Geen resultaten gevonden Probeer een andere zoekterm

Zoekfilters:

Bewust kindvrij sinds 2010, deel 26

26-05-2020 20:28 955 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Kletstopic deel 26 alweer

(voorheen ook wel bekend als Vanaf oktober 2010 kindvrij).

Voor iedereen die er voor kiest om geen kinderen te krijgen.

watervrouw333 wijzigde dit bericht op 26-05-2020 20:39
27.41% gewijzigd
En soms ben je de beste moeder door geen moeder te worden.
Alle reacties Link kopieren Quote
Zijn er trouwens meer anti-natalisten in dit topic aanwezig? Ik ben me er van bewust dat ik in een zware minderheidsgroep val, zeker op Viva, maar als er andere anti-natalisten zijn, lijkt het me logisch dat ze met name in dit topic meelezen/meeschrijven.
Alle reacties Link kopieren Quote
Nope. Geen anti-natalist. Wel denk ik dat het goed zou zijn veel minder mensen zich zouden voortplanten. Zowel voor de kinderen in kwestie als voor de wereld(populatie).
Ik geloof niet meer in sprookjes.
Alle reacties Link kopieren Quote
Wat is dat?
Dans alsof er niemand toekijkt, schrijf alsof je elk moment geband kan worden.
Alle reacties Link kopieren Quote
Oh ff gegoogled en ik ben het daar mee eens.
Dans alsof er niemand toekijkt, schrijf alsof je elk moment geband kan worden.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik ben er nog niet helemaal uit of ik bij deze stroming hoor. Ik voel er wel veel voor en ik denk er al een aantal jaar over na.

Ik vind echt dat de meeste mensen leven met een bord voor hun kop. Overal eenhoorns en vlindertjes zien fladderen. Misschien komt dit ook wel door mijn eigen jeugd geen idee. Ik ben niet depressief oid, sterker nog ik voel mij tevreden en ook gelukkig. Ik denk alleen dat veel mensen niet nadenken over belangrijke kwesties en maar wat aanklooien. Ze denken niet na over schade die ze toebrengen.

Ik las net een artikel dat het deze zomer erg heet wordt weer en dat de opwarming merkbaar is etc. Ik zou hier dus als volwassene over nadenken. Goh wat kan ik doen? Wat doe ik een kind aan? Hoe ziet de toekomst er wellicht uit?
Veel mensen denken volgens mij echt YOLO. ohja een veel gehoord punt van mensen op mij als kind is: jij denkt overal teveel over na.
Ehh nee jullie denken bijna nergens over na?
skadí wijzigde dit bericht op 27-05-2020 14:06
0.27% gewijzigd
"We defeat our enemies or we return to Valhalla! A glorious day, regardless."
Alle reacties Link kopieren Quote
Allemaal topredenen om het niet te willen. Wel mooi ook om te zien hoe de redenen uiteen lopen. Iedereen heeft daar zo zijn eigen smaak in. Dat is het met wel kinderen willen denk ik ook.

Ik heb mensen in mijn omgeving bij wie ‘het erbij hoorde’ (en die de keuze niet nogmaals zo zouden maken). Maar ook die er wel heel bewust over hebben nagedacht. En een vriendin die zo graag een baby wilde, en daarna nog één. Gelukkig vindt ze haar peuter ook nog leuk. Ik heb een sibling die heel erg klagen en ik nog nooit heb kunnen betrappen op iets complimenteus over hun kinderen (zo slecht) en een sibling die ze nooit wilde, maar er serieus intens van geniet nu. Ook al vond hij het wennen.

Zoveel mensen zoveel wensen.

Voor ons was het anders. Ik ben wat dat betreft hier een vreemde eend in de bijt. Vroeger wilde ik ze nooit, daarna was ik content met stiefouderschap, daarna dacht ik dat ik ze toch ook wel heel graag wilde en toen ontmoette ik vriend. Die wel echt graag wilde. Geprobeerd, maar niet gelukt en in goed overleg besloten niet alles uit de kast te trekken. Wat voor veel mensen hetzelfde is als kiezen voor geen , want “er is toch zoveel mogelijk dus dan ligt het ook aan jezelf dat je ze niet hebt”. Prima joh.

Toch voel ik me daardoor inmiddels ook bewust kindvrij. Al zou ik het niet laten weghalen mocht het nog gebeuren (maar dat zeg ik nu, meer richting 40 denk ik daar anders over). Ik sta er wel nog steeds een beetje 70% niet, 30% wel, in. Dat is soms verrekte lastig (had ik maar een stellige overtuiging de ene of andere kant op) en soms ook wel relaxed (wat er ook gebeurt, het is beiden ok).

De wens zat (en soms ‘zit’) hem er voor mij in - disclaimer: nu komt een totaal niet rationeel stuk , - dat ik mezelf en mijn vriend heel leuk vind. Ik denk dat de combi van ons beiden echt een topmens kan voortbrengen. Ook ben ik nieuwsgierig naar die kant van het leven en naar het geleerde overbrengen naar een volgende generatie. Ik denk dat ik heel veel te bieden heb. Plus ik zie dingen bij tante zeggers en dan denk ik, waarschijnlijk onterecht: dat zou ik echt heel anders en beter doen. Waarmee het kind echt een aanwinst wordt voor de maatschappij. - had ik al de disclaimer gegeven dat het niet rationeel is? - Oh ja, aanvulling: en om nog iets van mijn vriend te hebben als hij om wat voor reden zou wegvallen en om dan nog iemand te hebben van wie je ook zoveel houdt.

Maar ik ben ook, net als iedereen, beperkt en denk soms: maar goed dat er geen kind is, ik had het geheid verziekt met mijn [vul maar in].

Kortom, ik snap heel goed waarom mensen ze wel willen en heel goed waarom mensen ze niet willen. En geniet nu ontzettend van ze niet hebben.
katkaatje wijzigde dit bericht op 27-05-2020 14:11
Reden: Aanvulling
3.06% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Puz_n_Boots schreef:
27-05-2020 13:54
Zijn er trouwens meer anti-natalisten in dit topic aanwezig? Ik ben me er van bewust dat ik in een zware minderheidsgroep val, zeker op Viva, maar als er andere anti-natalisten zijn, lijkt het me logisch dat ze met name in dit topic meelezen/meeschrijven.


Ik niet dus, maar ik vind het wel een serieus interessante stroming. Vanuit filosofisch perspectief zit er echt wat in.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik denk ook zeker dat er leuke punten aan een kind zit. Het lijkt mij leuk om samen dingen te doen zoals leren tellen, spelletjes spelen, eerste stapjes, zwemmen etc. Ik denk dat je daar intens van kan genieten.

Het is alleen zo een klein aspect van het ouderschap. In de praktijk heb ik meer het idee dat je een soort uitgebluste taxichauffeur bent.
"We defeat our enemies or we return to Valhalla! A glorious day, regardless."
Alle reacties Link kopieren Quote
Skadí schreef:
27-05-2020 14:09
Ik denk ook zeker dat er leuke punten aan een kind zit. Het lijkt mij leuk om samen dingen te doen zoals leren tellen, spelletjes spelen, eerste stapjes, zwemmen etc. Ik denk dat je daar intens van kan genieten.

Het is alleen zo een klein aspect van het ouderschap. In de praktijk heb ik meer het idee dat je een soort uitgebluste taxichauffeur bent.


En dan nog onbetaald ook
Alle reacties Link kopieren Quote
@Redbulletje: Als je je erin kan vinden, raad ik je echt aan hier meer over te lezen. David Benatar heeft ook boeken geschreven en op YouTube rukken er steeds meer kanalen op omtrent deze stroming, vooral uit de VS. Er vielen bij mij zoveel puzzelstukjes op de juiste plek.

@Skadí: Deze stroming kent net zoals alle stromingen vele aftakkingen. Van het meest extreme spectrum tot mildere zienswijzen. Hoe dan ook: ze vallen allemaal onder hetzelfde anti-natalisme. Ik beschouw mezelf ook niet tot de meest extreme variant, hoor.

Mensen zijn vaak sceptisch tegenover nieuwe geluiden, terwijl ze zelf allang tot diezelfde conclusies waren gekomen. Een ander vooroordeel dat ik vaak te horen krijg is dat ik kinderen dan toch intens moet haten. Niets is minder waar. Ik heb ook tantezeggers en als die hun armen om mij heen slaan en "ik hou van je zeggen" smelt ik en voel ik hoe waardevol kinderen kunnen zijn. Kinderen zijn de toekomst, ook onze toekomst (van de kindvrijen), maar alles bij elkaar opgeteld heeft reproductie nul nut, behalve lijden.
Alle reacties Link kopieren Quote
Skadí schreef:
27-05-2020 14:09
Ik denk ook zeker dat er leuke punten aan een kind zit. Het lijkt mij leuk om samen dingen te doen zoals leren tellen, spelletjes spelen, eerste stapjes, zwemmen etc. Ik denk dat je daar intens van kan genieten.

Het is alleen zo een klein aspect van het ouderschap. In de praktijk heb ik meer het idee dat je een soort uitgebluste taxichauffeur bent.
Wat ik zelf het allerleukste aan kinderen vind is dat ik mezelf dan ook weer eventjes kind kan en mag voelen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Puz_n_Boots schreef:
27-05-2020 14:22
Wat ik zelf het allerleukste aan kinderen vind is dat ik mezelf dan ook weer eventjes kind kan en mag voelen.
Legodoos voor tantezegger kopen en als tantezegger even de hort op is zelf alvast bezig met sorteren en bouwen. :)
Kadootjes uitzoeken vind ik best leuk, alleen lastig dat ik de interesse van de ene tantezegger beter ken dan de andere. Zo raakt de verwennerij soms uit balans..
En soms ben je de beste moeder door geen moeder te worden.
Alle reacties Link kopieren Quote
Watervrouw333 schreef:
27-05-2020 16:13
Legodoos voor tantezegger kopen en als tantezegger even de hort op is zelf alvast bezig met sorteren en bouwen. :)
Kadootjes uitzoeken vind ik best leuk, alleen lastig dat ik de interesse van de ene tantezegger beter ken dan de andere. Zo raakt de verwennerij soms uit balans..
Yep, ik ben ook gevoeliger voor de interesses van de vrouwelijke tantezegger dan voor de mannelijke tantezegger.
Alle reacties Link kopieren Quote
katkaatje schreef:
27-05-2020 14:08
Ik niet dus, maar ik vind het wel een serieus interessante stroming. Vanuit filosofisch perspectief zit er echt wat in.
Ja, eens. Ik weet niet of ik echt een anti-natalist ben, maar ik denk wel dat de wereld overbevolkt is waardoor er niet genoeg grondstoffen zijn om iedereen in leven te kunnen houden op de langere termijn. Ik ben van mening dat het prima is dat mensen besluiten kinderloos te blijven en de mensen die wél kinderen willen (en dat ook lukt) het bijvoorbeeld bij 1 kind laten. De mens is nu eenmaal de grootste vervuiler van de planeet.
Ik merk dat ik wel moeite heb met mensen die bijvoorbeeld vegan claimen te zijn maar dan wel kinderen en huisdieren hebben. Tsja, iedereen kan dat natuurlijk naar eigen inzicht invullen. Ik zou denken dat een vegan een zo klein mogelijke voetafdruk op aarde wil achterlaten en volgens mij doe je dat niet door bijvoorbeeld een kat of hond bij een fokker te kopen (of een ander gezelschapsdier voor mij part) en kinderen te krijgen.
Alle reacties Link kopieren Quote
aardbei35 schreef:
27-05-2020 17:56
Ja, eens. Ik weet niet of ik echt een anti-natalist ben, maar ik denk wel dat de wereld overbevolkt is waardoor er niet genoeg grondstoffen zijn om iedereen in leven te kunnen houden op de langere termijn. Ik ben van mening dat het prima is dat mensen besluiten kinderloos te blijven en de mensen die wél kinderen willen (en dat ook lukt) het bijvoorbeeld bij 1 kind laten. De mens is nu eenmaal de grootste vervuiler van de planeet.
Ik merk dat ik wel moeite heb met mensen die bijvoorbeeld vegan claimen te zijn maar dan wel kinderen en huisdieren hebben. Tsja, iedereen kan dat natuurlijk naar eigen inzicht invullen. Ik zou denken dat een vegan een zo klein mogelijke voetafdruk op aarde wil achterlaten en volgens mij doe je dat niet door bijvoorbeeld een kat of hond bij een fokker te kopen (of een ander gezelschapsdier voor mij part) en kinderen te krijgen.

Oh dat heb ik ook echt. Een vriendin van me is streng in de leer qua duurzaamheid en milieu. Fronst als ik kleren bij de gewone winkel koop ipv kringloop, is belerend vegan, heeft commentaar op mijn waterverbruik. Maar dan wel met man en macht een kind op de wereld zetten. In nota bene een k-relatie. Dus voor de aarde is het niet goed en voor het kind niet goed. De vriendschap is ook behoorlijk bekoeld, want het was mij net wat te hypocriet en egoïstisch. Overigens is een kind willen altijd een egoïstische keus natuurlijk, en tegelijkertijd iedereens goed recht, maar in combi met haar slechte relatie en haar betuttelende groene houding, ging het mij wat te ver.

En vegans met fokbeestjes snap ik ook niet. Zijn die er?

Uit moreel standpunt hebben anti-natalisten m.i. echt een goed punt. In de reeële wereld, met emoties en gevoelens en wensen, houdt het alleen buiten de individuele keuze geen stand. Hoewel ik met mijn vader een aardig gesprek had over het idee in Dan Brown's Inferno. Iets met een virus dat 90% van de vrouwen onvruchtbaar maakt om zo, op termijn, overbevolking tegen te gaan. Was, losse van alle emotionele gevolgen, nog niet eens zo'n gek idee. In de theoretische wereld dan.
Alle reacties Link kopieren Quote
aardbei35 schreef:
27-05-2020 17:56

Ik merk dat ik wel moeite heb met mensen die bijvoorbeeld vegan claimen te zijn maar dan wel kinderen en huisdieren hebben. Tsja, iedereen kan dat natuurlijk naar eigen inzicht invullen. Ik zou denken dat een vegan een zo klein mogelijke voetafdruk op aarde wil achterlaten en volgens mij doe je dat niet door bijvoorbeeld een kat of hond bij een fokker te kopen (of een ander gezelschapsdier voor mij part) en kinderen te krijgen.
Ja zo herkenbaar!
Ik kom ook weer even aanhaken.
Lees weer zoveel herkenbare dingen dat ik niet eens weet waar ik op moet reageren :P
Maar inderdaad mensen die dan zogenaamd allemaal bewust leven en dat ook vaak benoemen maar dat juist totaal niet zijn.

Een oude vriendin van mij had het een tijd geleden over minimalistisch leven terwijl ze super veel spullen had. Ik zat in de tussentijd naar al het speelgoed te kijken wat over de vloer lag van haar 3 kinderen ;-D
Alle reacties Link kopieren Quote
katkaatje schreef:
27-05-2020 18:14
Oh dat heb ik ook echt. Een vriendin van me is streng in de leer qua duurzaamheid en milieu. Fronst als ik kleren bij de gewone winkel koop ipv kringloop, is belerend vegan, heeft commentaar op mijn waterverbruik. Maar dan wel met man en macht een kind op de wereld zetten. In nota bene een k-relatie. Dus voor de aarde is het niet goed en voor het kind niet goed. De vriendschap is ook behoorlijk bekoeld, want het was mij net wat te hypocriet en egoïstisch. Overigens is een kind willen altijd een egoïstische keus natuurlijk, en tegelijkertijd iedereens goed recht, maar in combi met haar slechte relatie en haar betuttelende groene houding, ging het mij wat te ver.

En vegans met fokbeestjes snap ik ook niet. Zijn die er?

Uit moreel standpunt hebben anti-natalisten m.i. echt een goed punt. In de reeële wereld, met emoties en gevoelens en wensen, houdt het alleen buiten de individuele keuze geen stand. Hoewel ik met mijn vader een aardig gesprek had over het idee in Dan Brown's Inferno. Iets met een virus dat 90% van de vrouwen onvruchtbaar maakt om zo, op termijn, overbevolking tegen te gaan. Was, losse van alle emotionele gevolgen, nog niet eens zo'n gek idee. In de theoretische wereld dan.
Ik ken vegans die fokbeestjes bezitten. Het belerende is soms wel vervelend ja. Ik heb dan wel moeite om iets van hen aan te nemen. Van mij mag iedereen doen en laten wat hij of zij wil maar claim dan niet vegan te zijn. Zeg dan: ik ben vegan zoals het me uitkomt. Ik weet trouwens niet of het bestaat dat je veganisme op je eigen manier kunt invullen?

Als dat niet kan: het lijkt in mijn beleving dan alsof de vegan eigenlijk een soort salonsocialist is geworden. Er lijkt dan altijd wel een draai aan veganist zijn te kunnen worden gegeven waarom men toch een kind en/of een gezelschapsdier heeft. Daar kan ik me dan echt over verbazen.
Misschien bestaat dé vegan ook wel niet? Ik heb geen idee.

Kinderen willen en ze krijgen is blijkbaar iets waar menigeen sterk op is geconditioneerd. Het hoort nu eenmaal zo, het zal vast erg leuk zijn en wel meevallen en ga zo maar door. Als buitenstaander merk ik dat het, en dit klinkt misschien niet aardig, heel makkelijk oordelen is over wat mensen met kinderen in mijn ogen fout doen in de aanpak en opvoeding van hun kind. Dat ik merk dat ik mijn twijfels heb over de opvoedcapaciteiten. Je voortplanten is de norm nu eenmaal. Mensen hoeven nooit te bewijzen dat ze ook echt een kind kunnen grootbrengen.
Het irriteert me denk ik omdat mensen met kinderen heel snel oordelen over mensen die geen kinderen willen. Die daar bewust voor gekozen hebben na erover te hebben nagedacht.
Alle reacties Link kopieren Quote
katkaatje schreef:
27-05-2020 18:14

Uit moreel standpunt hebben anti-natalisten m.i. echt een goed punt. In de reeële wereld, met emoties en gevoelens en wensen, houdt het alleen buiten de individuele keuze geen stand. Hoewel ik met mijn vader een aardig gesprek had over het idee in Dan Brown's Inferno. Iets met een virus dat 90% van de vrouwen onvruchtbaar maakt om zo, op termijn, overbevolking tegen te gaan. Was, losse van alle emotionele gevolgen, nog niet eens zo'n gek idee. In de theoretische wereld dan.
In The Handmaids Tale pakte een dergelijke onvruchtbaarheid dan weer niet zo leuk uit ;-D
Ik geloof niet meer in sprookjes.
Alle reacties Link kopieren Quote
yesss schreef:
27-05-2020 18:28
Ja zo herkenbaar!
Ik kom ook weer even aanhaken.
Lees weer zoveel herkenbare dingen dat ik niet eens weet waar ik op moet reageren :P
Maar inderdaad mensen die dan zogenaamd allemaal bewust leven en dat ook vaak benoemen maar dat juist totaal niet zijn.

Een oude vriendin van mij had het een tijd geleden over minimalistisch leven terwijl ze super veel spullen had. Ik zat in de tussentijd naar al het speelgoed te kijken wat over de vloer lag van haar 3 kinderen ;-D
Mooi en fijn toch de herkenning? :cheer: ik vind van wel. Hier kan ik ongecompliceerd met gelijkgestemden filosoferen en discussiëren over dit soort dingen. Misschien klinkt dit hypocriet maar in real life doe ik dat niet zo omdat het ook niet mijn bedoeling is om mensen te kwetsen. Daar ben ik namelijk echt niet op uit.

Ja, spulletjesmensen zijn ook ingewikkeld te volgen denk ik. Tenminste, als ze claimen bewust te leven en minimalistisch te willen zijn. Daar zit 'm misschien de crux wel: willen maar op de een of andere manier niet kunnen. Fear of missing out?
Alle reacties Link kopieren Quote
Volgens mij kun je beter geen kind krijgen en wel vliegen / vlees eten dan een vegan lifestyle hanteren als je gaat kijken naar je voetafdruk. :)

Ik ben al vanaf kleins af aan bezig met vega / vegan, nadenken over wat je aantrekt en op je smeert etc. Waar ik zelf altijd een beetje jeuk van krijg zijn mensen die nooit bezig zijn geweest met wat ze eten en dan ineens vegan zijn en graag andere mensen vertellen dat ze verkeerd bezig zijn. Ik heb zoiets van.. joh je at zelf een jaar geleden nog vlees en nu heb je het licht gezien en dan ga je andere mensen belerend toespreken? Echt niemand gaat daarmee doen wat jij wil. :) Mensen worden er waarschijnlijk alleen maar heel dwars van kan ik mij voorstellen.
"We defeat our enemies or we return to Valhalla! A glorious day, regardless."
Alle reacties Link kopieren Quote
Skadí schreef:
27-05-2020 18:54
Volgens mij kun je beter geen kind krijgen en wel vliegen / vlees eten dan een vegan lifestyle hanteren als je gaat kijken naar je voetafdruk. :)

Ik ben al vanaf kleins af aan bezig met vega / vegan, nadenken over wat je aantrekt en op je smeert etc. Waar ik zelf altijd een beetje jeuk van krijg zijn mensen die nooit bezig zijn geweest met wat ze eten en dan ineens vegan zijn en graag andere mensen vertellen dat ze verkeerd bezig zijn. Ik heb zoiets van.. joh je at zelf een jaar geleden nog vlees en nu heb je het licht gezien en dan ga je andere mensen belerend toespreken? Echt niemand gaat daarmee doen wat jij wil. :) Mensen worden er waarschijnlijk alleen maar heel dwars van kan ik mij voorstellen.
Dan krijgen we een andere discussie. Er zijn vele nadelen aan het eten van vlees. Het verbouwen van het voer dat het vee moet eten, grote stallen, hoog waterverbruik, veel CO2 -uitstoot door de poep en pies, medicatie die aan de dieren moet worden gegeven om ziektes te voorkomen en bestrijden, dierlijk verzadigd vet. Misschien is de lijst nog langer.
Verbouwen van soja is minder uitputtend voor de aarde dan de bio-industrie.
Ik denk dat het helpt, wie weet geeft corona daar nu wel een zetje in, als mensen veel minder vlees gaan eten.

Maar goed, het is maar net wat je referentiekader is. En hoe je in het leven staat. Als je bijv. plantaardig eet, dan doe je dat denk ik in de eerste plaats voor jezelf en daarna voor de planeet. Om nu te gaan roepen dat iedereen zo moet gaan eten zal ik niet snel doen. Net zo min dat ik een ander ook niet kan verbieden om zwanger te worden. Mensen willen denk ik dan idd niks meer van je aanhoren en gaan dwars liggen omdat ze het gevoel krijgen dat hen iets wordt ontzegt of dat men iets van hun karakter vindt.
Alle reacties Link kopieren Quote
Nou, Redbulletje en RickDalton maak jullie borst maar nat in het topic: Vrouw partime werken ivm kind/ verdeling kosten. Moedermaffia is weer overactief.
Alle reacties Link kopieren Quote
Je hebt 'm ook gevonden Puz_n_Boots ;-) ?
Alle reacties Link kopieren Quote
Die van die thuisblijfmoeder en recht op het huis is ook een fraaie. Maar ook echt; in 3 jaar tijd als alleenstaande moeder kennismaken, trouwen, huis kopen, werpen en alweer bonje hebben. Hoe dan?!
Ik geloof niet meer in sprookjes.
Alle reacties Link kopieren Quote
aardbei35 schreef:
27-05-2020 19:03
Dan krijgen we een andere discussie. Er zijn vele nadelen aan het eten van vlees. Het verbouwen van het voer dat het vee moet eten, grote stallen, hoog waterverbruik, veel CO2 -uitstoot door de poep en pies, medicatie die aan de dieren moet worden gegeven om ziektes te voorkomen en bestrijden, dierlijk verzadigd vet. Misschien is de lijst nog langer.
Verbouwen van soja is minder uitputtend voor de aarde dan de bio-industrie.
Ik denk dat het helpt, wie weet geeft corona daar nu wel een zetje in, als mensen veel minder vlees gaan eten.

Ik begrijp wat je bedoelt. Ik weet dat er veel nadelen zijn. Ik ben eet al een jaar of 25 geen vlees meer. Ik zei wat ik zei met in de gedachte dat een kind waarschijnlijk ook weer vlees eet en waarschijnlijk zelf ook kinderen krijgt.
"We defeat our enemies or we return to Valhalla! A glorious day, regardless."

Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven