gehad en ervaarden het als een flinke verkoudheid.
Ik ben er niet van overtuigd dat er voldoende onderzoek is gedaan om de risico’s op lange termijn uit te sluiten.
Ik begrijp juist niet dat mensen zich wel laten vaccineren nadat naar buiten is gekomen wat het mexicaansegriep vaccin heeft aangericht.
Mijn kind loopt nauwelijks risico (heeft het hoogstwaarschijnlijk ook gehad). Ik ga kind geen risico laten lopen door een nauwelijks getest vaccin in te laten spuiten.
En wat in godsnaam heeft het mexicaanse griepvaccin aangericht?
zondag 19 juli 2020 om 18:37
Maar een risico op wat? Je weet niet zeker of je kind het gehad heeft. Je weet dus ook niet zeker of je kind wel of geen risico loopt. Maar Het vaccin wil je niet hebben maar Corona zelf dus wel? Dat is toch gek? Of snap ik het nou niet?pingpang schreef: ↑19-07-2020 13:50Omdat ik vooral de gezondheid van mijn kind belangrijker vindt dan die van anderen. Uitzonderingen daargelaten pakt corona vooral ouderen en een kwetsbare groep mensen zoals ik zelf.
Heel veel mensen ervaren milde klachten. Heb veel zorgmedewerkers in mijn vriendenkring en een aantal heeft het ook gehad en ervaarden het als een flinke verkoudheid.
Ik ben er niet van overtuigd dat er voldoende onderzoek is gedaan om de risico’s op lange termijn uit te sluiten.
Ik begrijp juist niet dat mensen zich wel laten vaccineren nadat naar buiten is gekomen wat het mexicaansegriep vaccin heeft aangericht.
Mijn kind loopt nauwelijks risico (heeft het hoogstwaarschijnlijk ook gehad). Ik ga kind geen risico laten lopen door een nauwelijks getest vaccin in te laten spuiten.
En hoogstwaarschijnlijk zullen kinderen het vaccin niet krijgen. Pas vanaf 18 denk ik. Maar dan wil je dus zelf liever nog een keer Corona dan dat je je ertegen beschermt.
zondag 19 juli 2020 om 20:30
-Livia- schreef: ↑18-07-2020 11:21Ik ben geen deskundige op dit gebied. Daarom vertrouw ik op het oordeel van hen die wél deskundig zijn. Geen enkele deskundige zal beweren dat een vaccinatie in alle gevallen 100% veilig is. Dus maak je een risicoinschatting.
Mijn kind met autoimmuunziekte zal in principe geen levend vaccin krijgen. Omdat de risico te groot is dat het middel erger is dan (de kans op) de kwaal. En hij krijgt wel die vaccins die voor hem veilig geacht worden. Omdat daarbij het risico op de kwaal groter is dan de kans dat het middel schade oplevert.
Het beeld dat ik krijg van de "kritische" mensen is dat ze niet begrijpen wat risico inhoudt. Kans x effect.
De kans dat een goedgekeurd vaccin een negatief effect heeft is (zeer) klein, maar niet nul. En het grootste deel van die negatieve effecten is niet ernstig. Ergo, risico is zeer klein (maar niet nul).
De kans dat je zonder (grootschalige) inenting de betreffende ziekte oploopt varieert. Als niemand inent is die kans groot tot zeer groot. Het effect van die ziekten kan zeer ernstig zijn (dood, blijvende invaliditeit, onvruchtbaarheid, aangeboren afwijkingen bij ongeboren kind). Ergo, het risico is bij lage vaccinatiegraad groot.
Sommige mensen mógen niet ingeent worden. Zij zijn afhankelijk van anderen (ons!) die zich wel laten inenten. Als wij massaal weigeren ("want inenting is nooit 100% veilig, en ach, ik ken niemand die de ziekte in ernstige vorm heeft gehad"), zijn zij de klos.
Ik neem graag het zeer kleine risico op bijwerkingen als ik daarmee niet alleen mezelf bescherm tegen een ernstige ziekte, maar ook mijn kind en alle anderen die niet ingeent mógen worden. Ik vind het bijzonder kwalijk en egoïstisch als anderen zonder goede reden meeliften op die groepsimmuniteit, en daardoor de kans dat mijn kind wel ziek wordt vergroten.
Prima verwoord dat onnozelheid ook asociaal en egoïstisch is als je anderen daar bewust in mee sleept. Terwijl je die onnozelheid en dat asociale egoïsme heel makkelijk van je af zou kunnen schudden door je er een beetje in te verdiepen.
TO en forummers die dit soort onnozelheid verspreiden mag dat asociale egoïsme ook gewoon kwalijk worden genomen.
zondag 19 juli 2020 om 22:33
Geldt dat ook voor de gezondheid van andere kinderen die vanwege hun gezondheid niet gevaccineerd kunnen worden en die dus afhankelijk zijn van de bereidheid van de rest van Nederland om de bescherming op peil te houden?
zondag 19 juli 2020 om 23:31
De corona vaccin mag Mark zelf als eerste in zijn reet douwen.
Ik neem hem niet! Het zaakje stinkt!
Waarom wel voor corona een vaccin, maar HIV niet? Valt in de zelfde virus categorie.
Vaccins is gewoon handel en geld verdienen, niet om ons beter te maken.
Wat voor nut heeft vaccineren als de anti stoffen toch weer uit je lichaam gaan?
Of is dit gezegd om iedereen elk jaar een prik te verkopen?
Ze zijn echt allemaal gestoord bezig, ook hoe corona aangepakt wordt. Het leed is nu nog veel erger! Al die mensen met kanker die nu te laat behandeld worden. Mensen die hun baan kwijt zijn, burnouts, stress enz enz.
Coronatesten zelf deugen ook niet.
De cijfertjes gaan omhoog, ja gek he als er nu heel veel testen zijn uitgevoerd!
Nieuws is zo fake als het maar kan zijn. Ze maken van een mug een olifant.
Ik zeg niet dat die vaccins je onvruchtbaar maken en er microchips inzitten. Al zou het mij niet verbazen..
Maar ik vertrouw het niet!
De wereld is gewoon gestoord aan het worden. Er is een 2e agenda. Mensen worden bang gemaakt. De wereld orde wilt de bevolking in zijn macht hebben. Dat is al aardig gelukt.
Als je nog steeds denkt dat de corona vaccin de oplossing is en daarna alles weer normaal is. Vergeet het, wordt wakker!
Sla de bijbel ook maar eens open, dit is allemaal al voorspeld.
Ik neem hem niet! Het zaakje stinkt!
Waarom wel voor corona een vaccin, maar HIV niet? Valt in de zelfde virus categorie.
Vaccins is gewoon handel en geld verdienen, niet om ons beter te maken.
Wat voor nut heeft vaccineren als de anti stoffen toch weer uit je lichaam gaan?
Of is dit gezegd om iedereen elk jaar een prik te verkopen?
Ze zijn echt allemaal gestoord bezig, ook hoe corona aangepakt wordt. Het leed is nu nog veel erger! Al die mensen met kanker die nu te laat behandeld worden. Mensen die hun baan kwijt zijn, burnouts, stress enz enz.
Coronatesten zelf deugen ook niet.
De cijfertjes gaan omhoog, ja gek he als er nu heel veel testen zijn uitgevoerd!
Nieuws is zo fake als het maar kan zijn. Ze maken van een mug een olifant.
Ik zeg niet dat die vaccins je onvruchtbaar maken en er microchips inzitten. Al zou het mij niet verbazen..
Maar ik vertrouw het niet!
De wereld is gewoon gestoord aan het worden. Er is een 2e agenda. Mensen worden bang gemaakt. De wereld orde wilt de bevolking in zijn macht hebben. Dat is al aardig gelukt.
Als je nog steeds denkt dat de corona vaccin de oplossing is en daarna alles weer normaal is. Vergeet het, wordt wakker!
Sla de bijbel ook maar eens open, dit is allemaal al voorspeld.
zondag 19 juli 2020 om 23:33
Deze post hoort in het complot-topic.Loesiepoesie schreef: ↑19-07-2020 23:31De corona vaccin mag Mark zelf als eerste in zijn reet douwen.
Ik neem hem niet! Het zaakje stinkt!
Waarom wel voor corona een vaccin, maar HIV niet? Valt in de zelfde virus categorie.
Vaccins is gewoon handel en geld verdienen, niet om ons beter te maken.
Wat voor nut heeft vaccineren als de anti stoffen toch weer uit je lichaam gaan?
Of is dit gezegd om iedereen elk jaar een prik te verkopen?
Ze zijn echt allemaal gestoord bezig, ook hoe corona aangepakt wordt. Het leed is nu nog veel erger! Al die mensen met kanker die nu te laat behandeld worden. Mensen die hun baan kwijt zijn, burnouts, stress enz enz.
Coronatesten zelf deugen ook niet.
De cijfertjes gaan omhoog, ja gek he als er nu heel veel testen zijn uitgevoerd!
Nieuws is zo fake als het maar kan zijn. Ze maken van een mug een olifant.
Ik zeg niet dat die vaccins je onvruchtbaar maken en er microchips inzitten. Al zou het mij niet verbazen..
Maar ik vertrouw het niet!
De wereld is gewoon gestoord aan het worden. Er is een 2e agenda. Mensen worden bang gemaakt. De wereld orde wilt de bevolking in zijn macht hebben. Dat is al aardig gelukt.
Als je nog steeds denkt dat de corona vaccin de oplossing is en daarna alles weer normaal is. Vergeet het, wordt wakker!
Sla de bijbel ook maar eens open, dit is allemaal al voorspeld.
'Alle ellende op de wereld wordt veroorzaakt doordat mensen niet gewoon thuis kunnen blijven' Blaise Pascal.
zondag 19 juli 2020 om 23:50
Loesiepoesie schreef: ↑19-07-2020 23:31(...)
Als je nog steeds denkt dat de corona vaccin de oplossing is en daarna alles weer normaal is. Vergeet het, wordt wakker!
Sla de bijbel ook maar eens open, dit is allemaal al voorspeld.
Dan doe ik ook een youtubefilmpje, een liedje: Paddy Goodwin And The Holy Ghosts - Jesus Is My Vaccine
https://www.youtube.com/watch?v=MthVGsirxhM
nounou
zondag 19 juli 2020 om 23:51
Die vallen niet in dezelfde categorie. HIV is een retrovirus. Een virus is eigenlijk niets meer dan (veelal) een RNA strengetje (dat is enkeldstrengs DNA in plaats van de gebruikelijke 2 strengen zoals we die in DNA zien) met een eiwit huisje er omheen. Maar een retro virus kan wisselen tussen RNA en DNA, dit maakt het zeer complex om er een vaccin voor te vinden. Het virus kan namelijk als DNA verstoppen in je cellen en zo slapen en langzaam groeien, zonder dat je immuun systeem dit opmerkt. Mensen lopen veelal jaaaaren rond met HIV voor ze ziek worden. Dit is met Corona echt volledig anders.Loesiepoesie schreef: ↑19-07-2020 23:31De corona vaccin mag Mark zelf als eerste in zijn reet douwen.
Ik neem hem niet! Het zaakje stinkt!
Waarom wel voor corona een vaccin, maar HIV niet? Valt in de zelfde virus categorie.
Vaccins is gewoon handel en geld verdienen, niet om ons beter te maken.
Wat voor nut heeft vaccineren als de anti stoffen toch weer uit je lichaam gaan?
Of is dit gezegd om iedereen elk jaar een prik te verkopen?
Ze zijn echt allemaal gestoord bezig, ook hoe corona aangepakt wordt. Het leed is nu nog veel erger! Al die mensen met kanker die nu te laat behandeld worden. Mensen die hun baan kwijt zijn, burnouts, stress enz enz.
Coronatesten zelf deugen ook niet.
De cijfertjes gaan omhoog, ja gek he als er nu heel veel testen zijn uitgevoerd!
Nieuws is zo fake als het maar kan zijn. Ze maken van een mug een olifant.
Ik zeg niet dat die vaccins je onvruchtbaar maken en er microchips inzitten. Al zou het mij niet verbazen..
Maar ik vertrouw het niet!
De wereld is gewoon gestoord aan het worden. Er is een 2e agenda. Mensen worden bang gemaakt. De wereld orde wilt de bevolking in zijn macht hebben. Dat is al aardig gelukt.
Als je nog steeds denkt dat de corona vaccin de oplossing is en daarna alles weer normaal is. Vergeet het, wordt wakker!
Sla de bijbel ook maar eens open, dit is allemaal al voorspeld.
maandag 20 juli 2020 om 07:29
Zie uitleg hierboven. Dit is dus niet waar.Loesiepoesie schreef: ↑19-07-2020 23:31Waarom wel [een vaccin] voor corona een vaccin, maar HIV niet? Valt in de zelfde virus categorie.
Klopt. Vaccins voorkómen dat je ziek wordt.Loesiepoesie schreef: ↑19-07-2020 23:31Vaccins is gewoon handel en geld verdienen, niet om ons beter te maken.
Het nut is dat je niet besmet kunt worden. Kijk gemakshalve even naar de vaccins die bestaan. Die beschermen je voor langere tijd of soms zelfs levenslang.Loesiepoesie schreef: ↑19-07-2020 23:31Wat voor nut heeft vaccineren als de anti stoffen toch weer uit je lichaam gaan?
Wat is jouw alternatief? Geen vaccin sowieso dus en gewoon iedereen ziek laten worden? Wat denk je dat dat betekent voor de mensen met kanker? En voor de banen, burnouts, stress, enz?Loesiepoesie schreef: ↑19-07-2020 23:31Ze zijn echt allemaal gestoord bezig, ook hoe corona aangepakt wordt. Het leed is nu nog veel erger! Al die mensen met kanker die nu te laat behandeld worden. Mensen die hun baan kwijt zijn, burnouts, stress enz enz.
Wie zijn 'ze'? En wat is er precies mug aan een pandemie? Ja, het is kut en impactvol en onzeker en moeilijk. Zeker zonder vaccin.Loesiepoesie schreef: ↑19-07-2020 23:31Nieuws is zo fake als het maar kan zijn. Ze maken van een mug een olifant.
De wereld is niet gestoord. Jij wel. Wie is de wereldorde? En hoe verzin jij deze onzin bij elkaar?Loesiepoesie schreef: ↑19-07-2020 23:31De wereld is gewoon gestoord aan het worden. Er is een 2e agenda. Mensen worden bang gemaakt. De wereld orde wilt de bevolking in zijn macht hebben. Dat is al aardig gelukt.
Ah ha. Zo verzin jij deze onzin bij elkaar. Dus in de plaats en tijd waarin mensen nog dachten dat de wereld plat was en het bestaan van Amerika onbekend was, wisten ze wel al van deze pandemie en de afloop. Gek dat jij dat dan wel weer gelooft.Loesiepoesie schreef: ↑19-07-2020 23:31Sla de bijbel ook maar eens open, dit is allemaal al voorspeld.
maandag 20 juli 2020 om 08:03
Meisje toch....Loesiepoesie schreef: ↑19-07-2020 23:31....
Ik neem hem niet! Het zaakje stinkt!
.....
Sla de bijbel ook maar eens open, dit is allemaal al voorspeld.
In the grand scheme of things, dirty socks do not matter...
maandag 20 juli 2020 om 08:27
Ik heb iets in je post gevonden wat theoretisch zou kunnen kloppen en wat je zelfs in enige mate bewijst
maandag 20 juli 2020 om 08:31
Ik heb een paar anti-vaxxers in mijn kennissenkring. Wat ik dan wel weer bijzonder vind om te horen is hoe zij roepen dat de economie naar de !@#$% gaat maar zich toch niet willen laten vaccineren mocht er een vaccin beschikbaar komen. Eh? De 'schapen' moeten zich maar laten inenten, zij liften dan wel mee en alles weer van het slot of zo. Vreselijk egoïstische instelling.
En ja, natuurlijk moet je kritisch zijn maar er komt een moment dat je ook moet vertrouwen op mensen die hier echt expert in zijn en geen Facebook-expert.
Het wantrouwen t.o.v. 'de wetenschap' vind ik overigens echt wel zorgelijk.
En ja, natuurlijk moet je kritisch zijn maar er komt een moment dat je ook moet vertrouwen op mensen die hier echt expert in zijn en geen Facebook-expert.
Het wantrouwen t.o.v. 'de wetenschap' vind ik overigens echt wel zorgelijk.
maandag 20 juli 2020 om 08:36
Dit jaar is een mogelijk hiv-vaccin voor het eerst getest op mensen.
https://aidsfonds.nl/nieuws/nederlands- ... op-mensen/
https://aidsfonds.nl/nieuws/nederlands- ... op-mensen/
We're born naked. After that, it's all drag.
maandag 20 juli 2020 om 09:18
Ik zoek zelf altijd wetenschappelijke artikelen (die niet teruggetrokken zijn) als ik iets over een onderwerp wil leren.
Hier een interessante over het 2008/2009 griepvaccin:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articl ... TP9xY#sup1
Voor wie geen zin heeft om het helemaal te lezen: het is een randomized controlled trail (kan dus causalitateit aantonen), en er komt uit dat de groep kinderen die het griepvaccin kregen net zoveel kans hadden om griep te krijgen dan de kinderen in de placebo groep, en daarnaast hadden ze (die het vaccin kregen) significant meer kans op Rhino, Echo, en Coxsackievirus...
Hier een interessante over het 2008/2009 griepvaccin:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articl ... TP9xY#sup1
Voor wie geen zin heeft om het helemaal te lezen: het is een randomized controlled trail (kan dus causalitateit aantonen), en er komt uit dat de groep kinderen die het griepvaccin kregen net zoveel kans hadden om griep te krijgen dan de kinderen in de placebo groep, en daarnaast hadden ze (die het vaccin kregen) significant meer kans op Rhino, Echo, en Coxsackievirus...
Kijk, luister en geniet... want mooier dan dit wordt het niet!
maandag 20 juli 2020 om 09:29
Eens, eens en eens.Lady_Day schreef: ↑20-07-2020 08:31Ik heb een paar anti-vaxxers in mijn kennissenkring. Wat ik dan wel weer bijzonder vind om te horen is hoe zij roepen dat de economie naar de !@#$% gaat maar zich toch niet willen laten vaccineren mocht er een vaccin beschikbaar komen. Eh? De 'schapen' moeten zich maar laten inenten, zij liften dan wel mee en alles weer van het slot of zo. Vreselijk egoïstische instelling.
En ja, natuurlijk moet je kritisch zijn maar er komt een moment dat je ook moet vertrouwen op mensen die hier echt expert in zijn en geen Facebook-expert.
Het wantrouwen t.o.v. 'de wetenschap' vind ik overigens echt wel zorgelijk.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
