Kinderen
alle pijlers
Ongelukkige dochter op school
zondag 3 september 2017 om 22:04
Even een vraagje: Wat is de gangbare leeftijd voor kinderen om op Hyves (oid) te gaan??
Mijn dochter van 9 wil 'erop'. Ik vind het maar niks (maar ken het zelf eigenlijk helemaal niet goed). Ze zegt dat meer kinderen, een stuk of 5 geloof ik, uit de klas ook op Hyves zitten. Ik vind het zelf best wel vroeg. En ook niet echt nodig. Ze heeft een gmail account en chat via gmail met een vriendin, één op één dus, waarbij niet 'de halve wereld' kan meekijken. Vond ik wel genoeg.
Hoe zit het bij jullie kinderen?
Ik heb even het gevoel dat ik helemaal niet meer op de hoogte en 'bij' ben...
groet,
Clementine
Mijn dochter van 9 wil 'erop'. Ik vind het maar niks (maar ken het zelf eigenlijk helemaal niet goed). Ze zegt dat meer kinderen, een stuk of 5 geloof ik, uit de klas ook op Hyves zitten. Ik vind het zelf best wel vroeg. En ook niet echt nodig. Ze heeft een gmail account en chat via gmail met een vriendin, één op één dus, waarbij niet 'de halve wereld' kan meekijken. Vond ik wel genoeg.
Hoe zit het bij jullie kinderen?
Ik heb even het gevoel dat ik helemaal niet meer op de hoogte en 'bij' ben...
groet,
Clementine
anoniem_354043 wijzigde dit bericht op 19-07-2018 23:55
Reden: Niet meer televant
Reden: Niet meer televant
85.46% gewijzigd
maandag 4 september 2017 om 09:03
KalindaSharma schreef: ↑03-09-2017 23:19Nou, inderdaad. En alsof je als ouders dan even alle ins en outs van je kinds beperking moet gaan bespreken met andere ouders.
Nou inderdaad ja, wat een onzinnige zwart-wit aanname gelijk weer
. Nee, natuurlijk worden niet alle ins en outs besproken. Stel je voor dat je als groep volwassen mensen problemen kunt bespreken zonder gelijk je ziel en zaligheid bloot te moeten leggen... 
De ouders, inclusief de ouders van het kind die onrust veroorzaakt komen op school bijeen en de problemen die op school plaatsvinden worden onder begeleiding van school en (in dit geval) de intern begeleider over en weer besproken en aan de hand daarvan wordt een rapport opgemaakt die kan bijdragen aan de aanvraag voor (extra intensieve) begeleiding.
Dat is hoe het in dit geval heeft gewerkt. School heeft op een hele betrokken en professionele manier de problemen aangepakt. Zo kan het dus ook.
Eigenlijk vind ik het best triest dat hier zo over gevallen wordt, wat een kille manier van doen.
Well, that didn't work.
~An Autobiography~
~An Autobiography~
maandag 4 september 2017 om 09:10
Tegen de tijd dat het zover is ben je al heel veel stappen (en vaak problemen) verder. Een kind wordt niet makkelijk uit het reguliere onderwijs gehaald, zelfs niet bij extreem externaliserend gedrag. In die tussentijd zul je als school, en ouders, toch alles uit de kast moeten halen om de situatie werkbaar te maken/houden.Hetvrijewoord schreef: ↑03-09-2017 23:18.
.
Uhm, nee hoor.
Kinderen met o.a. extreem externaliserend gedrag zullen over het algemeen niet binnen het regulier onderwijs blijven maar
toch naar het speciaal onderwijs doorstromen.
Well, that didn't work.
~An Autobiography~
~An Autobiography~
maandag 4 september 2017 om 09:21
De bezuiniging die oorspronkelijk gepland was tegelijk met de invoering van het passend onderwijs is nooit doorgevoerd. Voor het passend onderwijs is net zoveel geld beschikbaar als voorheen. Wat veranderd is, is de open eind financiering. Voorheen kregen scholen geld voor kinderen met diagnoses. Nu is er een vast bedrag beschikbaar voor speciaal onderwijs (afhankelijk van het totaal aantal leerlingen). Na veel andere pogingen was dit de enige manier om de groei van het speciaal onderwijs te stoppen. (het is namelijk zeer onwaarschijnlijk dat het percentage kinderen met een handicap elk jaar toeneemt, het oude systeem gaf perverse prikkers doordat financiering gekoppeld was aan etiketjes van kinderen. Nu hebben scholen geen voordeel meer van extra etiketjes. Elk samenwerkingsverband moet het doen met het geld dat ze krijgen. )swaentje71 schreef: ↑03-09-2017 22:58@TO: je moet bij de overheid zijn. Die heeft als bezuinigingsmaatregel 'passend onderwijs' bedacht.
Helaas niet uit idealisme. Anders hadden ze ook voor meer leerkrachten gezorgd in het reguliere onderwijs.
https://www.knawonderwijsprijs.nl/besta ... erwijs.pdf
maandag 4 september 2017 om 09:30
Hoe je het ook wendt of keert, er is iets flink mis in deze klas/school.
Als de kinderen een petitie starten om iemand uit de klas te laten verwijderen, speelt er óf een ernstig probleem rondom het gedrag van dit kind, óf er is sprake van ernstig pestgedrag. In beide gevallen kan de leerkracht er blijkbaar niet adequaat mee omgaan om wat voor reden dan ook.
Ter info TO: De peildatum binnen het basisonderwijs valt op 1 oktober. Als je wilt overstappen zal de huidige school dat proces proberen te rekken, en de nieuwe school zal je deze maand hartelijk verwelkomen.
Sterkte.
Als de kinderen een petitie starten om iemand uit de klas te laten verwijderen, speelt er óf een ernstig probleem rondom het gedrag van dit kind, óf er is sprake van ernstig pestgedrag. In beide gevallen kan de leerkracht er blijkbaar niet adequaat mee omgaan om wat voor reden dan ook.
Ter info TO: De peildatum binnen het basisonderwijs valt op 1 oktober. Als je wilt overstappen zal de huidige school dat proces proberen te rekken, en de nieuwe school zal je deze maand hartelijk verwelkomen.
Sterkte.
maandag 4 september 2017 om 10:30
Hier op school zijn soortgelijke problemen. Niet met een kind dat eigenlijk gewoon 1-op-1 les krijgt en waardoor andere kinderen geen uitleg krijgen als het nodig is, wel met kinderen met gedragsproblemen. Waarvan in een aantal gevallen omdat de kinderen "allus moeiluk" vinden van het schoolwerk en dus maar vervelend gaan doen.
Op internet kan je op scholenopdekaart en nog een andere site de statistieken van jouw school zien. Hier valt mij op dat er ieder jaar meer kinderen naar de praktijkschool of het vso uitstromen.
Prima als deze kinderen in het regulier onderwijs meedraaien, maar wees als school dan eerlijk en vertel het de ouders als de school het niet meer weet en de kinderen gedragsproblemen laten zien. Voor die kinderen is het ook beter om naar een andere school te gaan voor de juiste begeleiding.
Wij hebben trouwens wel een keer gehad dat een kind van 10 pizza bij ons heeft laten bezorgen, wat zo te achterhalen was omdat de bestelling telefonisch was gedaan.
Voorgeschiedenis is o.a. dat ditzelfde kind onze dochter niet mocht omdat ze een keer zei dat hij "even moet dimmen."
Scholen onderschatten te weinig de impact van hoe gedrag van kinderen waar ze geen raad mee weten uit de hand kan lopen, in dit geval zelfs buiten school.
Op internet kan je op scholenopdekaart en nog een andere site de statistieken van jouw school zien. Hier valt mij op dat er ieder jaar meer kinderen naar de praktijkschool of het vso uitstromen.
Prima als deze kinderen in het regulier onderwijs meedraaien, maar wees als school dan eerlijk en vertel het de ouders als de school het niet meer weet en de kinderen gedragsproblemen laten zien. Voor die kinderen is het ook beter om naar een andere school te gaan voor de juiste begeleiding.
Wij hebben trouwens wel een keer gehad dat een kind van 10 pizza bij ons heeft laten bezorgen, wat zo te achterhalen was omdat de bestelling telefonisch was gedaan.
Voorgeschiedenis is o.a. dat ditzelfde kind onze dochter niet mocht omdat ze een keer zei dat hij "even moet dimmen."
Scholen onderschatten te weinig de impact van hoe gedrag van kinderen waar ze geen raad mee weten uit de hand kan lopen, in dit geval zelfs buiten school.
maandag 4 september 2017 om 14:53
Voila. Kon men van tevoren ook ècht niet zien aankomen.
https://demonitor.ncrv.nl/onderwijs/als ... as-stoppen
https://demonitor.ncrv.nl/onderwijs/als ... as-stoppen
To 'choose' dogma and faith over doubt and experience is to throw out the ripening vintage and to reach greedily for the Kool-Aid.
maandag 4 september 2017 om 15:12
Ja, het SBO en SVO is zowat wegbezuinigd. Tel uit je winst.nimbus schreef: ↑04-09-2017 09:21De bezuiniging die oorspronkelijk gepland was tegelijk met de invoering van het passend onderwijs is nooit doorgevoerd. Voor het passend onderwijs is net zoveel geld beschikbaar als voorheen. Wat veranderd is, is de open eind financiering. Voorheen kregen scholen geld voor kinderen met diagnoses. Nu is er een vast bedrag beschikbaar voor speciaal onderwijs (afhankelijk van het totaal aantal leerlingen). Na veel andere pogingen was dit de enige manier om de groei van het speciaal onderwijs te stoppen. (het is namelijk zeer onwaarschijnlijk dat het percentage kinderen met een handicap elk jaar toeneemt, het oude systeem gaf perverse prikkers doordat financiering gekoppeld was aan etiketjes van kinderen. Nu hebben scholen geen voordeel meer van extra etiketjes. Elk samenwerkingsverband moet het doen met het geld dat ze krijgen. )
Waarheen leidt de weg die wij moeten gaan…als dit fooohooorum stopt met bestaan…
maandag 4 september 2017 om 15:15
Als het zo simpel was dan waren er ook geen problemen. Je hebt een vuistdik dossier nodig (lees: minimaal twee jaar pappen en nathouden) om überhaupt een plaatsing binnen SBO/SVO bespreekbaar te maken bij een plaatsingscommissie. En dat geeft nog geen garantie op plaatsing.Teriyakkie schreef: ↑04-09-2017 10:30Hier op school zijn soortgelijke problemen. Niet met een kind dat eigenlijk gewoon 1-op-1 les krijgt en waardoor andere kinderen geen uitleg krijgen als het nodig is, wel met kinderen met gedragsproblemen. Waarvan in een aantal gevallen omdat de kinderen "allus moeiluk" vinden van het schoolwerk en dus maar vervelend gaan doen.
Op internet kan je op scholenopdekaart en nog een andere site de statistieken van jouw school zien. Hier valt mij op dat er ieder jaar meer kinderen naar de praktijkschool of het vso uitstromen.
Prima als deze kinderen in het regulier onderwijs meedraaien, maar wees als school dan eerlijk en vertel het de ouders als de school het niet meer weet en de kinderen gedragsproblemen laten zien. Voor die kinderen is het ook beter om naar een andere school te gaan voor de juiste begeleiding.
Wij hebben trouwens wel een keer gehad dat een kind van 10 pizza bij ons heeft laten bezorgen, wat zo te achterhalen was omdat de bestelling telefonisch was gedaan.
Voorgeschiedenis is o.a. dat ditzelfde kind onze dochter niet mocht omdat ze een keer zei dat hij "even moet dimmen."
Scholen onderschatten te weinig de impact van hoe gedrag van kinderen waar ze geen raad mee weten uit de hand kan lopen, in dit geval zelfs buiten school.
Waarheen leidt de weg die wij moeten gaan…als dit fooohooorum stopt met bestaan…
maandag 4 september 2017 om 15:27
Van het SBO klopt hier in de omgeving. We hadden eerst twee redelijk grote sbo-scholen. Deze zijn een jaar of vijf geleden gefuseerd en dreigt nu toch in het voortbestaan bedreigd te worden vanwege te weinig leerlingen.
Ik heb eens overwogen mijn kinderen van school te switchen vanwege de problemen in de klassen met kinderen die vervelend zijn omdat het schoolwerk te moeilijk is voor hen. Werkelijk alle scholen in de omgeving hebben een stijging in het aantal pro/lwoo leerlingen in de uitstroom, waarna ik heb besloten mijn kinderen op hun huidige school te laten blijven omdat je toch niet zeker kan weten welke scholen wél hier goed mee kunnen omgaan.
Gelukkig zit mijn zoon in zijn laatste jaar op de basisschool en op de VO van mijn dochter zijn er veel minder problemen. (Daar is het meer dat de kinderen op een verkeerd niveau zitten omdat dat van hun ouders moet, maar dat is iets anders.)
Een VSO school hier gaat dan juist weer uitbreiden omdat er steeds meer leerlingen naartoe worden verwezen.
maandag 4 september 2017 om 15:29
Klopt, maar ik denk dat de ene reguliere basisschool beter weet hoe met moeilijk lerende kinderen om te gaan dan de andere school.lemoos2 schreef: ↑04-09-2017 15:15Als het zo simpel was dan waren er ook geen problemen. Je hebt een vuistdik dossier nodig (lees: minimaal twee jaar pappen en nathouden) om überhaupt een plaatsing binnen SBO/SVO bespreekbaar te maken bij een plaatsingscommissie. En dat geeft nog geen garantie op plaatsing.
Helaas is onze basisschool niet zo een school. En daar hebben wij zelfs thuis buiten de schooltijden soms last van. Zoals dat er een keer pizza is bezorgd omdat mijn dochter last had van een storende medeleerling en er wat van zei.
maandag 4 september 2017 om 15:36
Ik vermoed trouwens dat het "kind met beperking" op de reguliere school zit omdat de ouders verwachten dat het kind dan wat van de "slimmere" kinderen kan leren.
Dat er dan 1-op-1 les wordt gegeven lijkt me dan weer niet de bedoeling. De ouders zouden ook zelf begeleiding kunnen regelen voor dat kind en de school moet de ouders wijzen op dat het zo niet gaat want de andere kinderen moeten ook les krijgen.
Dat er dan 1-op-1 les wordt gegeven lijkt me dan weer niet de bedoeling. De ouders zouden ook zelf begeleiding kunnen regelen voor dat kind en de school moet de ouders wijzen op dat het zo niet gaat want de andere kinderen moeten ook les krijgen.
maandag 4 september 2017 om 15:56
.Teriyakkie schreef: ↑04-09-2017 15:36Ik vermoed trouwens dat het "kind met beperking" op de reguliere school zit omdat de ouders verwachten dat het kind dan wat van de "slimmere" kinderen kan leren.
Dat er dan 1-op-1 les wordt gegeven lijkt me dan weer niet de bedoeling. De ouders zouden ook zelf begeleiding kunnen regelen voor dat kind en de school moet de ouders wijzen op dat het zo niet gaat want de andere kinderen moeten ook les krijgen.
.
Zo zeg, jij weet echt weinig van deze materie.
hetvrijewoord wijzigde dit bericht op 04-09-2017 16:23
0.28% gewijzigd
To 'choose' dogma and faith over doubt and experience is to throw out the ripening vintage and to reach greedily for the Kool-Aid.
maandag 4 september 2017 om 16:08
Het kind zit op een reguliere school omdat er blijkbaar in al die jaren nog geen legitieme reden is gevonden om het kind naar het SBO te sturen.
Wie weet hoe lang die ouders al proberen om hun kind op het SBO te krijgen, maar dat het nog steeds niet is gelukt.....
Wie weet hoe lang die ouders al proberen om hun kind op het SBO te krijgen, maar dat het nog steeds niet is gelukt.....
We're born naked. After that, it's all drag.
maandag 4 september 2017 om 17:14
Je kletst uit je nek.Teriyakkie schreef: ↑04-09-2017 15:36Ik vermoed trouwens dat het "kind met beperking" op de reguliere school zit omdat de ouders verwachten dat het kind dan wat van de "slimmere" kinderen kan leren.
Dat er dan 1-op-1 les wordt gegeven lijkt me dan weer niet de bedoeling. De ouders zouden ook zelf begeleiding kunnen regelen voor dat kind en de school moet de ouders wijzen op dat het zo niet gaat want de andere kinderen moeten ook les krijgen.
maandag 4 september 2017 om 17:15
En dat is de schuld van de school want...?Teriyakkie schreef: ↑04-09-2017 15:29Klopt, maar ik denk dat de ene reguliere basisschool beter weet hoe met moeilijk lerende kinderen om te gaan dan de andere school.
Helaas is onze basisschool niet zo een school. En daar hebben wij zelfs thuis buiten de schooltijden soms last van. Zoals dat er een keer pizza is bezorgd omdat mijn dochter last had van een storende medeleerling en er wat van zei.
maandag 4 september 2017 om 17:18
Dat is dus niet waar, er gaat nog steeds net zoveel geld naar toe.
Dat SBO scholen krompen ten koste van de SO scholen is destijds, voor de invoering van passend onderwijs veroorzaakt doordat voor de SBO scholen de open eind financiering al was afgeschaft met invoering van WSNS. Voor school was het toen 'gunstiger' om de problemen zwaarder voor te stellen, zodat kind direct door kon naar het SO. Verwijzing naar het SO was voor de verwijzende school 'gratis', terwijl SBO scholen al voor de invoering van het passend onderwijs, uit het reguliere budget bekostigd moesten worden.
'
nimbus wijzigde dit bericht op 04-09-2017 20:56
3.71% gewijzigd
maandag 4 september 2017 om 20:36
Dit.
maandag 4 september 2017 om 20:40
Jij blijkbaar wel, dus vertel? Want anders dan anderen (ver)oordelen dat het allemaal niet zo werkt zet je niets neer behalve een linkje.
Well, that didn't work.
~An Autobiography~
~An Autobiography~
maandag 4 september 2017 om 20:54
Kinderen van 12 die werken op groep 4 niveau worden niet eens toegelaten op de praktijkschool... Waarom zou het SBO dan wel een goede plek zijn?Snoesje666 schreef: ↑04-09-2017 16:08Het kind zit op een reguliere school omdat er blijkbaar in al die jaren nog geen legitieme reden is gevonden om het kind naar het SBO te sturen.
Wie weet hoe lang die ouders al proberen om hun kind op het SBO te krijgen, maar dat het nog steeds niet is gelukt.....
maandag 4 september 2017 om 20:56
Oja? Want het is pas twintig keer op de televisie in documentaires verteld: https://www.passendonderwijs.nl/nieuws/ ... onderwijs/
maandag 4 september 2017 om 21:00
TO weet niets van het niveau van het kind. Alles is hear say van dochter.Teriyakkie schreef: ↑04-09-2017 20:54Kinderen van 12 die werken op groep 4 niveau worden niet eens toegelaten op de praktijkschool... Waarom zou het SBO dan wel een goede plek zijn?
En ik schat zo in dat dochter weinig didactisch inzicht en kennis van de ontwikkeling van het kind heeft.
maandag 4 september 2017 om 21:03
Hiermee bewijs jij dat je er echt geen kaas van hebt gegeten dus doe dan ook niet alsof je er wel van alles vanaf zou weten. Dit slaat namelijk nergens op en is gewoonweg niet waar.Teriyakkie schreef: ↑04-09-2017 20:54Kinderen van 12 die werken op groep 4 niveau worden niet eens toegelaten op de praktijkschool... Waarom zou het SBO dan wel een goede plek zijn?
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
maandag 4 september 2017 om 21:04
Waar moet zo'n kind volgens jou dan naar toe? Die zit gewoon op het praktijkonderwijs straks. Ze laten hem echt niet als puber op straat rondzwerven als hij nog onder de Leerplichtwet valt.Teriyakkie schreef: ↑04-09-2017 20:54Kinderen van 12 die werken op groep 4 niveau worden niet eens toegelaten op de praktijkschool... Waarom zou het SBO dan wel een goede plek zijn?
http://www.johandewittscholengroep.nl/t ... rwijs-pro/
Om toegelaten te worden tot het Praktijkonderwijs hanteren we de volgende toelatingscriteria:Indicatie IQ: 55 – 80*Om in aanmerking te komen voor Praktijkonderwijs moet er sprake zijn van leerachterstanden op minimaal twee van de vier leergebieden (te weten technisch lezen, begrijpend lezen, spelling en inzichtelijk rekenen) , waarvan in ieder geval één op begrijpend lezen of rekenen.
We're born naked. After that, it's all drag.
maandag 4 september 2017 om 21:15
Wat je er niet bij hebt gezet is dat het moet gaan om achterstanden van maximaal/ongeveer drie jaar.Snoesje666 schreef: ↑04-09-2017 21:04Waar moet zo'n kind volgens jou dan naar toe? Die zit gewoon op het praktijkonderwijs straks. Ze laten hem echt niet als puber op straat rondzwerven als hij nog onder de Leerplichtwet valt.
http://www.johandewittscholengroep.nl/t ... rwijs-pro/
Om toegelaten te worden tot het Praktijkonderwijs hanteren we de volgende toelatingscriteria:Indicatie IQ: 55 – 80*Om in aanmerking te komen voor Praktijkonderwijs moet er sprake zijn van leerachterstanden op minimaal twee van de vier leergebieden (te weten technisch lezen, begrijpend lezen, spelling en inzichtelijk rekenen) , waarvan in ieder geval één op begrijpend lezen of rekenen.
maandag 4 september 2017 om 21:17
Nee hoor, voor kinderen waarvoor het praktijkonderwijs te moeilijk is, is er nog ZMLK onderwijs op VSO scholen. Bijvoorbeeld hier: http://www.zmlk-ark.nl/pagina/342202/Onze+schoolSnoesje666 schreef: ↑04-09-2017 21:04Waar moet zo'n kind volgens jou dan naar toe? Die zit gewoon op het praktijkonderwijs straks. Ze laten hem echt niet als puber op straat rondzwerven als hij nog onder de Leerplichtwet valt.
http://www.johandewittscholengroep.nl/t ... rwijs-pro/
Om toegelaten te worden tot het Praktijkonderwijs hanteren we de volgende toelatingscriteria:Indicatie IQ: 55 – 80*Om in aanmerking te komen voor Praktijkonderwijs moet er sprake zijn van leerachterstanden op minimaal twee van de vier leergebieden (te weten technisch lezen, begrijpend lezen, spelling en inzichtelijk rekenen) , waarvan in ieder geval één op begrijpend lezen of rekenen.
een mogelijk uitstroomprofiel is dan vaak dagbesteding.
