Overig
alle pijlers
Over Angels, beleid en discussies
woensdag 15 april 2009 om 11:42
Beste allemaal,
Vanochtend heb ik twee personen een permaban gegeven vanwege een aanval op de Angels die zo ver beneden de gordel was dat ik die echt niet kon tolereren. Ik neem aan dat degenen die de bewuste berichten gelezen hebben, mijn beslissing begrijpen. Waarom nu een apart topic? Ik heb het idee dat de integriteit van de angels de laatste tijd vaker in twijfel getrokken wordt. Af en toe zie ik dat ze van machtsmisbruik beticht worden. Bovendien merk ik dat er telkens weer discussie ontstaat over genomen beslissingen.
Allereerst wil ik benadrukken dat Viva ernstig toeziet op de integriteit van de Angels. Machtsmisbruik wordt niet getolereerd. Stel dat 'n Angel bijvoorbeeld bant of waarschuwt omdat ze onder haar privénick een conflict met iemand heeft, dan zal ik die Angel verzoeken haar vleugels over te dragen aan een opvolger. Gelukkig ben ik zo'n situatie nog niet tegengekomen
. Ik ben persoonlijk heel blij met de Angels en met de manier waarop zij modereren! Even voor de duidelijkheid: ze handelen niet 'op eigen houtje' maar bespreken waarschuwingen en bans altijd onderling en met mij. Als 'n Angel bij zichzelf merkt dat ze niet objectief tegenover een bepaalde forummer staat, vraagt ze haar collega-Angels of zij willen ingrijpen als zij dat nodig achten. Als Angel X een forummer bant kunnen jullie er vanuit gaan dat die ban namens het gehele team (inclusief moi) gebeurt. In twijfelgevallen en als er geen gelegenheid is om met de andere Angels en/of met mij te overleggen, komt het soms voor dat een Angel de ban-knoop in haar eentje doorhakt. Naderhand wordt deze beslissing dan altijd 'getoetst' bij de andere Angels/mij. Soms gebeurt het dat een ban achteraf onterecht gevonden wordt. In dat geval wordt hij ongedaan gemaakt. Dit is (in elk geval sinds ik Vivamod ben) slechts een heel enkele keer nodig geweest.
De Angels handelen volgens het door Viva vastgestelde beleid. Dat dat beleid nogal eens ter discussie staat vind ik op zich goed. Ik vind het alleen erg vervelend dat de Angels regelmatig op het beleid worden aangesproken: zij zijn degenen die het beleid uitvoeren maar ze zijn niet verantwoordelijk voor het beleid zelf. Ik merk ook dat de moderatortopics regelmatig verzanden in een lange discussie over beslissingen van de Angels. De Angels beschikken niet over erg veel tijd, en komen dan voor een dilemma te staan: uitgebreid in discussie blijven gaan waarbij ze zichzelf vaak moeten herhalen (en daardoor geen tijd overhouden voor hun eigenlijke Angel-werk) of de discussie op een gegeven moment negeren/beëindigen (gevolg: onvrede bij de deelnemers aan de discussie/escalatie). Bovendien sneeuwen de overige verzoekjes door de discussies in de moderatortopics teveel onder. Ik vind het daarom belangrijk om de moderatortopics schoon te houden.
Ik stel het volgende voor, en wil dat per direct laten ingaan:
* De moderatortopics en het blokkadetopic worden weer gebruikt waarvoor ze oorspronkelijk bedoeld waren (dus: verzoekjes aan Angels, mededelingen van Angels over verwijderde discussies e.d.);
* We gebruiken dit topic voor vragen/opmerkingen over beslissingen, discussies over het beleid e.d;
* Ik zal jullie vragen/opmerkingen zoveel mogelijk beantwoorden (moet daarbij wel meteen zeggen dat ik niet fulltime werk en slechts een beperkt aantal uren voor Viva beschikbaar ben, dus 't kan dan gebeuren dat ik niet meteen dezelfde dag reageer). De Angels mogen hier wat mij betreft natuurlijk ook altijd reageren, maar zijn dat niet verplicht;
* In de moderatortopics en het blokkadetopic plaatsen we links naar dit topic. Off-topics, ter discussie stellen van het beleid, opmerkingen/vragen n.a.v. beslissingen van Angels etc. zullen uit die topics verwijderd worden en waar nodig zullen er waarschuwingen uitgedeeld worden;
* Gevolg: Angels komen meer toe aan hun eigenlijke werk, het modereren, terwijl er toch ruimte is voor het stellen van vragen en het plaatsen van opmerkingen. Bovendien komen die meteen bij de juiste persoon terecht, zodat ik meer zicht heb op wat er precies speelt. Verzoekjes aan de moderators zullen niet meer ondersneeuwen door de discussies.
Tot slot zou ik jullie (wie de schoen past....) nog willen verzoeken om niet elke verkeerde komma die de angels plaatsen onder een vergrootglas te leggen. Ik zie dat soms wel gebeuren (de laatste tijd weer vaker) en vind dat jammer en onterecht. Ik ben, nogmaals, echt heel erg blij met de enorme (!) inzet van de Angels, met hun objectiviteit en met de manier waarop er de laatste tijd meer openheid/transparantie gekomen is (f) (f) (f)
grtjs,
Naomi
Vanochtend heb ik twee personen een permaban gegeven vanwege een aanval op de Angels die zo ver beneden de gordel was dat ik die echt niet kon tolereren. Ik neem aan dat degenen die de bewuste berichten gelezen hebben, mijn beslissing begrijpen. Waarom nu een apart topic? Ik heb het idee dat de integriteit van de angels de laatste tijd vaker in twijfel getrokken wordt. Af en toe zie ik dat ze van machtsmisbruik beticht worden. Bovendien merk ik dat er telkens weer discussie ontstaat over genomen beslissingen.
Allereerst wil ik benadrukken dat Viva ernstig toeziet op de integriteit van de Angels. Machtsmisbruik wordt niet getolereerd. Stel dat 'n Angel bijvoorbeeld bant of waarschuwt omdat ze onder haar privénick een conflict met iemand heeft, dan zal ik die Angel verzoeken haar vleugels over te dragen aan een opvolger. Gelukkig ben ik zo'n situatie nog niet tegengekomen
. Ik ben persoonlijk heel blij met de Angels en met de manier waarop zij modereren! Even voor de duidelijkheid: ze handelen niet 'op eigen houtje' maar bespreken waarschuwingen en bans altijd onderling en met mij. Als 'n Angel bij zichzelf merkt dat ze niet objectief tegenover een bepaalde forummer staat, vraagt ze haar collega-Angels of zij willen ingrijpen als zij dat nodig achten. Als Angel X een forummer bant kunnen jullie er vanuit gaan dat die ban namens het gehele team (inclusief moi) gebeurt. In twijfelgevallen en als er geen gelegenheid is om met de andere Angels en/of met mij te overleggen, komt het soms voor dat een Angel de ban-knoop in haar eentje doorhakt. Naderhand wordt deze beslissing dan altijd 'getoetst' bij de andere Angels/mij. Soms gebeurt het dat een ban achteraf onterecht gevonden wordt. In dat geval wordt hij ongedaan gemaakt. Dit is (in elk geval sinds ik Vivamod ben) slechts een heel enkele keer nodig geweest. De Angels handelen volgens het door Viva vastgestelde beleid. Dat dat beleid nogal eens ter discussie staat vind ik op zich goed. Ik vind het alleen erg vervelend dat de Angels regelmatig op het beleid worden aangesproken: zij zijn degenen die het beleid uitvoeren maar ze zijn niet verantwoordelijk voor het beleid zelf. Ik merk ook dat de moderatortopics regelmatig verzanden in een lange discussie over beslissingen van de Angels. De Angels beschikken niet over erg veel tijd, en komen dan voor een dilemma te staan: uitgebreid in discussie blijven gaan waarbij ze zichzelf vaak moeten herhalen (en daardoor geen tijd overhouden voor hun eigenlijke Angel-werk) of de discussie op een gegeven moment negeren/beëindigen (gevolg: onvrede bij de deelnemers aan de discussie/escalatie). Bovendien sneeuwen de overige verzoekjes door de discussies in de moderatortopics teveel onder. Ik vind het daarom belangrijk om de moderatortopics schoon te houden.
Ik stel het volgende voor, en wil dat per direct laten ingaan:
* De moderatortopics en het blokkadetopic worden weer gebruikt waarvoor ze oorspronkelijk bedoeld waren (dus: verzoekjes aan Angels, mededelingen van Angels over verwijderde discussies e.d.);
* We gebruiken dit topic voor vragen/opmerkingen over beslissingen, discussies over het beleid e.d;
* Ik zal jullie vragen/opmerkingen zoveel mogelijk beantwoorden (moet daarbij wel meteen zeggen dat ik niet fulltime werk en slechts een beperkt aantal uren voor Viva beschikbaar ben, dus 't kan dan gebeuren dat ik niet meteen dezelfde dag reageer). De Angels mogen hier wat mij betreft natuurlijk ook altijd reageren, maar zijn dat niet verplicht;
* In de moderatortopics en het blokkadetopic plaatsen we links naar dit topic. Off-topics, ter discussie stellen van het beleid, opmerkingen/vragen n.a.v. beslissingen van Angels etc. zullen uit die topics verwijderd worden en waar nodig zullen er waarschuwingen uitgedeeld worden;
* Gevolg: Angels komen meer toe aan hun eigenlijke werk, het modereren, terwijl er toch ruimte is voor het stellen van vragen en het plaatsen van opmerkingen. Bovendien komen die meteen bij de juiste persoon terecht, zodat ik meer zicht heb op wat er precies speelt. Verzoekjes aan de moderators zullen niet meer ondersneeuwen door de discussies.
Tot slot zou ik jullie (wie de schoen past....) nog willen verzoeken om niet elke verkeerde komma die de angels plaatsen onder een vergrootglas te leggen. Ik zie dat soms wel gebeuren (de laatste tijd weer vaker) en vind dat jammer en onterecht. Ik ben, nogmaals, echt heel erg blij met de enorme (!) inzet van de Angels, met hun objectiviteit en met de manier waarop er de laatste tijd meer openheid/transparantie gekomen is (f) (f) (f)
grtjs,
Naomi
woensdag 17 juni 2009 om 18:28
Uhhh, nu we toch bezig zijn... Ik vond mijn ban van anderhalve maand geleden ook niet geheel terecht! Kunnen we dat ook nog ff doornemen?
En ach... Willem, maak je niet zo druk! Klaar = klaar! En dat het niet eerlijk of zelfs onterecht is? Ach... daar kun je tot in eeuwigheid over twisten, maar dat levert niet zo heel veel meer op denk ik.
En ach... Willem, maak je niet zo druk! Klaar = klaar! En dat het niet eerlijk of zelfs onterecht is? Ach... daar kun je tot in eeuwigheid over twisten, maar dat levert niet zo heel veel meer op denk ik.
woensdag 17 juni 2009 om 18:43
woensdag 17 juni 2009 om 18:47
Tsss, nou zo lollig is het niet hoor Zamirah! Van alles vinden, maar er niks van kunnen zeggen.
Enne.. ik snap echt Willem zijn punt wel hoor! Vond zijn ban ook suf, net als de mijne. Ik liep toen gewoon een beetje te dollen en had geen kwaad in zin. En ik was nog niet eens de enige...
Maar soms lopen dingen zo. Daar kun je lang of kort over twisten, maar de situatie verandert er niet door.
Enne.. bij Libelle is 't ook best leuk hoor!
Enne.. ik snap echt Willem zijn punt wel hoor! Vond zijn ban ook suf, net als de mijne. Ik liep toen gewoon een beetje te dollen en had geen kwaad in zin. En ik was nog niet eens de enige...
Maar soms lopen dingen zo. Daar kun je lang of kort over twisten, maar de situatie verandert er niet door.
Enne.. bij Libelle is 't ook best leuk hoor!
woensdag 17 juni 2009 om 19:21
Nou, das een heel verhaal! Er speelden hier wat dingen, dus we gingen verkassen naar de Libelle, uit klierigheid.
In de kerstnummers van de Libelle staan altijd van die foto's.
Gezinsdingen.
En dan vooral: de perfecte kerstboom, perfect gedekte tafel, perfecte gerechten én de perfect geklede gezinnetjes.
In off white kabeltruien. Gezellig liggend onder die perfecte kutboom.
Het hele gezin heeft zo'n trui aan, weet je wel.
Dus ik vroeg: breien jullie die kabeltruien elk jaar zelf?
Mochtnie!
In de kerstnummers van de Libelle staan altijd van die foto's.
Gezinsdingen.
En dan vooral: de perfecte kerstboom, perfect gedekte tafel, perfecte gerechten én de perfect geklede gezinnetjes.
In off white kabeltruien. Gezellig liggend onder die perfecte kutboom.
Het hele gezin heeft zo'n trui aan, weet je wel.
Dus ik vroeg: breien jullie die kabeltruien elk jaar zelf?
Mochtnie!
woensdag 17 juni 2009 om 20:41
Willem, kerel, geef het op. Niet omdat je geen gelijk hebt, want je hebt ook gelijk, maar de angels zijn een zelfingenomen club die af en toe denken dat ze de status van rocksterren hebben. Vooral als ze even de forumkarwats uit de kast halen en hem 2 keer laten knallen, ooo wat lopen de dames weer in het gelid. Kijk maar naar het gehielenlik aan het begin van dit topic.
Ik heb daar destijds een stukje over geschreven, het bleef op de plank liggen, maar omdat ik stiekum van je hou en je op Hidde na, de meest grappige forummer bent, zal ik het nu plaatsen...Willem, voor jou:
De nieuwe kleren van de keizer, kent u die uitdrukking? Ik moest daar laatst aan denken toen ik een vrouw op bezoek had. De nieuwe kleren van de keizer....
Het sprookje verhaalt van een keizer die erg op zijn uiterlijk is gesteld. Zijn kleermakers vervaardigen steeds duurdere gewaden, maar de keizer raakt steeds sneller verveeld. Uiteindelijk beveelt hij hen een gewaad te maken van "de stof die niet bestaat". Dan komen er een paar rondreizende kleermakers aan het hof die zeggen helemaal aan zijn wensen te kunnen voldoen, zij hebben een uniek, nog nooit vertoond concept. De keizer huurt ze in. Ze sluiten zich enkele dagen op in hun atelier en doden de tijd. Het ontbreekt ze aan niets. Daarna trekken ze met veel gebaar naar de keizer en doen alsof ze een kleed in de handen dragen. Ze zeggen dat zij een kostuum hebben gemaakt van een stof die alleen slimme mensen kunnen zien. Ze voeren een hele pantomime op en trekken de keizer het niet bestaande kleed aan. De keizer is enigszins verbouwereerd, maar laat zich de verrukte kreten van zijn kleermakers welgevallen. Ook de eerste minister van het land ziet geen stof (want die is er natuurlijk niet) maar zegt dat hij prachtig is. Zelfs de keizer waant zich in dure kleren, want hij wil niet dat mensen denken dat hij dom is. Hij vertoont zich aan zijn hovelingen, en ook zij, bevreesd voor zijn befaamde woede-uitbarstingen, prijzen zijn nieuwe kleren en loven zijn uitgekiende smaak.
Zo besluit de keizer zich te vertonen aan het volk en hij organiseert een optocht. Fier flaneert hij geheel naakt door het volk, dat niet weet waar te kruipen van verbazing, angst en plaatsvervangende schaamte. Tot een jongetje in het publiek roept: "Kijk de keizer loopt in zijn blootje". Iedereen houdt de adem in voor de toorn van de vorst, maar plots wordt zijn kreet beantwoord. "Hij heeft gelijk! Hij loopt in zijn blootje!" Spoedig roept iedereen dit, maar de keizer weet niet anders te doen dan trots door te lopen, zelfs al ziet ook hijzelf de kleren niet. En de dienaren blijven zijn sleep dragen... die er niet is.
Tegenwoordig is "De nieuwe kleren van de keizer" of "de kleren van de keizer" een algemeen gebruikte uitdrukking voor een dwaze gewoonte of beslissing, die iedereen afkeurt, maar waartegen niemand protesteert uit angst om tegen het collectief en/of haar leiders in te gaan.
Er kwam een Viva forummer naar mij toe "Dominee, ik hou van flirten, tegen een man zeggen bij de bushalte, "wat ziet u er goed uit", en dat die man dan terugzegt "nou mevrouw, u mag er ook best wezen". Dat deed ik altijd op het Viva forum bij de Visvijver en opeens mag dat niet meer..Eerst was er luid protest tegen deze beslissing, maar 2 mensen die er het hardst tegen vochten werden geband, alle topics over de visvijver werden gesloten en de hoofdangel begon een verhaal over hoe integer de angels wel niet waren, en een forummer pikte dat snel op om te zeggen dat men dankbaar ten opzichte van de angels moest zijn, en iedereen begon "ja, die geweldige angels, wist je nog van een paar weken geleden, toen had die en die angel wel heel hard gewerkt", en ze doen het allemaal voor niets, en iedereen buitelde over elkaar heen om toch vooral een wit voetje te halen...over de gesloten visvijver geen woord meer. Laatst was er iemand die zich uitmuntte om de angels toch vooral een vrolijk Pasen te wensen, of anderen een angel een fijne vakantie." En toen vroeg ik "“maar mevrouw, dat is toch raar, gaan de angels de forummers ook bedanken dan ze van die leuke topics openen?" "Nee" zei deze vrouw, "eigenlijk nooit".
"Is het dan niet de taak van Viva om die angels wel gewoon te betalen, want dat blad haalt toch ook citaten van het forum vandaan, Viva krijgt toch ook de reclame revenuen?" vroeg ik.
"Ja dominee, u heeft gelijk. Eigenlijk zijn er al andere vrouwen bang dat hun leuke topic over bijvoorbeeld leuke jonge mannen de nek om wordt gedraaid, want te veel porneau, te flirterig..eentje heeft er al slecht geslapen".
"Maar mevrouw", riep ik boos, "dat is toch afschuwelijk, leg met een paar vrouwen 3 tientjes op tafel en koop jullie eigen internetdomein, spreek met elkaar af en praat toch waarover je wilt! Laat je toch niet meer koeioneren door een ander! Weg ermee!"
"Ja maar dominee, op de visvijver waren mensen geweest met slechte bedoelingen, zeggen de angels. Daarom moest het dicht" sprak deze arme vrouw.
"Sluiten we het strand omdat er ook wel eens iemand een zonnesteek oploopt? Schaffen we het verkeer af, omdat iemand ook wel eens een heup breekt op de fiets? Stoppen we de uitkeringen omdat iemand ook wel eens fraudeert? Bij alles wat we doen, gaan er ook dingen mis. Zelfs in mijn gemeente zal er iemand wel eens teveel drinken, of wel eens gezoend hebben met de buurvrouw, terwijl ik dat van de kansel verbied. En ik vraag van de kansel ook niet om dankbaarheid omdat ik zo mooi gepreekt zou hebben, ik krijg mijn salaris en niemand hoeft mij dankbaar te zijn" kaatste ik terug.
"U heeft gelijk dominee," zei ze en monter ging zij haar weg...
Ik wens u nog een fijn etensmaal met stukjes spek erin.
Ik heb daar destijds een stukje over geschreven, het bleef op de plank liggen, maar omdat ik stiekum van je hou en je op Hidde na, de meest grappige forummer bent, zal ik het nu plaatsen...Willem, voor jou:
De nieuwe kleren van de keizer, kent u die uitdrukking? Ik moest daar laatst aan denken toen ik een vrouw op bezoek had. De nieuwe kleren van de keizer....
Het sprookje verhaalt van een keizer die erg op zijn uiterlijk is gesteld. Zijn kleermakers vervaardigen steeds duurdere gewaden, maar de keizer raakt steeds sneller verveeld. Uiteindelijk beveelt hij hen een gewaad te maken van "de stof die niet bestaat". Dan komen er een paar rondreizende kleermakers aan het hof die zeggen helemaal aan zijn wensen te kunnen voldoen, zij hebben een uniek, nog nooit vertoond concept. De keizer huurt ze in. Ze sluiten zich enkele dagen op in hun atelier en doden de tijd. Het ontbreekt ze aan niets. Daarna trekken ze met veel gebaar naar de keizer en doen alsof ze een kleed in de handen dragen. Ze zeggen dat zij een kostuum hebben gemaakt van een stof die alleen slimme mensen kunnen zien. Ze voeren een hele pantomime op en trekken de keizer het niet bestaande kleed aan. De keizer is enigszins verbouwereerd, maar laat zich de verrukte kreten van zijn kleermakers welgevallen. Ook de eerste minister van het land ziet geen stof (want die is er natuurlijk niet) maar zegt dat hij prachtig is. Zelfs de keizer waant zich in dure kleren, want hij wil niet dat mensen denken dat hij dom is. Hij vertoont zich aan zijn hovelingen, en ook zij, bevreesd voor zijn befaamde woede-uitbarstingen, prijzen zijn nieuwe kleren en loven zijn uitgekiende smaak.
Zo besluit de keizer zich te vertonen aan het volk en hij organiseert een optocht. Fier flaneert hij geheel naakt door het volk, dat niet weet waar te kruipen van verbazing, angst en plaatsvervangende schaamte. Tot een jongetje in het publiek roept: "Kijk de keizer loopt in zijn blootje". Iedereen houdt de adem in voor de toorn van de vorst, maar plots wordt zijn kreet beantwoord. "Hij heeft gelijk! Hij loopt in zijn blootje!" Spoedig roept iedereen dit, maar de keizer weet niet anders te doen dan trots door te lopen, zelfs al ziet ook hijzelf de kleren niet. En de dienaren blijven zijn sleep dragen... die er niet is.
Tegenwoordig is "De nieuwe kleren van de keizer" of "de kleren van de keizer" een algemeen gebruikte uitdrukking voor een dwaze gewoonte of beslissing, die iedereen afkeurt, maar waartegen niemand protesteert uit angst om tegen het collectief en/of haar leiders in te gaan.
Er kwam een Viva forummer naar mij toe "Dominee, ik hou van flirten, tegen een man zeggen bij de bushalte, "wat ziet u er goed uit", en dat die man dan terugzegt "nou mevrouw, u mag er ook best wezen". Dat deed ik altijd op het Viva forum bij de Visvijver en opeens mag dat niet meer..Eerst was er luid protest tegen deze beslissing, maar 2 mensen die er het hardst tegen vochten werden geband, alle topics over de visvijver werden gesloten en de hoofdangel begon een verhaal over hoe integer de angels wel niet waren, en een forummer pikte dat snel op om te zeggen dat men dankbaar ten opzichte van de angels moest zijn, en iedereen begon "ja, die geweldige angels, wist je nog van een paar weken geleden, toen had die en die angel wel heel hard gewerkt", en ze doen het allemaal voor niets, en iedereen buitelde over elkaar heen om toch vooral een wit voetje te halen...over de gesloten visvijver geen woord meer. Laatst was er iemand die zich uitmuntte om de angels toch vooral een vrolijk Pasen te wensen, of anderen een angel een fijne vakantie." En toen vroeg ik "“maar mevrouw, dat is toch raar, gaan de angels de forummers ook bedanken dan ze van die leuke topics openen?" "Nee" zei deze vrouw, "eigenlijk nooit".
"Is het dan niet de taak van Viva om die angels wel gewoon te betalen, want dat blad haalt toch ook citaten van het forum vandaan, Viva krijgt toch ook de reclame revenuen?" vroeg ik.
"Ja dominee, u heeft gelijk. Eigenlijk zijn er al andere vrouwen bang dat hun leuke topic over bijvoorbeeld leuke jonge mannen de nek om wordt gedraaid, want te veel porneau, te flirterig..eentje heeft er al slecht geslapen".
"Maar mevrouw", riep ik boos, "dat is toch afschuwelijk, leg met een paar vrouwen 3 tientjes op tafel en koop jullie eigen internetdomein, spreek met elkaar af en praat toch waarover je wilt! Laat je toch niet meer koeioneren door een ander! Weg ermee!"
"Ja maar dominee, op de visvijver waren mensen geweest met slechte bedoelingen, zeggen de angels. Daarom moest het dicht" sprak deze arme vrouw.
"Sluiten we het strand omdat er ook wel eens iemand een zonnesteek oploopt? Schaffen we het verkeer af, omdat iemand ook wel eens een heup breekt op de fiets? Stoppen we de uitkeringen omdat iemand ook wel eens fraudeert? Bij alles wat we doen, gaan er ook dingen mis. Zelfs in mijn gemeente zal er iemand wel eens teveel drinken, of wel eens gezoend hebben met de buurvrouw, terwijl ik dat van de kansel verbied. En ik vraag van de kansel ook niet om dankbaarheid omdat ik zo mooi gepreekt zou hebben, ik krijg mijn salaris en niemand hoeft mij dankbaar te zijn" kaatste ik terug.
"U heeft gelijk dominee," zei ze en monter ging zij haar weg...
Ik wens u nog een fijn etensmaal met stukjes spek erin.
woensdag 17 juni 2009 om 20:58
Ik heb inderdaad ook nóóit begrepen waarom forummers die zó ontevreden zijn met het beleid en de uitvoering daar van, niet voor drie tientjes hun eigen domein kopen en hier gewoon wegblijven, in plaats van op hoogdravende toon iedere keer te roepen dat het allemaal zo vreselijk is hier.
oh that purrrrrrrrrfect feeling
woensdag 17 juni 2009 om 21:05
IRL zijn de pinkribbons ook met glittersteentjes te verkrijgen (aldus de mijne op mijn jas) dus ik zou hem vooral laten stralen die ster (allures)
Dat men blijft ligt puur aan de zelfkastijding. Enerzijds is klagen zooooo heerlijk (voor sommigen) anderzijds zijn ze op alle andere sites ook al uitgekotst waarschijnlijk en hier komen nog vrouwen die ze niet kennen dus hopen ze ergens nog een gehoor te krijgen met hun calimero verhalen. (ik wil calimero als term in het vivawoordenboekje hebben staan)
Dat men blijft ligt puur aan de zelfkastijding. Enerzijds is klagen zooooo heerlijk (voor sommigen) anderzijds zijn ze op alle andere sites ook al uitgekotst waarschijnlijk en hier komen nog vrouwen die ze niet kennen dus hopen ze ergens nog een gehoor te krijgen met hun calimero verhalen. (ik wil calimero als term in het vivawoordenboekje hebben staan)
woensdag 17 juni 2009 om 21:06
in de basis hebben jullie gelijk, waarom blijven als je je niet kunt vinden in de regels? Maar, als iedereen overal ja en amen op zegt, wordt het een statisch geheel en dat lijkt me ook geen goed idee. Regels mogen naar mijn idee best ter discussie gesteld worden, anders zou een topic als dit ook totaal overbodig zijn.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
