Oekraïne
alle pijlers
Wagner-baas Prigozjin bezet Russisch militair hoofdkwartier
zaterdag 24 juni 2023 10:52
Het is hommeles in Rusland. Poetin eist voor 1 juli een contract met alle militaire groeperingen die tot dusverre nog niet onder directe controle van Moskou stonden. Het hoofd van het huurlingenleger de Wagner-groep, Prigozjin, is dat niet van plan. Hij is zuid-Rusland binnengedrongen en bezet daar in de stad Rostov de militaire bases. De Wagner-troepen zullen volgens Prigozjin verder optrekken naar Moskou, tenzij minister Sjojgoe van Defensie en de Russische stafchef Gerasimov "naar hen toe komen".
Poetin heeft vanmorgen een toespraak gehouden waarin hij de situatie vergelijkt met wat er in 1917 gebeurde, het begin van de Russische burgeroorlog. Hij noemt het verraad, een dolk in de rug, en hij roept de Wagner-huurlingen op de juiste kant te kiezen en niet in te gaan op bevelen van verraders.
Prigozjin zegt overigens dat deze actie geen gevolgen heeft voor de oorlog met Oekraine.
Ik vind het best wel een spannende ontwikkeling. Je gunt Oekraine en Rusland zelf wel een opstand tegen Poetin, maar niet onder leiding van deze man. Wat voor verschrikkelijks ontstaat er als hij de macht zou kunnen overnemen?
Wie volgt dit ook, en hoe denk jij dat het verder gaat?
Poetin heeft vanmorgen een toespraak gehouden waarin hij de situatie vergelijkt met wat er in 1917 gebeurde, het begin van de Russische burgeroorlog. Hij noemt het verraad, een dolk in de rug, en hij roept de Wagner-huurlingen op de juiste kant te kiezen en niet in te gaan op bevelen van verraders.
Prigozjin zegt overigens dat deze actie geen gevolgen heeft voor de oorlog met Oekraine.
Ik vind het best wel een spannende ontwikkeling. Je gunt Oekraine en Rusland zelf wel een opstand tegen Poetin, maar niet onder leiding van deze man. Wat voor verschrikkelijks ontstaat er als hij de macht zou kunnen overnemen?
Wie volgt dit ook, en hoe denk jij dat het verder gaat?
Coffee is never my cup of tea
zaterdag 24 juni 2023 13:42
Van wat ik tot nu toe heb gelezen en gezien denk ik niet dat het Prigozjin's intentie was / is om een coup te plegen. Eerder om af te dwingen dat de Russische minister van defensie aftreed.
Dat hij het nu mogelijk wel gaat proberen zal dan eerder zijn omdat Putin hem klem heeft gezet. Dit eindigt met overname of de dood.
Dat hij het nu mogelijk wel gaat proberen zal dan eerder zijn omdat Putin hem klem heeft gezet. Dit eindigt met overname of de dood.
I bet we could go explore the galaxy if we could stop being dicks for like five minutes
zaterdag 24 juni 2023 13:48
De druppel schijnt in ieder geval een aanval op het leger van Prigozjin te zijn. Prigozjin zegt dat Rusland achter de aanval zit, waar overigens nog geen bewijzen voor zijn.AprilLudgate schreef: ↑24-06-2023 13:09Twitter ontploft bijna. Maar vooral door retweets van retweets. Wat er nu echt aan de hand is blijft een beetje gissen.
https://edition.cnn.com/2023/06/23/euro ... index.html
I bet we could go explore the galaxy if we could stop being dicks for like five minutes
zaterdag 24 juni 2023 13:55
AprilLudgate schreef: ↑24-06-2023 13:09Twitter ontploft bijna. Maar vooral door retweets van retweets. Wat er nu echt aan de hand is blijft een beetje gissen.
Kun je niet beter een echte nieuwsbron volgen in plaats van Twitter?
https://nos.nl/liveblog/2480088-ooggetu ... gen-schuld
zaterdag 24 juni 2023 15:39
zaterdag 24 juni 2023 15:42
Op Twitter zijn er toch veel mensen die contacten in Rusland hebben. De NOS heeft dat ook, maar toch...RikM schreef: ↑24-06-2023 13:55Kun je niet beter een echte nieuwsbron volgen in plaats van Twitter?
https://nos.nl/liveblog/2480088-ooggetu ... gen-schuld
Het gaat er volgens gewoon om dat je de juiste mensen weet te volgen.
Het scenario dat hij niet een coup wilde plegen maar het gemunt heeft/had op de MinDef heb ik daar in ieder geval voor het eerst gelezen met links naar achtergronden.
zaterdag 24 juni 2023 16:08
Nou ja, er is wel de nodige wrijving ontstaan de afgelopen maanden, geheel onverwacht is het niet. En het is Putin die een standpunt tegen 'vriend' Prigozjin inneemt. Prigozjin uitte weliswaar felle kritiek op het Kremlin, maar volgens mij tot vandaag nooit direct op Putin.kataravrouw schreef: ↑24-06-2023 16:01Ik ben wel altijd van mening geweest dat als er iemand putin zou kunnen stoppen, dat dat van binnen uit zou komen.
Maar dat het een hele goede vriend van putin zou zijn....wie had dat verwacht?
I bet we could go explore the galaxy if we could stop being dicks for like five minutes
zaterdag 24 juni 2023 16:20
Ik lees het nu net idd, dat het Witte Huis dit aan zag komen.EnglishmaninNY schreef: ↑24-06-2023 16:08Nou ja, er is wel de nodige wrijving ontstaan de afgelopen maanden, geheel onverwacht is het niet. En het is Putin die een standpunt tegen 'vriend' Prigozjin inneemt. Prigozjin uitte weliswaar felle kritiek op het Kremlin, maar volgens mij tot vandaag nooit direct op Putin.
zaterdag 24 juni 2023 16:37
Angela Merkel, die toch een poos redelijk overweg kon met Putin, gaf een keer in een interview aan dat zodra ze had aangekondigd af te treden ze er niet meer toe deed bij Putin. Ze zei iets in de trand van: het enige wat voor Putin telt is macht en zodra je dat niet (meer) hebt, doe je er niet toe.
Er zaten laatst bij een oorlogsoverleg ook pro-Kremlin bloggers aan tafel met Putin. Spreekt boekdelen. Putin verliest grip op de beeldvorming via de staatsmedia en zoekt andere wegen om de macht over de informatievoorziening te behouden.
I bet we could go explore the galaxy if we could stop being dicks for like five minutes
zaterdag 24 juni 2023 17:20
RikM schreef: ↑24-06-2023 13:55Kun je niet beter een echte nieuwsbron volgen in plaats van Twitter?
https://nos.nl/liveblog/2480088-ooggetu ... gen-schuld
Als je wat selectief bent is Twitter echt een prima (en snelle) bron.
We're just two lost souls
zaterdag 24 juni 2023 18:39
Het is wel kunst om de juiste bronnen te vinden op twitter. Ik volg zelf vooral de NOS.
Iemand moet Poetin stoppen. Maar liever niet een nog grotere gek… Poetin heeft geen grip op Prigozjin, al tijden niet meer. Ik denk dat dit wel goed nieuws is voor Oekraïne, zo midden in het tegenoffensief.
Iemand moet Poetin stoppen. Maar liever niet een nog grotere gek… Poetin heeft geen grip op Prigozjin, al tijden niet meer. Ik denk dat dit wel goed nieuws is voor Oekraïne, zo midden in het tegenoffensief.
Coffee is never my cup of tea
zaterdag 24 juni 2023 19:46
Toch ook wel flink gezichtsverlies van Poetin die vluchtactie. Gelijk op het vliegtuig stappen en wegwezen bij de eerste dreiging. Zelensky bleef gewoon in Kiev, maar Poetin smeert hem al als ze nog op 500 km afstand zijn richting veiliger gebied. Zou ik als ik inwoner van Moskou zou zijn wel wat van vinden. Geen echte leider.
zaterdag 24 juni 2023 19:54
Er schijnt een deal te zijn.
Prigozhin says it's over:
"They were going to dismantle PMC Wagner. We came out on 23 June to the March of Justice. In a day, we walked to nearly 200km away from Moscow. In this time, we did not spill a single drop of blood of our fighters. Now, the moment has come when blood may spill. That’s why, understanding the responsibility for spilling Russian blood on one of the sides, we are turning back our convoys and going back to field camps according to the plan."
Prigozhin naar Afrika terug naar het front, Shoigu ontslag en Poetin kan weer naar Moskou terug.
Ik begin bijna te denken dat we met zijn allen beetgenomen zijn.
Prigozhin says it's over:
"They were going to dismantle PMC Wagner. We came out on 23 June to the March of Justice. In a day, we walked to nearly 200km away from Moscow. In this time, we did not spill a single drop of blood of our fighters. Now, the moment has come when blood may spill. That’s why, understanding the responsibility for spilling Russian blood on one of the sides, we are turning back our convoys and going back to field camps according to the plan."
Prigozhin naar Afrika terug naar het front, Shoigu ontslag en Poetin kan weer naar Moskou terug.
Ik begin bijna te denken dat we met zijn allen beetgenomen zijn.
óu sont les neiges d'antan
zaterdag 24 juni 2023 20:42
zaterdag 24 juni 2023 20:51
EnglishmaninNY schreef: ↑24-06-2023 20:42Ik denk niet dat we beetgenomen zijn. Een conflict tussen de wagner groep en het kremlin zat er al aan te komen en Putin kan geen gezichtsverlies dulden gebruiken.
Dat heeft hij nu hoe dan ook wel geleden. Direct te vluchten uit Moskou, na in zijn toespraak de naam van Prigozjin niet te hebben durven uitspreken.
Prigozjin zei gisteren scherpe woorden: Gisteren durfde hij zelfs de beweegredenen voor de oorlog in Oekraïne in twijfel te trekken, een haast openlijke aanval op de autoriteit van Poetin zelf. Prigozjin redeneerde dat Oekraïne helemaal geen bedreiging was geweest voor Rusland, maar de legertop naar medailles snakte.
Coffee is never my cup of tea
zaterdag 24 juni 2023 21:01
EnglishmaninNY schreef: ↑24-06-2023 20:42Ik denk niet dat we beetgenomen zijn. Een conflict tussen de wagner groep en het kremlin zat er al aan te komen en Putin kan geen gezichtsverlies dulden gebruiken.
Ik ook niet. Ik denk dat ze het in Moskou een beetje benauwd kregen en snel een deal hebben gemaakt.
zaterdag 24 juni 2023 22:13
Op Twitter zitten geboeg betrouwbare bronnen. Je moet niet afgaan op de broer van de neef van de tante van de overbuurman maar als je gerenommeerde journalisten volgt krijg je een aardig beeld. Vaak beter dan via algemene nieuwskanalen omdat je weet welk kennisniveau en specialisatie de betreffende journalist heeft.RikM schreef: ↑24-06-2023 13:55Kun je niet beter een echte nieuwsbron volgen in plaats van Twitter?
https://nos.nl/liveblog/2480088-ooggetu ... gen-schuld
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
