Kinderen
alle pijlers
Thuis bevallen net zo veilig
woensdag 15 april 2009 om 09:57
Uit de Volkskrant:
________________________________________
'Thuis bevallen net zo veilig'
ANP
gepubliceerd op 15 april 2009 08:33, bijgewerkt op 08:36
RIJSWIJK - Vrouwen die thuis bevallen hebben dezelfde kans dat hun kind overlijdt of op een intensive care unit terechtkomt als vrouwen die in het ziekenhuis bevallen. Dat geldt in elk geval voor vrouwen bij wie voor de bevalling geen risicofactoren bekend zijn.
Dat blijkt uit onderzoek van TNO, het Academisch Medisch Centrum in Amsterdam (AMC) en het Maastricht Universitair Medisch Centrum (MUMC), dat woensdag werd gepubliceerd in een wetenschappelijk tijdschrift.
De onderzoekers bestudeerden de bevallingen van meer dan een half miljoen vrouwen tussen 2000 en 2006. Van elke tienduizend baby's stierven er zeven. Bij de thuisbevallingen was dit aandeel net zo hoog als bij de ziekenhuisbevallingen.
De conclusie is volgens de onderzoekers belangrijk omdat uit een recent Europees onderzoek bleek dat de babysterfte in Nederland relatief hoog is. Aangezien in Nederland ook relatief veel vrouwen thuis bevallen, 30 procent tegenover enkele procenten elders in de Westerse wereld, werd in de discussie de link gelegd tussen babysterfte en thuisbevallingen. Dat verband blijkt nu dus niet te bestaan.
Ook in Groot-Brittannië is dit resultaat belangrijk, aangezien de overheid daar probeert om de thuisbevalling te herintroduceren. In Groot-Brittannië bevalt sinds de jaren zestig vrijwel geen enkele vrouw thuis. Tegenstanders van de herintroductie twijfelen aan de veiligheid daarvan.
url: http://www.volkskrant.nl/ ... is_bevallen_net_zo_veilig
Vanmorgen op het journaal kwam het onderwerp ook aan de orde.
De relatief hoge babysterfte in Nederland zou komen door:
- feit dat vrouwen steeds ouder zwanger worden in NL.
- Door IVF en IUI e.d.
Eerder werd al eens geschreven dat het ook komt door prenatale Screening en door niet ingrijpen na geboorte bij kinderen met bepaalde afwijkingen.
Ik ga zelf thuis bevallen, als toestand het toelaat uiteraard. Als mensen me naar mijn voorkeur vragen en ik aangeef thuis te willen bevallen denkt toch een groot aantal mensen dat dit niet veilig is en snapt men de keuze niet.
Ben benieuwd naar de mening van de vrouwen hier. Waar heb je voor gekozen en waarom?
________________________________________
'Thuis bevallen net zo veilig'
ANP
gepubliceerd op 15 april 2009 08:33, bijgewerkt op 08:36
RIJSWIJK - Vrouwen die thuis bevallen hebben dezelfde kans dat hun kind overlijdt of op een intensive care unit terechtkomt als vrouwen die in het ziekenhuis bevallen. Dat geldt in elk geval voor vrouwen bij wie voor de bevalling geen risicofactoren bekend zijn.
Dat blijkt uit onderzoek van TNO, het Academisch Medisch Centrum in Amsterdam (AMC) en het Maastricht Universitair Medisch Centrum (MUMC), dat woensdag werd gepubliceerd in een wetenschappelijk tijdschrift.
De onderzoekers bestudeerden de bevallingen van meer dan een half miljoen vrouwen tussen 2000 en 2006. Van elke tienduizend baby's stierven er zeven. Bij de thuisbevallingen was dit aandeel net zo hoog als bij de ziekenhuisbevallingen.
De conclusie is volgens de onderzoekers belangrijk omdat uit een recent Europees onderzoek bleek dat de babysterfte in Nederland relatief hoog is. Aangezien in Nederland ook relatief veel vrouwen thuis bevallen, 30 procent tegenover enkele procenten elders in de Westerse wereld, werd in de discussie de link gelegd tussen babysterfte en thuisbevallingen. Dat verband blijkt nu dus niet te bestaan.
Ook in Groot-Brittannië is dit resultaat belangrijk, aangezien de overheid daar probeert om de thuisbevalling te herintroduceren. In Groot-Brittannië bevalt sinds de jaren zestig vrijwel geen enkele vrouw thuis. Tegenstanders van de herintroductie twijfelen aan de veiligheid daarvan.
url: http://www.volkskrant.nl/ ... is_bevallen_net_zo_veilig
Vanmorgen op het journaal kwam het onderwerp ook aan de orde.
De relatief hoge babysterfte in Nederland zou komen door:
- feit dat vrouwen steeds ouder zwanger worden in NL.
- Door IVF en IUI e.d.
Eerder werd al eens geschreven dat het ook komt door prenatale Screening en door niet ingrijpen na geboorte bij kinderen met bepaalde afwijkingen.
Ik ga zelf thuis bevallen, als toestand het toelaat uiteraard. Als mensen me naar mijn voorkeur vragen en ik aangeef thuis te willen bevallen denkt toch een groot aantal mensen dat dit niet veilig is en snapt men de keuze niet.
Ben benieuwd naar de mening van de vrouwen hier. Waar heb je voor gekozen en waarom?
Wat Supersmollie zegt vind ik ook 
zondag 26 april 2009 om 12:13
zondag 26 april 2009 om 12:18
christiana in jouw situatie is er ook een reden een ruggenprik te geven, (medische indicatie) je raakt uitgeput kan de pijn niet meer opvangen enz.
Het gaat om een ruggenprik zonder indicatie, dan denk ik dat je meer risico neemt als je die laat zetten, en daarbij zou ik dus juist als de dood zijn voor een ruggenprik, niet alleen de pijn die het zetten doet maar ook het idee dat als het mis gaat het vaak ook goed mis is.
Het gaat om een ruggenprik zonder indicatie, dan denk ik dat je meer risico neemt als je die laat zetten, en daarbij zou ik dus juist als de dood zijn voor een ruggenprik, niet alleen de pijn die het zetten doet maar ook het idee dat als het mis gaat het vaak ook goed mis is.
zondag 26 april 2009 om 12:30
Zou je willen maar ik heb het onderzoek heel goed gelezen in het engels en kom ik een ondudelijkheid tegen. Van de vrouwen in het onderzoek had 61 procent gekozen voor een thuisbevalling en 31 procent voor een poliklinische. Ging natuurlijk om vrouwen die thuis wel MOCHTEN bevallen.
Echter wordt in het onderzoek het poliklinische bevalling genomed - HOSPITAL DELIVERY terwijl dit geen medische maar gewoon poliklinische bevalling was tegenover een thuisbevalling.
Ik noem als voorbeeld Polen waar geen verlosk. zijn. Elk bevalling wordt in een ziekenhuis door een gynec. begleid. Er zijn heel veel landen waar het beroep van verosk. niet bestaat. en gaat op precies op deze manier. Als iemand vanuit dit sort land leest dat thuis bevallen net zo veilig is als ziekenhuis bevalling, dan denkt men dat thuis met een verlosk. is net zo veilig als in ziekenhuis met een gynec. Dat is dus niet waar, want wij weten allen dat thuis bevallen met verlosk. is net zo veilig als in het ziekenhuis (poliklinisch) met een verlosk. toch? Wij weten dus niet hoe zal een bevalling thuis met een verlosk. uitkomen qua sterfte, complicaties etc tegenover een ziekenhuis bevalling met een gynec. als een hoofdbegeleider.
Daroom zouden deze gegevens relevant zijn alleen voor landen waar bevalling zonder complicaties wordt altijd door een verlosk. begleid.
zondag 26 april 2009 om 12:52
Als je dit stukje leest vanuit het onderzoek kom ik tot een conclusie die ik eerder geschreven heb; het plek van de bevalling zelf - thuis of ziekenhuis maar wel poliklinisch onder leiding van een verlosk. is net zo veilig. Maar - mocht een poliklinische bevalling onder leiding van een gynec. lopen zouden de resultaten anders kunnen zijn, toch?
''...We identified all LOW-RISK women who gave birth and who were in primary midwife-led care at the onset of labour. These women could therefore plan to give birth at home or in hospital. in either case, they would be assisted by their independent primary care midwife. Whomen who were in obstretrician-led care at the onset of labour were not included in the study, EVEN WHEN THEY WERE AT LOW RISK...''
''...We identified all LOW-RISK women who gave birth and who were in primary midwife-led care at the onset of labour. These women could therefore plan to give birth at home or in hospital. in either case, they would be assisted by their independent primary care midwife. Whomen who were in obstretrician-led care at the onset of labour were not included in the study, EVEN WHEN THEY WERE AT LOW RISK...''
zondag 26 april 2009 om 13:31
Doddie, klopt - allen hoe weet je voor je nog gaat bevallen hoe zwaar jouw bevalling wordt? En mocht je loopt van de bevalling toch ruggenprik willen (omdat je uitgeput raakt) is dan niet te laat? Is wel een anesthesioloog beschikbaar? Misschien over jaar of twee wanneer in elke ziekenhuis een anesthesioloog 24 uur per dag is zou het niet nodig zijn. Maar op moment als jeen ruggenprik wil moet je toch al voor de bevalling regelen denk ik, dus ook mogelijk zonder indicaties (voor mogelijke indicaties ontstaan). Mocht de pijn loop van de bevalling meevallen dan zou je altijd kunnen zeggen - toch geen ruggenprik.
zondag 26 april 2009 om 13:53
Ik snap nu een beetje waar je heen wil Kajaja, ik denk inderdaad niet dat je over algemeen kunt stellen dat thuisbevallen net zo veilig is als in het ziekenhuis. Het gaat in dit onderzoek over Nederland,
Ik denk dat je inderdaad in nederland net zo veilig thuis kunt bevallen als in het ziekenhuis.
In buitenland zou ik dat niet zo snel beweren, Omdat de verloskundige daar minder ervaren zijn, het minder in de prakijk kunnen beoefenen, en omdat dus het ziekenhuis daar minder snel bereikbaar kan zijn.
Ik ben in deze discussie echter steeds er van uit gegaan dat het dus om onderoek in Nederland ging, en ja voor Nederland geld dat je thuis bij geen verwachtte complicaties netzo veilig thuis kunt bevallen als in het ziekenhuis
Ik denk dat je inderdaad in nederland net zo veilig thuis kunt bevallen als in het ziekenhuis.
In buitenland zou ik dat niet zo snel beweren, Omdat de verloskundige daar minder ervaren zijn, het minder in de prakijk kunnen beoefenen, en omdat dus het ziekenhuis daar minder snel bereikbaar kan zijn.
Ik ben in deze discussie echter steeds er van uit gegaan dat het dus om onderoek in Nederland ging, en ja voor Nederland geld dat je thuis bij geen verwachtte complicaties netzo veilig thuis kunt bevallen als in het ziekenhuis
![:-]](https://forum.viva.nl/smilies/77_happy.gif){kind=small}
zondag 26 april 2009 om 21:50
Ben ik met je eens Doddie, bij mijn eerste bevalling had ik hem gewoon moeten krijgen, was bevalling onder gyneacoloog, helaas was er geen anastesist aanwezig (zaterdag), en achteraf gezien heeft die gyneacoloog te veel risico's genomen.
En mijn tweede bevalling had ik absoluut geen pijnstilling nodig nodig, ook weer alleen maar rugweeen maar die bevalling ging zo lekker vlot geen een moment gehad van dit hou ik niet meer, jammer dat ook toen mijn placenta niet spontaan kwam, anders had ik lekker thuis kunnen blijven!
zondag 26 april 2009 om 23:38
:
Doddie - nou, dan zijn we een stap verder gekomen...
Wat ik wel heeeeeel vreemd vind hier in NL is dat de gynaecoloog is eindverantwoordelijk voor de bevalling, maar die is niet 24 - 7 beschikbaar. Ik hoop dat dit ooit gaat veranderen.
Mee eens. Of dat je ipv een gyn een arts-ass krijgt. Eentje die je dan wel nog even moet voordoen hoe om je de schaar voor de knip moet houden en moet helpen om te hechten....
*frusti van gisternacht*
woensdag 29 april 2009 om 15:17
Ik zou me veel prettiger voelen als ik de hele zwangerschap onder controle van een gynaecoloog stond, gewoon gevoelsmatig en daarna onder zijn begeleiding bevallen. Maar tja dat zal in NL niet gauw gaan veranderen.
Darmee wil ik geen verlosk. kwaad maken maar dat zegt gewoon mijn gevoel.
Ik las op een andere forum meining van een vrouw die begeleiding door een gyn. persoonlijker vond. Mijn ervaring is net zo. Ben vanaf nu tot de bevalling onder zorg van de gyn. en visite duurt veel langer dan bij verlosk., wij praten over meer zaken, en ik krijg altijd dezelfde gyn. anders kreeg ik 4 verschillende verlosk. Alle 4 verlosk. vond ik prima maar de gyn. vind ik toch veel prettiger.
Darmee wil ik geen verlosk. kwaad maken maar dat zegt gewoon mijn gevoel.
Ik las op een andere forum meining van een vrouw die begeleiding door een gyn. persoonlijker vond. Mijn ervaring is net zo. Ben vanaf nu tot de bevalling onder zorg van de gyn. en visite duurt veel langer dan bij verlosk., wij praten over meer zaken, en ik krijg altijd dezelfde gyn. anders kreeg ik 4 verschillende verlosk. Alle 4 verlosk. vond ik prima maar de gyn. vind ik toch veel prettiger.
zaterdag 23 mei 2009 om 12:46
Las vandaag in de Volkskrant dat nieuw onderzoek heeft uitgewezen dat babysterfte in het noorden meer voorkomt dan in de rest van Nederland.
Men weet nog niet waarom maar een mogelijke oorzaak (de enige die werd genoemd in het stuk) kan zijn, de afstand van huis naar het ziekenhuis. Die is daar groter.
Ze gaan dit verder onderzoeken dus ik ben benieuwd.
Mocht dat als reden eruit komen blijf ik zeker bij mijn idee dat hoe meer afstand van huis naar het ziekenhuis het risico vergroot.. dus waarom zou je uberhaupt voor afstand kiezen?
Men weet nog niet waarom maar een mogelijke oorzaak (de enige die werd genoemd in het stuk) kan zijn, de afstand van huis naar het ziekenhuis. Die is daar groter.
Ze gaan dit verder onderzoeken dus ik ben benieuwd.
Mocht dat als reden eruit komen blijf ik zeker bij mijn idee dat hoe meer afstand van huis naar het ziekenhuis het risico vergroot.. dus waarom zou je uberhaupt voor afstand kiezen?
zaterdag 23 mei 2009 om 21:06
Afstand maakt alleen uit als er iets is, bij een bevalling zonder medische indicatie die gewoon thuis kan maakt het dus niet uit.
Zal me ook niet verbazen als het niet de afstand is, maar feit dat er relatief misschien minder ziekenhuizen zijn en daarom relatief meer onderbezetting.
Zal me ook niet verbazen als het niet de afstand is, maar feit dat er relatief misschien minder ziekenhuizen zijn en daarom relatief meer onderbezetting.
Wat Supersmollie zegt vind ik ook
zaterdag 23 mei 2009 om 22:41
Precies, alleen als er iets is.. maar is dat niet net waar het om gaat? Je weet niet of er wat zal zijn dus waarom risico nemen?
Misschien is het dat wel voor mij. Het risico. Als er maar een kleine kans is dat er iets kan gebeuren..
Ik snap overigens niet dat minder ziekenhuizen ook relatief meer onderbezetting zou betekenen. Ik neem aan dat de bezetting van een ziekenhuis gebaseerd is op patienten uit een bepaald gebied en dus aan dezelfde bezettingseisen voldoet als een ziekenhuis in een regio met meer ziekenhuizen?
Misschien is het dat wel voor mij. Het risico. Als er maar een kleine kans is dat er iets kan gebeuren..
Ik snap overigens niet dat minder ziekenhuizen ook relatief meer onderbezetting zou betekenen. Ik neem aan dat de bezetting van een ziekenhuis gebaseerd is op patienten uit een bepaald gebied en dus aan dezelfde bezettingseisen voldoet als een ziekenhuis in een regio met meer ziekenhuizen?
zondag 24 mei 2009 om 00:12
ik denk eerder dat je met relatief minder ziekenhuizen juist minder onderbezetting hebt. Minder werkgevers om uit te kiezen, dus je blijft zitten waar je zit als werknemer simpel gezegd. En het probleem is denk ik wel dat een probleemloze thuisbevallen elk moment een bevalling met medische indicatie kan worden, wat je van te voren niet aan ziet komen. Dus ik volg gliene wel in haar redenering, maar goed, dan moet eerst aangetoond worden wat daadwerkelijk de reden is, en ik vraag me af of dat kan.
zondag 24 mei 2009 om 09:43
Ik doel op te weinig goede ziekenhuizen voor het aantal potentiële patiënten. Waar zitten de goede ziekenhuizen in het Noorden? In de Randstad zitten er in elke stad wel een aantal.
Hier bijvoorbeeld, zitten er zoveel en bij twee van hen ben ik indien nodig binnen 10 minuten. Aangezien je als je met spoed van buiten komt i.h.a. sneller geholpen wordt dan als je er al bent en er sowieso iemand wordt opgetrommeld vaak, die dan nog onderweg is, maakt het weinig uit waar ik beval volgens mij.
Hier bijvoorbeeld, zitten er zoveel en bij twee van hen ben ik indien nodig binnen 10 minuten. Aangezien je als je met spoed van buiten komt i.h.a. sneller geholpen wordt dan als je er al bent en er sowieso iemand wordt opgetrommeld vaak, die dan nog onderweg is, maakt het weinig uit waar ik beval volgens mij.
Wat Supersmollie zegt vind ik ook
zondag 24 mei 2009 om 10:26
dat zou zeker een punt kunnen zijn, dat je moet zoeken naar een ziekenhuisplek, ik heb geen idee of het aantal ziekenhuisplaatsen per bewoner daar ook minder is dan in de randstad. Als je natuurlijk in nood bent en er is geen plek is dat wel een groot probleem, dat zal in de randstad niet zo snel gebeuren, ik kan in nood als het echt moet binnen een kwartier in drie en binnen een half uur in een stuk of 6 ziekenhuizen zijn.
maandag 25 mei 2009 om 20:12
Ik zal graag de complete onderzoek willen lezen. Zo`n half jaar terug was er een programma op de tv dat ging over moeders van allochtonen afkomst. Toen werd vast gesteld dat onder deze mensen meer baby sterfte plaatvond vanwege hygiene en dat de verloskundige de wijk niet in durfd vanwege de veiligheid om overvallen te worden. In het noorden woont relatief minder vrouwen van allochtonen afkomst dus zou je verwachten dat er minder sterfte van pasgeborene te verwachten is. Ben erg benieuwd wat de waarheid is...
maandag 25 mei 2009 om 20:29
Onder deze link ziet men locaties van alle ziekenhuizen in NL. Dudelijk minder in het Noorden. Als men deze gegevens zal vergelijken met aantal bewoners plus aantal files (kan tijd beperken) tot e in het ziekenhusi bent + aantal beschikbare artsen, zouden wij kunnen inschatten of de hogere babysterfte in het noorden veel te maken heeft met de beschikbaarheid van een ziekenhuis.
http://www.rivm.nl/vtv/object_map/o1857n26907.html
Daroom zal ik graag het onderzoek zelf willen lezen. Een kort verhaal in het nieuws zegt namelijk zo weinig.
http://www.rivm.nl/vtv/object_map/o1857n26907.html
Daroom zal ik graag het onderzoek zelf willen lezen. Een kort verhaal in het nieuws zegt namelijk zo weinig.
woensdag 27 mei 2009 om 21:05
Hey Inad, maar dan ze je toch juist dat afstand wel uitmaakt?
Ach, het mooist is natuurlijk ook geen gedoe. Lekker in eigen bed, thuis.. Ik snap het ook heel goed als mensen graag thuis willen bevallen. Ik heb zelf een medische indicatie dus het is ook geen optie voor mij. Eentje waar ik mij graag bij neerleg hoor ;)
Ondanks dat ik een goede bevalling heb gehad weet ik dat ik toch na de bevalling nog naar het ziekenhuis had gemoeten voor een partijtje "rijgen".. Hechten noemden ze het al niet eens meer.. Moet er toch niet aan denken dat ik niet al in het ziekenhuis was geweest.
Moet er eigenlijk sowieso niet meer aan denken;)
Ach, het mooist is natuurlijk ook geen gedoe. Lekker in eigen bed, thuis.. Ik snap het ook heel goed als mensen graag thuis willen bevallen. Ik heb zelf een medische indicatie dus het is ook geen optie voor mij. Eentje waar ik mij graag bij neerleg hoor ;)
Ondanks dat ik een goede bevalling heb gehad weet ik dat ik toch na de bevalling nog naar het ziekenhuis had gemoeten voor een partijtje "rijgen".. Hechten noemden ze het al niet eens meer.. Moet er toch niet aan denken dat ik niet al in het ziekenhuis was geweest.
Moet er eigenlijk sowieso niet meer aan denken;)
woensdag 27 mei 2009 om 23:04
Wow, knap, een tripple post 
Ik schreef dat afstand alleen uitmaakt als er iets misgaat. En, aangezien afstand hier nihil is, want genoeg goede ziekenhuis, erg dichtbij, is dat "voordeel" van ziekenhuisbevalling bij mij nauwelijks van toepassing.
Enige nadeel van thuisbevallen in mijn geval is dat ik nog niet weet wat thuis dan is We zijn namelijk aan het verkopen/kopen 
Ik schreef dat afstand alleen uitmaakt als er iets misgaat. En, aangezien afstand hier nihil is, want genoeg goede ziekenhuis, erg dichtbij, is dat "voordeel" van ziekenhuisbevalling bij mij nauwelijks van toepassing.
Enige nadeel van thuisbevallen in mijn geval is dat ik nog niet weet wat thuis dan is
We zijn namelijk aan het verkopen/kopen
Wat Supersmollie zegt vind ik ook
