Kinderen
alle pijlers
Duizenden groep 8-ers krijgen verkeerd advies
dinsdag 21 mei 2019 15:01
Duizenden kinderen in groep 8 krijgen een verkeerd schooladvies ná de eindtoets.
Zie o.a. hier:
https://www.ad.nl/binnenland/duizenden- ... ~a1b649e2/
Dit geldt voor de alternatieve toetsen zoals IEP, Route 8 etc.
De reguliere CITO-toets is wél juist.
Het kan dus gevolgen hebben voor kinderen die ten onrechte omhoog zijn bijgesteld.
Denk aan alsnog voor een andere school gekozen hebben en daar ingeschreven, vriendjes wel/niet in de klas. En wat te denken van de teleurstelling? Blij dat je het kennelijk zo goed gedaan hebt dat je zelfs een iets hoger advies krijgt dan in eerste instantie... wat een teleurstelling moet dat zijn zeg.
Er zijn vast mensen hier op het viva forum die hier mee te maken hebben.
Hoe gaat het bij jullie ? Heeft het inderdaad gevolgen voor je kind ? Ga je in gesprek met school of hoe ga je ermee om ?
Zie o.a. hier:
https://www.ad.nl/binnenland/duizenden- ... ~a1b649e2/
Dit geldt voor de alternatieve toetsen zoals IEP, Route 8 etc.
De reguliere CITO-toets is wél juist.
Het kan dus gevolgen hebben voor kinderen die ten onrechte omhoog zijn bijgesteld.
Denk aan alsnog voor een andere school gekozen hebben en daar ingeschreven, vriendjes wel/niet in de klas. En wat te denken van de teleurstelling? Blij dat je het kennelijk zo goed gedaan hebt dat je zelfs een iets hoger advies krijgt dan in eerste instantie... wat een teleurstelling moet dat zijn zeg.
Er zijn vast mensen hier op het viva forum die hier mee te maken hebben.
Hoe gaat het bij jullie ? Heeft het inderdaad gevolgen voor je kind ? Ga je in gesprek met school of hoe ga je ermee om ?
dinsdag 21 mei 2019 21:35
Subnautica schreef: ↑21-05-2019 21:33
Om die toetsen gelijk te laten wegen worden er correcties toegepast. En daar is het blijkbaar fout gegaan dit jaat. Er is met de verkeerde correcties gerekend waardoor de knip tussen de verschillende niveaus verkeerd lag.
Echt een heel lullige fout.
dinsdag 21 mei 2019 21:36
Klopt, maar dat aantal is een stuk lager.Poppy_del_Rio schreef: ↑21-05-2019 21:28Bij praktijkonderwijs/BB is het verschil ook groot. Er moeten dus ook wel kinderen onterecht een te laag advies hebben gekregen.
dinsdag 21 mei 2019 21:42
Ik vind dat dit wel pleit voor een centrale eindtoets basisonderwijs. Hoewel ik van route8 van ons nichtje begreep dat het voordeel is dat de toets zich tijdens het maken aanpast aan het niveau. Wat me voor de meeste leerlingen wel motiverender lijkt. En kritiek op CITO is er vaak omdat ook veel taligheid verwacht wordt bij rekenvaardigheid.
Maar wel schandalig hoor...
Maar wel schandalig hoor...
dinsdag 21 mei 2019 21:42
Hier heeft middelste ook route 8 gemaakt, maar we hadden al gelijk met de uitslag een brief gekregen dat de adviezen sowieso niet zouden worden bijgesteld, wat ik toen vreemd vond. Gelukkig maar, blijkt nu.
Ik zie het nut van al deze alternatieve toetsen ook niet, alleen maar moeilijk om te vergelijken. De score van de cito zegt gewoon meer.
Ik zie het nut van al deze alternatieve toetsen ook niet, alleen maar moeilijk om te vergelijken. De score van de cito zegt gewoon meer.
dinsdag 21 mei 2019 21:48
Maar bij de traditionele cito kan men ook kiezen tussen twee niveau’s. De leerkracht kan ervoor kiezen om bepaalde kinderen een “makkelijkere” toets te laten maken.NYC schreef: ↑21-05-2019 21:42Ik vind dat dit wel pleit voor een centrale eindtoets basisonderwijs. Hoewel ik van route8 van ons nichtje begreep dat het vooordeel is dat de toets zich tijdens het maken aanpast aan het niveau. Wat me voor de meeste leerlingen wel motiverender lijkt. En kritiek op CITO is er vaak omdat ook veel taligheid verwacht wordt bij rekenvaardigheid.
Maar wel schandalig hoor...
Centrale eindtoets lijkt me sowieso beter.
dinsdag 21 mei 2019 21:48
Het was een rekenfout van OCW. Zie niet in waarom er één centrale eindtoets zou moeten komen als OCW niet kan rekenen. Dat heeft niets met de toetsen te maken waarin OCW fout heeft gerekend.NYC schreef: ↑21-05-2019 21:42Ik vind dat dit wel pleit voor een centrale eindtoets basisonderwijs. Hoewel ik van route8 van ons nichtje begreep dat het voordeel is dat de toets zich tijdens het maken aanpast aan het niveau. Wat me voor de meeste leerlingen wel motiverender lijkt. En kritiek op CITO is er vaak omdat ook veel taligheid verwacht wordt bij rekenvaardigheid.
Maar wel schandalig hoor...
enn wijzigde dit bericht op 21-05-2019 21:53
6.59% gewijzigd
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
dinsdag 21 mei 2019 21:51
De ‘makkelijke’ Cito is alleen anders qua vraagstelling, had ik begrepen. Je kunt er evengoed 550 mee scoren en dat is dan evenveel waard als de reguliere.Turtlerain schreef: ↑21-05-2019 21:48Maar bij de traditionele cito kan men ook kiezen tussen twee niveau’s. De leerkracht kan ervoor kiezen om bepaalde kinderen een “makkelijkere” toets te laten maken.
Centrale eindtoets lijkt me sowieso beter.
dinsdag 21 mei 2019 21:51
Mij helemaal niet. CITO verdeelt de kansen voor kinderen door alleen op taligheid aan te spreken en door te veronderstellen adaptief te toetsen door twee niveaus aan te bieden. Bijvoorbeeld IEP en Route8 doen dit veel minder en zij toetsen daadwerkelijk adaptief. Tijdens de toets wordt het niveau aangepast aan het kind dat de toets maakt. Dat is dus daadwerkelijk adaptief toetsen.Turtlerain schreef: ↑21-05-2019 21:48Maar bij de traditionele cito kan men ook kiezen tussen twee niveau’s. De leerkracht kan ervoor kiezen om bepaalde kinderen een “makkelijkere” toets te laten maken.
Centrale eindtoets lijkt me sowieso beter.
Ik vind dat we af moeten van de imho CITO ‘terreur’
enn wijzigde dit bericht op 21-05-2019 21:57
15.98% gewijzigd
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
dinsdag 21 mei 2019 21:54
Oh, dat wist ik niet!Turtlerain schreef: ↑21-05-2019 21:48Maar bij de traditionele cito kan men ook kiezen tussen twee niveau’s. De leerkracht kan ervoor kiezen om bepaalde kinderen een “makkelijkere” toets te laten maken.
Centrale eindtoets lijkt me sowieso beter.
dinsdag 21 mei 2019 21:56
Helemaal mee eens.Enn schreef: ↑21-05-2019 21:51Mij helemaal niet. CITO verdeelt de kansen voor kinderen door alleen op taligheid aan te spreken en door te veronderstellen adaptief te toetsen door twee niveaus aan te bieden. Bijvoorbeeld IEP en Route8 doen dit veel minder en zij toetsen daadwerkelijk adaptief.
Ik vind dat we af moeten van de imho CITO ‘terreur’
dinsdag 21 mei 2019 21:57
Dat is zo hoor. Maar met 1 centrale eindtoets zou je die correlatie niet hoeven laten door te rekenen. Hoewel het toch eigenlijk absurd is dat zoiets niet goed gaat.
dinsdag 21 mei 2019 21:59
En dus moeten de nieuwere veel beter passende toets mogelijkheden zoals IEP en Route8 maar wijken? Omdat de ivoren toren een fout van jewelste heeft gemaakt? En de monopolist CITO hun vriend is? Het wordt misschien wel tijd dat zij beiden zich eens wat minder gaan bemoeien met de vernieuwende mogelijkheden binnen het onderwijs.
enn wijzigde dit bericht op 21-05-2019 22:01
10.78% gewijzigd
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
dinsdag 21 mei 2019 22:00
Ja, daar ben ik het in principe wel mee eens. Wat ik overigens ook niet begrijp is waarom CITO zelf hier niets mee lijkt te doen. Volgens mij krijgen ze al decennialang kritiek op het feit dat de toetsen te talig en verouderd zijn. Heeft dat puur te maken met hun leidende positie hierin?Enn schreef: ↑21-05-2019 21:51Mij helemaal niet. CITO verdeelt de kansen voor kinderen door alleen op taligheid aan te spreken en door te veronderstellen adaptief te toetsen door twee niveaus aan te bieden. Bijvoorbeeld IEP en Route8 doen dit veel minder en zij toetsen daadwerkelijk adaptief. Tijdens de toets wordt het niveau aangepast aan het kind dat de toets maakt. Dat is dus daadwerkelijk adaptief toetsen.
Ik vind dat we af moeten van de imho CITO ‘terreur’
dinsdag 21 mei 2019 22:02
En dikke vrienden met de ivoren torens. Ook hier gaat flink geld in om he? Maar dat mag niet gezegd worden want zo is het niet enzo.NYC schreef: ↑21-05-2019 22:00Ja, daar ben ik het in principe wel mee eens. Wat ik overigens ook niet begrijp is waarom CITO zelf hier niets mee lijkt te doen. Volgens mij krijgen ze al decennialang kritiek op het feit dat de toetsen te talig en verouderd zijn. Heeft dat puur te maken met hun leidende positie hierin?
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
dinsdag 21 mei 2019 22:07
Deze fout is gemaakt omdat men de uitslagen van al die verschillende toetsen met elkaar moet vergelijken. Bij één centrale toets was dat niet nodig geweest daarom ben ik voor één eindtoets. Hoeft niet perse cito te zijn hoor..
dinsdag 21 mei 2019 22:08
Kom op zeg, je doet je werk of je doet het niet. Mensen zijn geen eenheidsworsten en ik vind het heel belangrijk dat een school kiest voor een wijze van toetsen die past bij het onderwijsaanbod waarvoor zij staan. Anders worden er 8 jaar appelen aangeboden en in het laatste half jaar gemeten met peren.Turtlerain schreef: ↑21-05-2019 22:07Deze fout is gemaakt omdat men de uitslagen van al die verschillende toetsen met elkaar moet vergelijken. Bij één centrale toets was dat niet nodig geweest daarom ben ik voor één eindtoets. Hoeft niet perse cito te zijn hoor..
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
dinsdag 21 mei 2019 22:15
In het VO heb je ook één centraal examen. Is gewoon makkelijker voor je referentiekader.Enn schreef: ↑21-05-2019 22:08Kom op zeg, je doet je werk of je doet het niet. Mensen zijn geen eenheidsworsten en ik vind het heel belangrijk dat een school kiest voor een wijze van toetsen die past bij het onderwijsaanbod waarvoor zij staan. Anders worden appelen aangeboden en vervolgens gemeten met peren.
Prima om de cito aan te passen, minder talig te maken etc, maar al deze alternatieve toetsen is toch ook gewoon verwarrend, blijkt maar weer.
dinsdag 21 mei 2019 22:20
Voor OCW.Turtlerain schreef: ↑21-05-2019 22:15Tja, in het VO heb je ook één centraal examen. Is gewoon makkelijker voorkeur referentiekader.
Prima om de cito aan te passen, minder talig te maken etc, maar al deze alternatieve toetsen is toch ook gewoon verwarrend, blijkt maar weer.
En het zou wel eens kunnen dat ook het VO vanzelf hierin mee zal gaan ontwikkelen. Dat heb ik inmiddels al vaker zien gebeuren met vernieuwingen die in het basisonderwijs beginnen om zich vervolgens binnen het VO door te ontwikkelen. Dat lijkt me ook de bedoeling van onderwijs want de mensen zijn niet per definitie anders alleen maar ouder.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
dinsdag 21 mei 2019 22:22
Ik denk dat dit de Cito-toetsmakers heel goed uitkomt.NYC schreef: ↑21-05-2019 21:42Ik vind dat dit wel pleit voor een centrale eindtoets basisonderwijs. Hoewel ik van route8 van ons nichtje begreep dat het voordeel is dat de toets zich tijdens het maken aanpast aan het niveau. Wat me voor de meeste leerlingen wel motiverender lijkt. En kritiek op CITO is er vaak omdat ook veel taligheid verwacht wordt bij rekenvaardigheid.
Maar wel schandalig hoor...
dinsdag 21 mei 2019 22:26
Tuurlijk maar om nou te gaan denken dat het opzettelijk is gebeurd lijkt mij wat overtrokken.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
dinsdag 21 mei 2019 22:38
Voor ouders en leerkrachten ook.Enn schreef: ↑21-05-2019 22:20Voor OCW.
En het zou wel eens kunnen dat ook het VO vanzelf hierin mee zal gaan ontwikkelen. Dat heb ik inmiddels al vaker zien gebeuren met vernieuwingen die in het basisonderwijs beginnen om zich vervolgens binnen het VO door te ontwikkelen. Dat lijkt me ook de bedoeling van onderwijs want de mensen zijn niet per definitie anders alleen maar ouder.
Iedereen heeft een beeld bij een Cito-score van 550 of 535. Straks moet een VO docent binnen een klas route 8 sores, Cito’s scores en iep scores vergelijken.
Wat ik ook raar vind; geen eenduidige adviezen bij route 8, dus wel gt/havo of havo/ vwo, maar geen havo advies.
dinsdag 21 mei 2019 23:07
Wellicht omdat mensen bijvoorbeeld wisselende krachten bezitten ? Een kans verdienen om te laten zien wat ze kunnen? Scholen binnen het vmbo bieden de leerlingen de mogelijkheid aan om in vakken of op kader- of op basis niveau eindexamen te doen. Waarom mag het dat een VWO leerling die gemiddeld een 7 staat maar een 4 voor wiskunde heeft, móet afstromen naar HAVO? Wie heeft bepaald dat alles gekund moet worden? En waarom is er behoefte aan al die strakke bepalingen? Omdat het dan lekker duidelijk is? Voor wie dan? Mensen hebben recht om zich te mogen ontwikkelen en naar mijn weten dient onderwijs dat doel en het is dus geen doel op zich.De huidige imho beperkende bepalingen met daarnaast de flinke afrekencultuur gestimuleerd door de overheid (inspectie) beperkt heel veel mensen in hun ontwikkeling.Turtlerain schreef: ↑21-05-2019 22:38Voor ouders en leerkrachten ook.
Iedereen heeft een beeld bij een Cito-score van 550 of 535. Straks moet een VO docent binnen een klas route 8 sores, Cito’s scores en iep scores vergelijken.
Wat ik ook raar vind; geen eenduidige adviezen bij route 8, dus wel gt/havo of havo/ vwo, maar geen havo advies.
Mensen zijn geen eenheidsworsten ik denk dat gepersonaliseerd leren waarin formatief toetsen net zo belangrijk is, de toekomst gaat zijn en ook binnen het VO.
enn wijzigde dit bericht op 21-05-2019 23:27
23.53% gewijzigd
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
