Thuis bevallen net zo veilig
woensdag 15 april 2009 om 09:57
Uit de Volkskrant:
________________________________________
'Thuis bevallen net zo veilig'
ANP
gepubliceerd op 15 april 2009 08:33, bijgewerkt op 08:36
RIJSWIJK - Vrouwen die thuis bevallen hebben dezelfde kans dat hun kind overlijdt of op een intensive care unit terechtkomt als vrouwen die in het ziekenhuis bevallen. Dat geldt in elk geval voor vrouwen bij wie voor de bevalling geen risicofactoren bekend zijn.
Dat blijkt uit onderzoek van TNO, het Academisch Medisch Centrum in Amsterdam (AMC) en het Maastricht Universitair Medisch Centrum (MUMC), dat woensdag werd gepubliceerd in een wetenschappelijk tijdschrift.
De onderzoekers bestudeerden de bevallingen van meer dan een half miljoen vrouwen tussen 2000 en 2006. Van elke tienduizend baby's stierven er zeven. Bij de thuisbevallingen was dit aandeel net zo hoog als bij de ziekenhuisbevallingen.
De conclusie is volgens de onderzoekers belangrijk omdat uit een recent Europees onderzoek bleek dat de babysterfte in Nederland relatief hoog is. Aangezien in Nederland ook relatief veel vrouwen thuis bevallen, 30 procent tegenover enkele procenten elders in de Westerse wereld, werd in de discussie de link gelegd tussen babysterfte en thuisbevallingen. Dat verband blijkt nu dus niet te bestaan.
Ook in Groot-Brittannië is dit resultaat belangrijk, aangezien de overheid daar probeert om de thuisbevalling te herintroduceren. In Groot-Brittannië bevalt sinds de jaren zestig vrijwel geen enkele vrouw thuis. Tegenstanders van de herintroductie twijfelen aan de veiligheid daarvan.
url: http://www.volkskrant.nl/ ... is_bevallen_net_zo_veilig
Vanmorgen op het journaal kwam het onderwerp ook aan de orde.
De relatief hoge babysterfte in Nederland zou komen door:
- feit dat vrouwen steeds ouder zwanger worden in NL.
- Door IVF en IUI e.d.
Eerder werd al eens geschreven dat het ook komt door prenatale Screening en door niet ingrijpen na geboorte bij kinderen met bepaalde afwijkingen.
Ik ga zelf thuis bevallen, als toestand het toelaat uiteraard. Als mensen me naar mijn voorkeur vragen en ik aangeef thuis te willen bevallen denkt toch een groot aantal mensen dat dit niet veilig is en snapt men de keuze niet.
Ben benieuwd naar de mening van de vrouwen hier. Waar heb je voor gekozen en waarom?
________________________________________
'Thuis bevallen net zo veilig'
ANP
gepubliceerd op 15 april 2009 08:33, bijgewerkt op 08:36
RIJSWIJK - Vrouwen die thuis bevallen hebben dezelfde kans dat hun kind overlijdt of op een intensive care unit terechtkomt als vrouwen die in het ziekenhuis bevallen. Dat geldt in elk geval voor vrouwen bij wie voor de bevalling geen risicofactoren bekend zijn.
Dat blijkt uit onderzoek van TNO, het Academisch Medisch Centrum in Amsterdam (AMC) en het Maastricht Universitair Medisch Centrum (MUMC), dat woensdag werd gepubliceerd in een wetenschappelijk tijdschrift.
De onderzoekers bestudeerden de bevallingen van meer dan een half miljoen vrouwen tussen 2000 en 2006. Van elke tienduizend baby's stierven er zeven. Bij de thuisbevallingen was dit aandeel net zo hoog als bij de ziekenhuisbevallingen.
De conclusie is volgens de onderzoekers belangrijk omdat uit een recent Europees onderzoek bleek dat de babysterfte in Nederland relatief hoog is. Aangezien in Nederland ook relatief veel vrouwen thuis bevallen, 30 procent tegenover enkele procenten elders in de Westerse wereld, werd in de discussie de link gelegd tussen babysterfte en thuisbevallingen. Dat verband blijkt nu dus niet te bestaan.
Ook in Groot-Brittannië is dit resultaat belangrijk, aangezien de overheid daar probeert om de thuisbevalling te herintroduceren. In Groot-Brittannië bevalt sinds de jaren zestig vrijwel geen enkele vrouw thuis. Tegenstanders van de herintroductie twijfelen aan de veiligheid daarvan.
url: http://www.volkskrant.nl/ ... is_bevallen_net_zo_veilig
Vanmorgen op het journaal kwam het onderwerp ook aan de orde.
De relatief hoge babysterfte in Nederland zou komen door:
- feit dat vrouwen steeds ouder zwanger worden in NL.
- Door IVF en IUI e.d.
Eerder werd al eens geschreven dat het ook komt door prenatale Screening en door niet ingrijpen na geboorte bij kinderen met bepaalde afwijkingen.
Ik ga zelf thuis bevallen, als toestand het toelaat uiteraard. Als mensen me naar mijn voorkeur vragen en ik aangeef thuis te willen bevallen denkt toch een groot aantal mensen dat dit niet veilig is en snapt men de keuze niet.
Ben benieuwd naar de mening van de vrouwen hier. Waar heb je voor gekozen en waarom?
Wat Supersmollie zegt vind ik ook 
woensdag 15 april 2009 om 12:08
Heb de discussie van de afgelopen 10 blz niet gelezen, maar om even de vraag van Inad (hi Inad!) te beantwoorden: ik wilde bij de eerste in het ziekenhuis bevallen, voornamelijk omdat m'n vriend dat een prettiger en veiliger idee vond (hij was geloof ik bang dat hij het bloed van de muur moest schrobben
). Zelf had ik een lichte voorkeur voor thuis, inderdaad omdat ik een bevalling niet bij voorbaat iets medisch vind. Uiteindelijk is dochter thuis geboren, in ons eigen bed, volgens de verloskundige een "perfecte bevalling" waar ik zelf met een heel goed gevoel op terugkijk. Als ik een tweede keer zou bevallen, zou ik weer voor thuis kiezen als m'n toestand het toelaat.
woensdag 15 april 2009 om 12:09
mijn eerste is gedwongen in het ziekenhuis gekomen, was veel te vroeg, ik heb me nog nooit zo onveilig en verlaten gevoeld in een kille stille verlaten omgeving, in werpstad Almere, waar nog 4 wachtenden voor me waren met weeen.En bekijk maar hoe je alles ervaart,
bah!
Tweede was maar 3 weken te vroeg kon net thuis, super relaxed, eigen omgeving, je kan pakken wat je wilt, onder je eigen douche staan, de relaxedheid ervan zorgde voor een hele snelle bevalling, de verloskundige heeft toen meteen mijn inknip hersteld wat de slager in het ziekenhuis had verprutst.
je begrijpt, ik heb het niet zo op Flevo almere.
bah!
Tweede was maar 3 weken te vroeg kon net thuis, super relaxed, eigen omgeving, je kan pakken wat je wilt, onder je eigen douche staan, de relaxedheid ervan zorgde voor een hele snelle bevalling, de verloskundige heeft toen meteen mijn inknip hersteld wat de slager in het ziekenhuis had verprutst.
je begrijpt, ik heb het niet zo op Flevo almere.
woensdag 15 april 2009 om 12:15
Ik ben twee keer in het ziekenhuis bevallen en twee keer thuis. Die ziekenhuisbevallingen waren vanwege complicaties en aan een ervan heb ik dankzij de choas in het ziekenhuis nog meer complicaties overgehouden. In twee uur tijd wisselde de leiding van de bevalling van mijn verloskundige naar de ene gyn in opleiding, de andere gyn in opleiding, de oppergyn die blunderde en weer terug naar de twee gyns in opleiding die de boel mochten redden. Toen ik bij de tweede tijdens de bevalling naar het ziekenhuis moest voor dezelfde gyn, was ik dan ook heel blij dat ik er alleen was met mijn verloskundige en dat mijn dochter al na twee weeën geboren werd zonder die waardeloze gyn te zien. 'Geboren op woede' schreef de verloskundige in het verslag 
Mijn thuisbevallingen waren leuker. De ene helemaal alleen - die was zo snel dat ik blij was dat we net wakker waren en de vader klaar stond om te vangen. En de andere onder leiding van de verloskundige die uit voorzorg even hier thuis was komen kijken omdat ik haar had gebeld dat ik maar niet naar de controleafspraak kwam omdat ik wat vage krampen voelde.
Mijn thuisbevallingen waren leuker. De ene helemaal alleen - die was zo snel dat ik blij was dat we net wakker waren en de vader klaar stond om te vangen. En de andere onder leiding van de verloskundige die uit voorzorg even hier thuis was komen kijken omdat ik haar had gebeld dat ik maar niet naar de controleafspraak kwam omdat ik wat vage krampen voelde.
woensdag 15 april 2009 om 12:16
Weet je wat pas dom is, denken dat onderzoekers geen rekening houden met verhoudingen en zo dom zijn dat er een positieve uitkomst komt vanwege feit dat percentage ziekenhuisbevallingen hoger is dan percentage thuisbevalling.
Allllleeee jeeezzzzzzzzzzzussss, sorry hoor
Wat Supersmollie zegt vind ik ook 
woensdag 15 april 2009 om 12:19
Als je borstvoeding wilt gaan geven, kun je volgens sommige boekjes beter thuis bevallen: in het ziekenhuis gaat alles zo snel -want poliklinisch- dat je inderdaad in no-time gehecht, gewassen en aangekleed buiten staat zonder dat je tijd hebt gehad voor het belangrijke proces waarbij je kindje zelf rustig op je borst ligt en op zoek kan gaan naar je tepel. Maar goed, dat kun je oplossen door als je thuis bent meteen je kindje bij je te pakken en even de tijd te nemen.
Daarnaast is het echt niet veiliger om al in het ziekenhuis te zijn als er 'iets' misgaat: ook dan moet de arts nog ingeschakeld worden en moet eventueel een OK op orde gebracht worden. In dezelfde tijd kun je vanuit huis naar het ziekenhuis rijden, de verloskundige heeft dan al lang het seintje gegeven dat je eraan komt en alles staat klaar als je er bent. Alleen als er al risicofactoren zijn of als je ver van het ziekenhuis vandaan woont is het handig om vast naar het ziekenhuis te gaan, dat scheelt in het risico te moeten reizen met heftige weeen etc. Wat wel geldt is: je zou moeten bevallen daar waar jij je het prettigst voelt, gewoon omdat dan de bevalling het meest vlotjes verloopt, is dat het ziekenhuis, dan beval je toch daar? Ikzelf beval het liefste thuis, lukt dat niet: jammer dan, gaan we toch alsnog naar het ziekenhuis. Heftig is een bevalling toch al, dan maakt dat ritje mij echt niet uit hoor!
Daarnaast is het echt niet veiliger om al in het ziekenhuis te zijn als er 'iets' misgaat: ook dan moet de arts nog ingeschakeld worden en moet eventueel een OK op orde gebracht worden. In dezelfde tijd kun je vanuit huis naar het ziekenhuis rijden, de verloskundige heeft dan al lang het seintje gegeven dat je eraan komt en alles staat klaar als je er bent. Alleen als er al risicofactoren zijn of als je ver van het ziekenhuis vandaan woont is het handig om vast naar het ziekenhuis te gaan, dat scheelt in het risico te moeten reizen met heftige weeen etc. Wat wel geldt is: je zou moeten bevallen daar waar jij je het prettigst voelt, gewoon omdat dan de bevalling het meest vlotjes verloopt, is dat het ziekenhuis, dan beval je toch daar? Ikzelf beval het liefste thuis, lukt dat niet: jammer dan, gaan we toch alsnog naar het ziekenhuis. Heftig is een bevalling toch al, dan maakt dat ritje mij echt niet uit hoor!
woensdag 15 april 2009 om 12:21
Bron: website TNO
%%%%%
De onderzoekers bestudeerden de bevallingen van meer dan een half miljoen vrouwen die tussen begin 2000 en eind 2006 onder controle waren van de eerstelijns verloskundige. Van de vrouwen in het onderzoek had 61% gekozen voor een thuisbevalling en 31% voor een poliklinische. Van de overige 8% was de keus niet bekend. Al deze vrouwen hadden van te voren geen risicofactoren voor problemen bij de bevalling. Traden die toch op, dan werden ze doorverwezen naar de gynaecoloog. Het aantal baby’s in de hele onderzoeksgroep dat overleed was laag: namelijk 7 op de 10.000. Er werden geen verschillen gevonden wat betreft het aantal baby’s dat tijdens de bevalling of in de eerste levensweek overleed. Ook was er geen verschil in het aantal baby’s dat werd opgenomen op een intensive care unit tussen de groep die had gekozen voor een thuis- of voor een poliklinische bevalling.
%%%%
Volgens dit stukje hebben in het onderzoek hadden meer vrouwen voor een thuisbevalling gekozen. De resultaten zijn opgedeeld naar de initiële keuze en niet naar waar de vrouw uiteidelijk bevallen is. Naar mijn idee is dus wel een 'eerlijke' vergelijking. Toch veranderd het niet mijn gevoel over waar ik zou willen bevallen (namelijk in het ziekenhuis). Ik denk dat voor veel vrouwen (en hun mannen) toch meer een gevoelskestie is. Ons kleintje had in het vruchtwater gepoept, dus uiteindelijk hadden we geen keuze.
%%%%%
De onderzoekers bestudeerden de bevallingen van meer dan een half miljoen vrouwen die tussen begin 2000 en eind 2006 onder controle waren van de eerstelijns verloskundige. Van de vrouwen in het onderzoek had 61% gekozen voor een thuisbevalling en 31% voor een poliklinische. Van de overige 8% was de keus niet bekend. Al deze vrouwen hadden van te voren geen risicofactoren voor problemen bij de bevalling. Traden die toch op, dan werden ze doorverwezen naar de gynaecoloog. Het aantal baby’s in de hele onderzoeksgroep dat overleed was laag: namelijk 7 op de 10.000. Er werden geen verschillen gevonden wat betreft het aantal baby’s dat tijdens de bevalling of in de eerste levensweek overleed. Ook was er geen verschil in het aantal baby’s dat werd opgenomen op een intensive care unit tussen de groep die had gekozen voor een thuis- of voor een poliklinische bevalling.
%%%%
Volgens dit stukje hebben in het onderzoek hadden meer vrouwen voor een thuisbevalling gekozen. De resultaten zijn opgedeeld naar de initiële keuze en niet naar waar de vrouw uiteidelijk bevallen is. Naar mijn idee is dus wel een 'eerlijke' vergelijking. Toch veranderd het niet mijn gevoel over waar ik zou willen bevallen (namelijk in het ziekenhuis). Ik denk dat voor veel vrouwen (en hun mannen) toch meer een gevoelskestie is. Ons kleintje had in het vruchtwater gepoept, dus uiteindelijk hadden we geen keuze.
woensdag 15 april 2009 om 13:23
heb niet de hele discussie gelezen, maar wil er toch iets op zeggen. Ik wilde sowieso in het ziekenhuis bevallen, uiteindelijk door zwangerschapsvergiftiging daar al eerder terecht gekomen maargoed, als ik achteraf gezien thuis was bevallen was ik volgensmij zelf bijna dood geweest.
Mijn baarmoeder wilde niet krimpen, ik moest gelijk aan een infuus en ze stonden hem met weet ik veel hoeveel mensen dicht te drukken. ook had ik een totaalruptuur waardoor ik daarna gelijk doorkon naar de ok en een algehele narcose kreeg.
Ik zal altijd iedereen aanraden in het ziekenhuis te bevallen (bij een eerste dan) je weet niet wat je kan verwachten, en volgens de vlos eindigt 50 procent uiteindelijk toch in het ziekenhuis terwijl ze thuis wilde bevallen (van de eerst geborenen dus)
Over borstvoeding in het ziekenhuis, daar ben ik het mee eens, hebben ze weinig tijd voor. Ze helpen met aanleggen en gaan dan weer verde, komen na 10 minuten weer eens kijken. en mijn kinderen zijn geen natuurtalent borstdrinken dus dat had even wat meer aandacht nodig (ik mocht niet gelijk naar huis)
maargoed dat is weer een andere discussie
Mijn baarmoeder wilde niet krimpen, ik moest gelijk aan een infuus en ze stonden hem met weet ik veel hoeveel mensen dicht te drukken. ook had ik een totaalruptuur waardoor ik daarna gelijk doorkon naar de ok en een algehele narcose kreeg.
Ik zal altijd iedereen aanraden in het ziekenhuis te bevallen (bij een eerste dan) je weet niet wat je kan verwachten, en volgens de vlos eindigt 50 procent uiteindelijk toch in het ziekenhuis terwijl ze thuis wilde bevallen (van de eerst geborenen dus)
Over borstvoeding in het ziekenhuis, daar ben ik het mee eens, hebben ze weinig tijd voor. Ze helpen met aanleggen en gaan dan weer verde, komen na 10 minuten weer eens kijken. en mijn kinderen zijn geen natuurtalent borstdrinken dus dat had even wat meer aandacht nodig (ik mocht niet gelijk naar huis)
maargoed dat is weer een andere discussie
woensdag 15 april 2009 om 13:51
Ik denk dat het niet erg hygienisch is, Yette. Het mag een Godswonder heten dat die Jezus het overleeft heeft allemaal. 
Babysterfte destijds trouwens heel erg hoog, vanwege ene Herodes
Eow,
IVF met goddelijk zaad is duidelijk beduidend minder risico. Maria had ook geen clomid o.i.d. nodig en ik denk dat er maar 1 cryo klasse 1/ A teruggeplaatst is
Babysterfte destijds trouwens heel erg hoog, vanwege ene Herodes
Eow,
IVF met goddelijk zaad is duidelijk beduidend minder risico. Maria had ook geen clomid o.i.d. nodig en ik denk dat er maar 1 cryo klasse 1/ A teruggeplaatst is
Wat Supersmollie zegt vind ik ook 
woensdag 15 april 2009 om 14:01
roze wolk, zoals je zelf al aangaf mocht je niet eens thuis bevallen dus de situatie tijdens je bevalling vergelijken met een bevalling waar men geen complicaties verwacht is vrijwel niet te maken.
dat 50 % alnog in ziekenhuis bevalt zegt alleen maar dat daar heel goed op gelet wordt, als er ook maar iets van verdenking is dat het fout kan gaan mag je niet eens thuis bevallen. En dat het dus bij jou zo fout ging had men blijkbaar al min of meer voorspelt.
Je zou moeten kijken naar vrouwen die dat mochten en die uiteindelijk (en met wat voor reden) naar het ziekenhuis moesten. Zoals al werd aangegeven is dat heel vaak omdat de bevalling niet vlot, omdat de placenta niet los komt of omdat er gehecht moet worden.
Als het met de baby niet goed gaat ziet men dat vaak aan het vruchtwater dat voor het persen wordt gebroken en ook dan kun je nog op tijd het ziekenhuis bereiken.
dat 50 % alnog in ziekenhuis bevalt zegt alleen maar dat daar heel goed op gelet wordt, als er ook maar iets van verdenking is dat het fout kan gaan mag je niet eens thuis bevallen. En dat het dus bij jou zo fout ging had men blijkbaar al min of meer voorspelt.
Je zou moeten kijken naar vrouwen die dat mochten en die uiteindelijk (en met wat voor reden) naar het ziekenhuis moesten. Zoals al werd aangegeven is dat heel vaak omdat de bevalling niet vlot, omdat de placenta niet los komt of omdat er gehecht moet worden.
Als het met de baby niet goed gaat ziet men dat vaak aan het vruchtwater dat voor het persen wordt gebroken en ook dan kun je nog op tijd het ziekenhuis bereiken.
woensdag 15 april 2009 om 14:14
Ik wilde graag in het ZH bevallen, maar de verloskundige heeft dat tegengehouden. Heeft aangegeven dat als ik wél in het ZH wilde, dat ik dat dan zelf zou moeten betalen en in die tijd was dat nog een hoop geld voor me (nu ook, maar nu zou ik het wel kunnen betalen).
De hele zwangerschap dus bezig geweest om aan het idee te wennen dat ik thuis zou moeten bevallen. Ben ik eindelijk aan dat idee gewend, poept die kleine draak iets te vroeg en mag ik alsnog met gillende sirenes naar het ziekenhuis. En geloof me, dat is geen pretje.
De snelheid waarmee ik naar het ZH vervoerd werd, viel opeens weg toen ik daar aangekomen was. Na een kwartier alleen in de verloskamer, heeft de aanstaande vader zijn snel ontvlambare karakter gebruikt om ZH-personeel de verloskamer in te trekken, alwaar de kleine held uiteindelijk na een paar uur geboren is.
Als ik weer zwanger zou zijn (hoop, hoop), dan zou ik weer dolgraag in het ZH willen bevallen. Enige kleine nadeeltje voor me zou dan zijn dat het kind in een andere stad geboren wordt dan dat we wonen, maar ik vind dat echt peanuts vergeleken met MIJN gevoel van veiligheid, wat ik thuis niet zo zou hebben (je kan er bij wijze van spreken op rekenen dat een eventuele ambulance in de file komt te staan, op de heen- en/of de terugweg).
In deze discussie? We leven in een mooi land waar je gelukkig zelf mag bepalen wat je mening is en wat jij het liefst zou willen. Daar is toch niets mis mee? Heerlijk van genieten en elkaars mening respecteren.
De hele zwangerschap dus bezig geweest om aan het idee te wennen dat ik thuis zou moeten bevallen. Ben ik eindelijk aan dat idee gewend, poept die kleine draak iets te vroeg en mag ik alsnog met gillende sirenes naar het ziekenhuis. En geloof me, dat is geen pretje.
De snelheid waarmee ik naar het ZH vervoerd werd, viel opeens weg toen ik daar aangekomen was. Na een kwartier alleen in de verloskamer, heeft de aanstaande vader zijn snel ontvlambare karakter gebruikt om ZH-personeel de verloskamer in te trekken, alwaar de kleine held uiteindelijk na een paar uur geboren is.
Als ik weer zwanger zou zijn (hoop, hoop), dan zou ik weer dolgraag in het ZH willen bevallen. Enige kleine nadeeltje voor me zou dan zijn dat het kind in een andere stad geboren wordt dan dat we wonen, maar ik vind dat echt peanuts vergeleken met MIJN gevoel van veiligheid, wat ik thuis niet zo zou hebben (je kan er bij wijze van spreken op rekenen dat een eventuele ambulance in de file komt te staan, op de heen- en/of de terugweg).
In deze discussie? We leven in een mooi land waar je gelukkig zelf mag bepalen wat je mening is en wat jij het liefst zou willen. Daar is toch niets mis mee? Heerlijk van genieten en elkaars mening respecteren.
woensdag 15 april 2009 om 14:20
Of het er wel of niet mee te maken heeft maakt niet uit, de situatie was niet optimaal om thuis te mogen bevallen en het 1 kan tot andere gevolgen leiden vraag is meer of je dat in optimale situatie ook had kunnen verwachten. Of dit bij gezonde vrouwen en ongeboren baby's een complicatie is die voor kan komen en vaak voorkomt?
Misschien kan onze verloskundige die wel beantwoorden.
Misschien kan onze verloskundige die wel beantwoorden.
woensdag 15 april 2009 om 14:33
Wat ik een beetje mis in het openingsstukje, en mischien staat het wel in het onderzoek, is of de babies die thuis gestorven zijn ook gestorven zouden zijn als ze in het ziekenhuis ter wereld waren gekomen. Als dit zo is dan is de conclusie dat thuisbevallingen en die in het ziekenhuis evenveel of weinig risicovol zijn gerechtvaardigd. Blijkt dat de thuisbevallingskindjes het wel zouden hebben gered als ze in he ziekenhuis geboren waren geworden dan is de conclusie natuurlijk niet gerechtvaardigd.
Ook lijkt mij dat het vergelijken van sterftes an sich heel moeilijk is. Mag je een kindje wat met meerdere handicappen te wereld is gekomen en daaraan overlijdt vergelijken met een gezond kindje wat door stom toeval overlijdt?
Et moi, ik neem geen risico. Voor mij het ziekenhuis. Mijn grootste angst is dat mijn kindje bij de bevalling het moeilijk krijgt en het niet op tijd in het ziekenhuis kan komen. En het bevallen zelf zie ik niet als een prachtige mooie gebeurtenis, voor mij is het hard werken en veel pijn.

