Overig
alle pijlers
GDPR/AVG op het Viva Forum
woensdag 23 mei 2018 om 10:52
Beste forummers,
Omdat er veel onduidelijkheid is over hoe wij de regels van de nieuwe privacywet hebben ingevoerd op het Viva Forum, hierbij een topic waar jullie al jullie vragen kunnen stellen.
Vanaf 25 mei geldt de AVG en daarom hebben we een aantal wijzigingen door moeten voeren op het Viva Forum.
Accounts die twee jaar niet zijn gebruikt, worden binnenkort automatisch geanonimiseerd. Natuurlijk kan je de moderators ook nog steeds vragen om jouw account te anonimiseren. Wanneer je dit vraagt, verwijderen we al je persoonsgegevens. Niet wat je hebt gepost, dat hoeft ook niet volgens de AVG. Wanneer er in een post persoonsgegevens staan, verwijderen we dat natuurlijk ook - net als dat we nu al doen.
Een geanonimiseerd account is vanaf nu niet meer te loepen omdat je niet meer naar een overzichtspagina kan, wat voorheen wel het geval was.
Vriendelijke groet,
Community Manager Viva Forum
Omdat er veel onduidelijkheid is over hoe wij de regels van de nieuwe privacywet hebben ingevoerd op het Viva Forum, hierbij een topic waar jullie al jullie vragen kunnen stellen.
Vanaf 25 mei geldt de AVG en daarom hebben we een aantal wijzigingen door moeten voeren op het Viva Forum.
Accounts die twee jaar niet zijn gebruikt, worden binnenkort automatisch geanonimiseerd. Natuurlijk kan je de moderators ook nog steeds vragen om jouw account te anonimiseren. Wanneer je dit vraagt, verwijderen we al je persoonsgegevens. Niet wat je hebt gepost, dat hoeft ook niet volgens de AVG. Wanneer er in een post persoonsgegevens staan, verwijderen we dat natuurlijk ook - net als dat we nu al doen.
Een geanonimiseerd account is vanaf nu niet meer te loepen omdat je niet meer naar een overzichtspagina kan, wat voorheen wel het geval was.
Vriendelijke groet,
Community Manager Viva Forum
communitymanagerviva wijzigde dit bericht op 25-05-2018 16:14
Reden: Aangepaste regels.
Reden: Aangepaste regels.
10.32% gewijzigd
woensdag 23 mei 2018 om 20:09
.Calamitycat schreef: ↑23-05-2018 20:05Je moet eerst 200 berichten hebben voordat je weer normaal kan quoten. Da's de straf voor anonimisaasie
Whahaha, was dat regeltje 221 van de huisregels die ik over het hoofd had gezien?
Wat lief trouwens dat je reageerde op het mod-topic op mijn anonimisatie, heb het idee dat ik niet zo'n hele bekende schrijver ben.
Only action impacts the drift | A year from now you may wish you had started today
woensdag 23 mei 2018 om 20:12
.Calamitycat schreef: ↑23-05-2018 20:11Voor mij wel hoor, ik vind je een leuke forummer zelfs nu je tussen twee muren zit
Leuk om te horen.
En ja, het is even wennen... maar ik had al heel veel opties gebruikt in mijn vorige rondes (*, -, _), dus dan maar boxed in.
Only action impacts the drift | A year from now you may wish you had started today
donderdag 24 mei 2018 om 01:09
Bij de buren en iets inhoudelijke discussie:
http://forum.fok.nl/topic/2428181
Ik ga me er morgen in verdiepen, nu bedtijd!
http://forum.fok.nl/topic/2428181
Ik ga me er morgen in verdiepen, nu bedtijd!
donderdag 24 mei 2018 om 01:18
donderdag 24 mei 2018 om 02:35
Omdat ik niet kon slapen ben ik iets gaan proberen met een niet-loepbare, geanonimiseerde account, zoals die vandaag zijn 'gemaakt'. Ik heb er vrij willekeurig één uitgekozen.
Slecht nieuws : met wat moeite (nummer van de account in google plakken ipv nummer intikken) zijn topics waarin geschreven is te achterhalen, en wanneer iemand je ook maar één keer heeft gequoot is je vorige nick, dus die vóór het 'anonimiseren' te vinden
Dat kostte me niet meer dan 10 minuten, en ik ben niet bepaald een digitaal wonder.
Het nummer is uniek, dus niet anoniem.
Ik vraag me af waarom er niet gekozen wordt voor Anoniem, zonder nummer, als accountnaam.
Slecht nieuws : met wat moeite (nummer van de account in google plakken ipv nummer intikken) zijn topics waarin geschreven is te achterhalen, en wanneer iemand je ook maar één keer heeft gequoot is je vorige nick, dus die vóór het 'anonimiseren' te vinden
Dat kostte me niet meer dan 10 minuten, en ik ben niet bepaald een digitaal wonder.
Het nummer is uniek, dus niet anoniem.
Ik vraag me af waarom er niet gekozen wordt voor Anoniem, zonder nummer, als accountnaam.
nounou
donderdag 24 mei 2018 om 04:51
Dit was altijd al zo, is niets nieuws hoor. Je bent al jaren lang te "loepen" via google.zazamaenade schreef: ↑24-05-2018 02:35Omdat ik niet kon slapen ben ik iets gaan proberen met een niet-loepbare, geanonimiseerde account, zoals die vandaag zijn 'gemaakt'. Ik heb er vrij willekeurig één uitgekozen.
Slecht nieuws : met wat moeite (nummer van de account in google plakken ipv nummer intikken) zijn topics waarin geschreven is te achterhalen, en wanneer iemand je ook maar één keer heeft gequoot is je vorige nick, dus die vóór het 'anonimiseren' te vinden
Dat kostte me niet meer dan 10 minuten, en ik ben niet bepaald een digitaal wonder.
Het nummer is uniek, dus niet anoniem.
Ik vraag me af waarom er niet gekozen wordt voor Anoniem, zonder nummer, als accountnaam.
Er is volgens mij destijds voor gekozen om de gebruiksvriendelijkheid te vergroten omdat anders topics niet meer leesbaar zijn. Als er ineens vijf mensen anoniem zijn in een topic is niet meer te zien wie wat heeft gezegd als iedereen 'anoniem' heet.
Just because you have the emotional range of a teaspoon doesn’t mean we all have.
donderdag 24 mei 2018 om 07:56
En wat is het verschil tussen anoniem en anoniem met al die nummers? Waar maak jij je druk om? Je hebt iig controle over wat je op internet plaatst. Google maar eens naar browser fingerprinting, daar zou je pas van moeten schrikken.zazamaenade schreef: ↑24-05-2018 02:35Omdat ik niet kon slapen ben ik iets gaan proberen met een niet-loepbare, geanonimiseerde account, zoals die vandaag zijn 'gemaakt'. Ik heb er vrij willekeurig één uitgekozen.
Slecht nieuws : met wat moeite (nummer van de account in google plakken ipv nummer intikken) zijn topics waarin geschreven is te achterhalen, en wanneer iemand je ook maar één keer heeft gequoot is je vorige nick, dus die vóór het 'anonimiseren' te vinden
Dat kostte me niet meer dan 10 minuten, en ik ben niet bepaald een digitaal wonder.
Het nummer is uniek, dus niet anoniem.
Ik vraag me af waarom er niet gekozen wordt voor Anoniem, zonder nummer, als accountnaam.
donderdag 24 mei 2018 om 08:05
Herleidbaarheid voor particulieren, dát is het verschil. Het heeft amper zin om 'op anoniem' te gaan.Meesterkees schreef: ↑24-05-2018 07:56En wat is het verschil tussen anoniem en anoniem met al die nummers? Waar maak jij je druk om? Je hebt iig controle over wat je op internet plaatst. Google maar eens naar browser fingerprinting, daar zou je pas van moeten schrikken.
nounou
donderdag 24 mei 2018 om 08:16
Nee, dat is inderdaad niets nieuws. Wat is er dan precies beter voor de privacy nu het loepje weg is ?Kia•Ora schreef: ↑24-05-2018 04:51Dit was altijd al zo, is niets nieuws hoor. Je bent al jaren lang te "loepen" via google.
Er is volgens mij destijds voor gekozen om de gebruiksvriendelijkheid te vergroten omdat anders topics niet meer leesbaar zijn. Als er ineens vijf mensen anoniem zijn in een topic is niet meer te zien wie wat heeft gezegd als iedereen 'anoniem' heet.
Alle oude accounts zijn nu nog steeds googelbaar én niet wisbaar meer voor mensen zelf. Het slechtste van alle keuzes, in mijn ogen. Mensen hebben afstand genomen van het kleine beetje autonomie wat ze hadden over hun account.
Maar goed, ik houd erover op.
nounou
donderdag 24 mei 2018 om 08:43
Als het loepje weg is is het gewoon minder makkelijk, je moet dan topics door struinen om reacties te lezen van anoniem28109643 ipv op loepje klikken en achter elkaar doorlezen. Dat is het verschil. Ik ben ook niet zo blij met de nieuwe update van vorig jaar dat ze de oude nicks ook loepbaar hebben gemaakt! Het enige voordeel was dat ik me gisteren bescheurd heb van het lachen door het hele gedoe hier heb ik mijn oude nick weer eens door gestruind en opnieuw lol gehad. (Stiekem snap ik nu wel wat die oude garde hier bedoeld met proestend achter je scherm zitten,zazamaenade schreef: ↑24-05-2018 08:16Nee, dat is inderdaad niets nieuws. Wat is er dan precies beter voor de privacy nu het loepje weg is ?
Alle oude accounts zijn nu nog steeds googelbaar én niet wisbaar meer voor mensen zelf. Het slechtste van alle keuzes, in mijn ogen. Mensen hebben afstand genomen van het kleine beetje autonomie wat ze hadden over hun account.
Maar goed, ik houd erover op.
) zonder het loepje had het me veel meer tijd gekost om via Google allerlei topics waarin ik had gepost door te ploegen. Maar verder heb je gelijk. Op Google oude Nick invoeren met viva erachter en je kunt zien waar diegene in gereageerd heeft (als die ooit gequote is, of genoemd in een topic). Dit is voor iemand die veel post minder erg dan als je enkele keren gepost hebt, als je veel post is het voor iemand die je zoekt erg veel om door al die topics te bladeren, post je weinig heeft het op anoniem gaan inderdaad niet zoveel zin. Verder maakt het niet zoveel uit of je nu op anoniem gaat, of na vrijdag, het enige verschil is dat je nick blijft staan, dit maakt het voor iemand die je zoekt dat het makkelijker is je te vinden, ik snap de nieuwe aanpassing dan ook niet echt, maar ze zullen er wel goed over nagedacht hebben. 
anoniem_279179 wijzigde dit bericht op 24-05-2018 09:41
1.58% gewijzigd
donderdag 24 mei 2018 om 09:14
Nu je dit zegt, vraag ik me af hoe het zit met andere fora. Een verwijdering van een account daar houdt een volledige verwijdering in. Nickname, wachtwoord, e-mail, de hele reutemeteut. Wat niet verwijderd wordt zijn de berichten. De naam wordt afhankelijk van de beheerinstellingen ofwel zwart (niet klikbaar) ofwel wordt veranderd in "Gast" (dan wordt dus ook de naam verborgen). Hm... dat lijkt op het systeem op dit forum. Alleen bestaat het anonimiseren niet op die andere fora.
World of Warcraft: Legion
donderdag 24 mei 2018 om 09:17
Ik heb van 2 fora waar ik ooit actief was de mogelijkheid gekregen om mijn volledige account, dus inclusief berichten, te laten wissen. Dus er zijn verschillende mogelijkheden, vaak ook afhankelijk van hoe groot de fora zijn.hans66 schreef: ↑24-05-2018 09:14Nu je dit zegt, vraag ik me af hoe het zit met andere fora. Een verwijdering van een account daar houdt een volledige verwijdering in. Nickname, wachtwoord, e-mail, de hele reutemeteut. Wat niet verwijderd wordt zijn de berichten. De naam wordt afhankelijk van de beheerinstellingen ofwel zwart (niet klikbaar) ofwel wordt veranderd in "Gast" (dan wordt dus ook de naam verborgen). Hm... dat lijkt op het systeem op dit forum. Alleen bestaat het anonimiseren niet op die andere fora.
Am Yisrael Chai!
donderdag 24 mei 2018 om 09:24
Ik betwijfel of ze dat verplicht zijn als je dat zo tussen neus en lippen door in een forumbericht vraagt (stuur dan een officieel verzoek via e-mail...), maar het antwoord is ja. Dat hebben ze nodig om misbruik te kunnen voorkomen. Bijvoorbeeld om iemand te weren die na een ban onder een andere naam terugkomt.
Dat is trouwens nog wel even een dingetje. Hoe ga je dat voorkomen als iemand met een ban gewoon kan vragen om vergeten te worden? Hij kan dan à la minuut onder een nieuwe naam terugkomen...
donderdag 24 mei 2018 om 09:36
Ik kopieer even een bericht van mezelf uit het moderator-topic :
RikM schreef: ↑24-05-2018 09:16
Ze hoeven ook niet alles te verwijderen. Berichten op een discussieplatform zijn vaak een uitzondering omdat als je die verwijdert de discussie niet meer te volgen is. Of forumnamen ook onder de nieuwe wet vallen daar is nog wat discussie over. Ik vind zelf van wel, bij Viva vinden ze blijkbaar van niet. Wellicht komt daar de komende tijd meer duidelijkheid over.
Ik geloof dat ik daar zojuist helderheid over heb gekregen, Ik had wat oude posts van mezelf gestaft omdat ze in een vergrendeld topic staan, en ik ze dus niet zelf kon wissen.
Het antwoord wat ik kreeg was dat de informatie die ik stafte (wat persoonlijke ontboezemingen over mijn leven die ik liever niet voor eeuwig op het web zie staan) niet onder de GDPR valt.
Of dat ook echt zo is vraag ik me af.
Ik heb via de site van de Autoriteit Persoonsgegevens eens opgezocht wat de definitie is van 'persoonsgegevens' :
https://autoriteitpersoonsgegevens.nl/n ... nsgegevens
http://www.privacy-regulation.eu/nl/art ... EU-AVG.htm
Een aantal van de forummers hier heeft zich voor hun werk zich beter verdiept in deze AVG.
Kan iemand daar meer licht op werpen ?
Zijn persoonsgegevens alleen de gegevens van een 'natuurlijk persoon' , dus niet van een nick ?
Of gaat het ook om de herleidbaarheid van informatie over een nick naar een natuurlijk persoon ?
Dat is waar het hier om gaat (naast natuurlijk gegevens als een email-adres dat nodig is voor een account en uiteindelijk altijd herleidbaar is).
Zou je met de AVG in de hand bijvoorbeeld ontgrendeling van een topic kunnen eisen, zodat jijzelf weer bij die informatie kunt ?
RikM schreef: ↑24-05-2018 09:16
Ze hoeven ook niet alles te verwijderen. Berichten op een discussieplatform zijn vaak een uitzondering omdat als je die verwijdert de discussie niet meer te volgen is. Of forumnamen ook onder de nieuwe wet vallen daar is nog wat discussie over. Ik vind zelf van wel, bij Viva vinden ze blijkbaar van niet. Wellicht komt daar de komende tijd meer duidelijkheid over.
Ik geloof dat ik daar zojuist helderheid over heb gekregen, Ik had wat oude posts van mezelf gestaft omdat ze in een vergrendeld topic staan, en ik ze dus niet zelf kon wissen.
Het antwoord wat ik kreeg was dat de informatie die ik stafte (wat persoonlijke ontboezemingen over mijn leven die ik liever niet voor eeuwig op het web zie staan) niet onder de GDPR valt.
Of dat ook echt zo is vraag ik me af.
Ik heb via de site van de Autoriteit Persoonsgegevens eens opgezocht wat de definitie is van 'persoonsgegevens' :
https://autoriteitpersoonsgegevens.nl/n ... nsgegevens
http://www.privacy-regulation.eu/nl/art ... EU-AVG.htm
Een aantal van de forummers hier heeft zich voor hun werk zich beter verdiept in deze AVG.
Kan iemand daar meer licht op werpen ?
Zijn persoonsgegevens alleen de gegevens van een 'natuurlijk persoon' , dus niet van een nick ?
Of gaat het ook om de herleidbaarheid van informatie over een nick naar een natuurlijk persoon ?
Dat is waar het hier om gaat (naast natuurlijk gegevens als een email-adres dat nodig is voor een account en uiteindelijk altijd herleidbaar is).
Zou je met de AVG in de hand bijvoorbeeld ontgrendeling van een topic kunnen eisen, zodat jijzelf weer bij die informatie kunt ?
nounou
donderdag 24 mei 2018 om 09:45
https://blog.iusmentis.com/2018/04/03/g ... iscussies/
Het antwoord is nee, volgens deze ICT-jurist gespecialiseerd in internetrecht. Profiel/registratie moet wel worden verwijderd, berichten niet.
Het antwoord is nee, volgens deze ICT-jurist gespecialiseerd in internetrecht. Profiel/registratie moet wel worden verwijderd, berichten niet.
donderdag 24 mei 2018 om 09:54
Poppy_del_Rio schreef: ↑24-05-2018 09:45https://blog.iusmentis.com/2018/04/03/g ... iscussies/
Het antwoord is nee, volgens deze ICT-jurist gespecialiseerd in internetrecht. Profiel/registratie moet wel worden verwijderd, berichten niet.
Dank voor het antwoord ! Dat is de eerste keer in deze discussie dat er een helder, onderbouwd antwoord komt op een juridische vraag over de AVG.
So much for 'het recht vergeten te worden'
nounou
donderdag 24 mei 2018 om 10:17
Hi redbulletje,redbulletje schreef: ↑23-05-2018 18:50Wil je mijn nick 'elninjoo' gewoon terug vrij geven? Dan is er namelijk geen probleem want dan heb ik het zelf in de hand.
Accounts die een permaban hebben zijn op een gegeven ook twee jaar niet meer actief en worden dan dus ook geanonimiseerd.
We kunnen je oude nickname 'elninjoo' niet teruggeven. Als je hier nog meer vragen over hebt, wil je me dan mailen via communitymanager@viva.nl?
Vriendelijke groet,
Community Manager Viva Forum
donderdag 24 mei 2018 om 10:17
Het recht om vergeten te worden is sowieso een wassen neus. Gordon kan zijn memoires ook niet weer terughalen uit de handel of terugvorderen bij de mensen die het in hun boekenkast hebben staan. Ik denk dat je forumposts op dezelfde manier moet zien.zazamaenade schreef: ↑24-05-2018 09:54Dank voor het antwoord ! Dat is de eerste keer in deze discussie dat er een helder, onderbouwd antwoord komt op een juridische vraag over de AVG.
So much for 'het recht vergeten te worden'
Het is alleen jammer dat er veel voortschrijdend inzicht nodig is om van tevoren te kunnen bedenken wat je beter wel en niet kunt schrijven, en ik vind het jammer dat gebruikers nu waarschijnlijk voorzichtiger worden met welke persoonlijke informatie ze delen waardoor een forum toch minder menselijk wordt.
donderdag 24 mei 2018 om 10:33
Poppy_del_Rio schreef: ↑24-05-2018 09:45https://blog.iusmentis.com/2018/04/03/g ... iscussies/
Het antwoord is nee, volgens deze ICT-jurist gespecialiseerd in internetrecht. Profiel/registratie moet wel worden verwijderd, berichten niet.
En let ook even op de comments onder het artikel waarin Engelfriet stelt dat quotes waarin jouw forumnaam nog voorkomt ook niet hoeven te worden verwijderd.
donderdag 24 mei 2018 om 10:47
Een IPadres is ook een privacy gegeven, als een gebruiker vraagt om verwijdering, dan moet Viva dit ook verwijderen uit hun database. Als je gebant wordt dan mag Viva niet zo maar je IPadres opslaan (als jij vraagt om dit te verwijderen ) om te checken of je je later onder een andere nick op het forum terug komt. Dat is zeker een interessante discussie!RikM schreef: ↑24-05-2018 09:24Ik betwijfel of ze dat verplicht zijn als je dat zo tussen neus en lippen door in een forumbericht vraagt (stuur dan een officieel verzoek via e-mail...), maar het antwoord is ja. Dat hebben ze nodig om misbruik te kunnen voorkomen. Bijvoorbeeld om iemand te weren die na een ban onder een andere naam terugkomt.
Dat is trouwens nog wel even een dingetje. Hoe ga je dat voorkomen als iemand met een ban gewoon kan vragen om vergeten te worden? Hij kan dan à la minuut onder een nieuwe naam terugkomen...
En waarom ik dit hier vraag? Omdat Viva zelf aangeeft dat ze via dit topic vragen gaan beantwoorden. Ze lezen toch actief mee?
