Kinderen
alle pijlers
Vanaf oktober 2010 kindvrij - deel 22 -
woensdag 2 mei 2018 om 16:42
Voor mij wel ja.Bombus-Sylvarum schreef: ↑02-05-2018 16:35Wat een onzin. Ondanks het krijgen van kinderen gewoon altijd nagestreefd wat ik wilde doen in dit leven. En mijn partner ook. Het vraagt wat meer planningskunsten, maar waarom zou je jezelf volkomen moeten wegcijferen? Als je geen kinderen wilt is dat prima, maar ik vraag me wel eens af of dit de goed doordachte argumenten zijn.
woensdag 2 mei 2018 om 16:48
Benieuwd of je ook meer "vrijheid" hebt. Een zeer, zeer betrekkelijk (en verraderlijk) argument als je het mij vraagt. Een kinderloos leven drukt je immers ook een bepaalde hoek in. Ik ken bovendien ook genoeg verhalen van zowel manlief als vrouwlief die weg zijn gegaan bij hun partner om wél op zoek te gaan naar een partner met kinderwens. Dat wordt natuurlijk op die manier nooit uitgesproken, maar speelt wel degelijk mee.
Overigens lees in de TS ook iets over "nachtenlang" wakker blijven. Ook dat is flauwekul. Ja, veel ouders geven zich hier aan over, maar er zijn zat manieren om daar op een handige manier mee om te gaan.
woensdag 2 mei 2018 om 17:06
Ik ben al wat ouder en mijn partner ook, die zal mij denk ik niet meer verlaten om met een ander een gezin te starten.Bombus-Sylvarum schreef: ↑02-05-2018 16:48Benieuwd of je ook meer "vrijheid" hebt. Een zeer, zeer betrekkelijk (en verraderlijk) argument als je het mij vraagt. Een kinderloos leven drukt je immers ook een bepaalde hoek in. Ik ken bovendien ook genoeg verhalen van zowel manlief als vrouwlief die weg zijn gegaan bij hun partner om wél op zoek te gaan naar een partner met kinderwens. Dat wordt natuurlijk op die manier nooit uitgesproken, maar speelt wel degelijk mee.
Overigens lees in de TS ook iets over "nachtenlang" wakker blijven. Ook dat is flauwekul. Ja, veel ouders geven zich hier aan over, maar er zijn zat manieren om daar op een handige manier mee om te gaan.
Ik zag je net in dat andere topic ook reageren, over die ouders in de speeltuin. Dat vind ik nou triest.
Die hebben kennelijk ook niet zo veel zin om voor hun kroost te zorgen maar zijn er wel voor gegaan. Wat mij betreft veel kwalijker dan mijn keuze.
woensdag 2 mei 2018 om 17:10
Ik zie mijn vrienden zonder kinderen eigenlijk geen dingen doen die ik als moeder niet (kan) doen. Tuurlijk kunnen ze theoretisch gezien meer, bijvoorbeeld ineens besluiten dat ze een jaar in het buitenland gaan wonen, of iets dergelijk, maar ik zie dat vrijwel nooit een 35+ er doen. Dat hebben wij allemaal allang achter de rug in onze twenties.
Dus nee, ik ervaar dat niet zo, dat ik minder vrijheid heb. Tijdelijk misschien als je zwanger bent en daardoor wat sneller vermoeid en het eerste half jaar met een baby als je borstvoeding geeft, dan ben je wel meer gebonden, maar verder?
Als ik iets echt graag wil doen, naar een bepaald festival, of naar een bepaald land, of iemand opzoeken, dan doe ik dat. Kwestie van jezelf soms op de eerste plek zetten.
Dus nee, ik ervaar dat niet zo, dat ik minder vrijheid heb. Tijdelijk misschien als je zwanger bent en daardoor wat sneller vermoeid en het eerste half jaar met een baby als je borstvoeding geeft, dan ben je wel meer gebonden, maar verder?
Als ik iets echt graag wil doen, naar een bepaald festival, of naar een bepaald land, of iemand opzoeken, dan doe ik dat. Kwestie van jezelf soms op de eerste plek zetten.
woensdag 2 mei 2018 om 17:14
Maar je hebt toch ook minder vrijheid, juist omdat je extra moet plannen.Bombus-Sylvarum schreef: ↑02-05-2018 16:35Wat een onzin. Ondanks het krijgen van kinderen gewoon altijd nagestreefd wat ik wilde doen in dit leven. En mijn partner ook. Het vraagt wat meer planningskunsten, maar waarom zou je jezelf volkomen moeten wegcijferen? Als je geen kinderen wilt is dat prima, maar ik vraag me wel eens af of dit de goed doordachte argumenten zijn.
Als wij vanavond besluiten dat we morgenavond een nacht in Amsterdam door kunnen brengen hoeven we alleen maar een hotel te boeken, als je kinderen hebt zul je toch opvang moeten regelen;
Als je op vakantie wil met kinderen zul je rekening moeten houden met de vakanties, als kinderloze is dat dus geen beperking.
Dus je moet jezelf soms echt wel wegcijferen vanwege kinderen, je kan niet zeggen dat dit niet zo is.
Valhalla! Where the brave may live Forever!
woensdag 2 mei 2018 om 17:19
Ik wil al niet eens een hond omdat ik dat teveel gedoe vind, laat staan een kind. Kunnen de voorstanders wel blijven beweren dat hun leven helemaal niet zo veranderd is, maar tenzij je een inwonende nanny hebt, zit je dagelijks met al het geregel van zo'n koter en het feit dat je dagelijks in kinderrijke (dus zwaar overprikkelende) omgevingen zal komen. Ik ben blij dat ik voldoende zelfkennis heb gehad en niet hormonaal belast ben met voortplantingsdrang.
Dans alsof er niemand toekijkt, schrijf alsof je elk moment geband kan worden.
woensdag 2 mei 2018 om 17:20
Lil0u schreef: ↑02-05-2018 17:10Ik zie mijn vrienden zonder kinderen eigenlijk geen dingen doen die ik als moeder niet (kan) doen. Tuurlijk kunnen ze theoretisch gezien meer, bijvoorbeeld ineens besluiten dat ze een jaar in het buitenland gaan wonen, of iets dergelijk, maar ik zie dat vrijwel nooit een 35+ er doen. Dat hebben wij allemaal allang achter de rug in onze twenties.
Dus nee, ik ervaar dat niet zo, dat ik minder vrijheid heb. Tijdelijk misschien als je zwanger bent en daardoor wat sneller vermoeid en het eerste half jaar met een baby als je borstvoeding geeft, dan ben je wel meer gebonden, maar verder?
Als ik iets echt graag wil doen, naar een bepaald festival, of naar een bepaald land, of iemand opzoeken, dan doe ik dat. Kwestie van jezelf soms op de eerste plek zetten.
Hallo Noor
Kun je weer weg gaan uit dit topic? Het was een stuk gezelliger zoneer jou.
woensdag 2 mei 2018 om 17:43
Voor ons is dat letterlijk een telefoontje van 5 minuten. Of dat zelfs niet, want kind logeert standaard eens in de paar weken een weekendje, dus dan plannen we de hotelovernachting in dat weekend.V1k1ng schreef: ↑02-05-2018 17:14Maar je hebt toch ook minder vrijheid, juist omdat je extra moet plannen.
Als wij vanavond besluiten dat we morgenavond een nacht in Amsterdam door kunnen brengen hoeven we alleen maar een hotel te boeken, als je kinderen hebt zul je toch opvang moeten regelen;
Als je op vakantie wil met kinderen zul je rekening moeten houden met de vakanties, als kinderloze is dat dus geen beperking.
Dus je moet jezelf soms echt wel wegcijferen vanwege kinderen, je kan niet zeggen dat dit niet zo is.
Ik ervaar dat zelf niet als een inbreuk op mijn vrijheid.
woensdag 2 mei 2018 om 17:55
woensdag 2 mei 2018 om 17:59
Ik zie dat totaal anders. Ik doe alles nog wat ik ook deed voordat ik kinderen kreeg. Werken, sporten, met vrienden afspreken, naar theater, boeken lezen, reizen. Mijn kind is juist een enorme verrijking naast het leven dat ik al had en waar ik ook nog steeds volop van geniet.vogelkip schreef: ↑02-05-2018 17:55Wat bizar om te beweren dat je met het hebben van kinderen niets van je vrijheid inlevert. Je hele hebben en houden draait om je kinderen. Misschien dat de ene ouder dat als een minder grote last ervaart dan de andere ouder, maar feit is gewoon dat je altijd met je kinderen belast bent.
Af en toe vergt het wat meer planning, maar dat is het dubbel en dwars waard.
woensdag 2 mei 2018 om 18:01
Naast de vrijheid in tijd is het ook de vrijheid voelen mentaal zeg maar, wat ik ervaar en belangrijk vind en waarvan ik zie dat (voornamelijk bij moeders, bij vaders iets minder) dat veel minder is bij ouders. De kleine en grote zorgen die bij kinderen komen kijken lijkt me niet chill. Ik sta heerlijk onbevangen in het leven en zie dat bij de meeste ouders verdwijnen. Ik wil op deze manier in het leven staan en daar passen kinderen gewoon niet in voor mij.
Hope for the best, plan for the worst - Jack Reacher
woensdag 2 mei 2018 om 18:02
Nee, prima als je het niet wil om welke reden dan ook.
Alleen het valt me op dat de argumenten die worden genoemd niet echt kloppen bij mijn eigen realiteit van het hebben van een kind.
woensdag 2 mei 2018 om 18:07
woensdag 2 mei 2018 om 18:10
Ik vind je erg respectloos. Je vindt dat je onze argumenten als ongeldig kan verklaren, maar feit is gewoon dat je ongelijk hebt. Een kind verandert je leven. Alles wat jij ziet als een verrijking in het hebben van kinderen, is voor mij een belasting. En dus een enorme beperking op mijn vrijheid in werkelijk ieder aspect denkbaar.
woensdag 2 mei 2018 om 18:10
jouw realiteit inderdaad. Niet die van ons. Niet die van heel veel andere ouders.
Ik geloof niet meer in sprookjes.
woensdag 2 mei 2018 om 18:30
Voor jou is dat een waarheid, dus alleen maar goed dat je hierin jezelf kent en op basis hiervan je beslissingen neemt.vogelkip schreef: ↑02-05-2018 18:10Ik vind je erg respectloos. Je vindt dat je onze argumenten als ongeldig kan verklaren, maar feit is gewoon dat je ongelijk hebt. Een kind verandert je leven. Alles wat jij ziet als een verrijking in het hebben van kinderen, is voor mij een belasting. En dus een enorme beperking op mijn vrijheid in werkelijk ieder aspect denkbaar.
Dat betekent alleen niet dat het een algemeen geldende waarheid is voor alle ouders. Net als heel veel andere dingen in het leven, heb je zelf in de hand hoe je het hebben van kinderen invult (en met wie).
woensdag 2 mei 2018 om 18:37
Het is natuurlijk superfijn dat bij jou alles makkelijk te regelen valt, maar dat is ook niet voor alle ouders zo. Denk aan kinderen met handicaps, kinderen die ziek zijn, hersenaandoeningen, etc. En zelfs bij gezonde kinderen krijg je er ook heel veel zorgen bij. En niet iedereen heeft altijd op afroep mensen beschikbaar die kunnen oppassen en dergelijke. Dus ja, ik geloof wel dat je met een kind een andere vorm van vrijheid zoekt, maar het is natuurlijk niet meer hetzelfde als zonder kinderen.
woensdag 2 mei 2018 om 18:51
De mate waarin je vrijheid wordt beperkt is enigszins vergelijkbaar met hoe dat kan gebeuren in een relatie.
Ik ken mensen die nooit meer hun lievelingskostje eten, want hun vriend houdt daar niet van. Of die nooit meer op reis gaan, omdat hun vriend niet zo reislustig is. Of die hun droombaan in een andere stad niet zullen aannemen, omdat ze al samenwonen in een andere stad. Of die nooit meer met vriendinnen de stad ingaan, want dat vindt hun vriend niet zo leuk. Etcetera.
Dan kun je denken, wat vreselijk, ik wil nooit een relatie, want het zou me veel teveel beperken in mijn vrijheid. En dan heb je gelijk als je het zo zou invullen als in bovenstaande voorbeelden. Je kan het ook op een geheel andere manier invullen. Een manier die beter bij je past en waarin wel ruimte is voor jouw favoriete bezigheden en behoeftes.
Dat hóeft natuurlijk niet. Het kan goed zijn dat jij je het fijnste voelt zonder relatie, maar het kan ook zijn dat wanneer je je openstelt voor wat een relatie ook kan zijn, (met behoud van het grootste deel van je vrijheid) het ineens wel bij je past.
Ik ken mensen die nooit meer hun lievelingskostje eten, want hun vriend houdt daar niet van. Of die nooit meer op reis gaan, omdat hun vriend niet zo reislustig is. Of die hun droombaan in een andere stad niet zullen aannemen, omdat ze al samenwonen in een andere stad. Of die nooit meer met vriendinnen de stad ingaan, want dat vindt hun vriend niet zo leuk. Etcetera.
Dan kun je denken, wat vreselijk, ik wil nooit een relatie, want het zou me veel teveel beperken in mijn vrijheid. En dan heb je gelijk als je het zo zou invullen als in bovenstaande voorbeelden. Je kan het ook op een geheel andere manier invullen. Een manier die beter bij je past en waarin wel ruimte is voor jouw favoriete bezigheden en behoeftes.
Dat hóeft natuurlijk niet. Het kan goed zijn dat jij je het fijnste voelt zonder relatie, maar het kan ook zijn dat wanneer je je openstelt voor wat een relatie ook kan zijn, (met behoud van het grootste deel van je vrijheid) het ineens wel bij je past.
woensdag 2 mei 2018 om 19:00
Jij brengt en haalt je relatie ook dagelijks naar/van werk? Je gaat m ophalen als ie grieperig is en je blijft er dan voor thuis omdat hij niet alleen gelaten mag worden? Je helpt hem dagelijks met aan en uitkleden en wast hem?
En je rijdt hem (en zn vrienden) naar sportclubs en staat in de weekends bij zijn wedstrijden of muziekuitvoeringen waar jij geen hol aanvindt?
Dans alsof er niemand toekijkt, schrijf alsof je elk moment geband kan worden.
woensdag 2 mei 2018 om 19:09
Dit ja. En nog zoveel meer.redbulletje schreef: ↑02-05-2018 19:00Jij brengt en haalt je relatie ook dagelijks naar/van werk? Je gaat m ophalen als ie grieperig is en je blijft er dan voor thuis omdat hij niet alleen gelaten mag worden? Je helpt hem dagelijks met aan en uitkleden en wast hem?
En je rijdt hem (en zn vrienden) naar sportclubs en staat in de weekends bij zijn wedstrijden of muziekuitvoeringen waar jij geen hol aanvindt?
Echt een nonsens vergelijking.
