Overig
alle pijlers
sociale Recherche voor de deur?!!
vrijdag 12 september 2008 om 13:08
Ik ben vandaag thuis en ik zag voor onze flat een auto staan met 2 mensen erin, een man en een vrouw.....raar maar ja...
Na 10 min ofzo ging de bel en stonden zij voor de deur. De man stelde zich voor en zei dat ie van de sociale Recherche was. En liet netjes zijn pasje zien.
Hij vroeg vervolgens of ik een man op een foto kende. Die kende ik zo niet...
Toen wilde ie iets weten over de bewoner boven....en vroeg of ze even binnen mochten komen om iets op te schrijven....ivm privicy.
De vrouw liet ook haar pas van de Recherche zien en ze kwamen binnen en vroegen me wat dingen over degene boven enzo.
Ik was eerlijk gezegd nog al overrompeld......en heb alles verteld wat ik wist en ook mijn gegevens ( namen, geboorteplaats en datum gegeven) ze hebben mijn verklaring opgenomen en ik heb getekend voor wat ik heb verteld.
Toe gingen ze weg ( naar iemand anders in de flat , voorzitter van VVE)
Ik mailde mijn mij vriend en die was heel verbaasd dat ik ze had binnen gelaten...nooit doen zei hij!!
Mmmm nu wel een vreemd gevoel. Sociale Recherche onderzoeken fraude enzo van de bijstand ed zover ik weet.
Maar waren ze daar echt van....heel raar gevoel heb ik erover.....
nooit zo iets meegemaakt natuurlijk....
iemand ervaring mee? Ben ik stom dat ik ze heb binnen gelaten.
Na 10 min ofzo ging de bel en stonden zij voor de deur. De man stelde zich voor en zei dat ie van de sociale Recherche was. En liet netjes zijn pasje zien.
Hij vroeg vervolgens of ik een man op een foto kende. Die kende ik zo niet...
Toen wilde ie iets weten over de bewoner boven....en vroeg of ze even binnen mochten komen om iets op te schrijven....ivm privicy.
De vrouw liet ook haar pas van de Recherche zien en ze kwamen binnen en vroegen me wat dingen over degene boven enzo.
Ik was eerlijk gezegd nog al overrompeld......en heb alles verteld wat ik wist en ook mijn gegevens ( namen, geboorteplaats en datum gegeven) ze hebben mijn verklaring opgenomen en ik heb getekend voor wat ik heb verteld.
Toe gingen ze weg ( naar iemand anders in de flat , voorzitter van VVE)
Ik mailde mijn mij vriend en die was heel verbaasd dat ik ze had binnen gelaten...nooit doen zei hij!!
Mmmm nu wel een vreemd gevoel. Sociale Recherche onderzoeken fraude enzo van de bijstand ed zover ik weet.
Maar waren ze daar echt van....heel raar gevoel heb ik erover.....
nooit zo iets meegemaakt natuurlijk....
iemand ervaring mee? Ben ik stom dat ik ze heb binnen gelaten.
vrijdag 8 januari 2010 om 14:41
Ik heb niet met de SR te maken maar ik heb bij mijn rijbewijs een kopie ervan ook erbij zitten. Dus als iemand perse iets wil, en de legitimatie klopt, dan zal ik nog de kopie geven.
En ik zou ook bellen naar hun instelling of het klopt dat er iemand bij je langs zou komen. Nu doe ik zonder afspraak gewoon nooit open. Dan stuur je maar een brief wanneer je langs komt. Je weet tegenwoordig nooit hoe en wat. Net als de meterstanden, die geef ik zelf door aan de maatschappij, nu maakt het niet meer zoveel uit want mijn meterkast zit niet meer in mijn huis, maar dat blinde vertrouwen heeft heel veel mensen toch naar de andere kant gebracht. En vele heel veel narigheid gebracht.
En ik zou ook bellen naar hun instelling of het klopt dat er iemand bij je langs zou komen. Nu doe ik zonder afspraak gewoon nooit open. Dan stuur je maar een brief wanneer je langs komt. Je weet tegenwoordig nooit hoe en wat. Net als de meterstanden, die geef ik zelf door aan de maatschappij, nu maakt het niet meer zoveel uit want mijn meterkast zit niet meer in mijn huis, maar dat blinde vertrouwen heeft heel veel mensen toch naar de andere kant gebracht. En vele heel veel narigheid gebracht.
Als je tot je oren in de soep zit, zie je de gehaktballen pas naast je drijven.
vrijdag 8 januari 2010 om 14:51
Dat zou ik (ook bijstandsconsulent) dus niet doen. Je kunt daar een hele hoop problemen mee krijgen. En terecht want je bent niet bevoegd om het id bewijs van iemand mee te nemen. Je bent bevoegd om te vragen naar het id van iedereen die zich op dat moment in de woning bevindt (en mensen moeten deze dan ook tonen), maar meenemen zeker niet. Ik heb ooit wel eens een loonstrook meegenomen om te kopieren (in een grijs ver verleden) en de persoon daarvoor laten tekenen voor akkoord, maar zelfs dat doe ik al liever niet, laatstaan iemands id bewijs. Daarbij zijn er clienten die er nog al van houden om de gemeente (of de ambtenaar) het moeilijk te maken, dus alleen voor jezelf al zou ik het niet doen.
vrijdag 8 januari 2010 om 15:05
HPL: het gaat om oudere mensen, die niet meer over straat kunnen, een uitkering nodig hebben en op geen andere manier voor kopieën kunnen zorgen (want geen kinderen in de buurt of überhaupt geen kinderen). Deze service NIET bieden zou mijns inziens misbruik van macht zijn. (en nu staat mijn scherm alweer veel te lang open..)
vrijdag 8 januari 2010 om 15:11
Branwen, ik doe het ook maar sporadisch. (bij 2 of drie klanten dus gedaan, en id alleen als dat niet bekend is). Ga er nu toch over nadenken... Misschien omdat ik in een hele kleine gemeente werk, dat er wat minder heftig tegen aan gekeken wordt (en ons-kent-ons enzo)?.
Nouja, slechts beste bedoelingen en zéker geen misbruik van macht.
Overigens worden deze mensen tegenwoordig bezocht door welzijn ouderen, die in het leven is geroepen, dat scheelt mij dan weer met morele dillemma's
Nouja, slechts beste bedoelingen en zéker geen misbruik van macht.
Overigens worden deze mensen tegenwoordig bezocht door welzijn ouderen, die in het leven is geroepen, dat scheelt mij dan weer met morele dillemma's
vrijdag 8 januari 2010 om 15:15
Roque ik heb het ook gedaan in mijn tijd als bijstandconsulent. Maar ik vroeg wel altijd om toestemming van de cliënt. Een ID bewijs nam ik echter nooit mee.
Later zijn we overgestapt op het controleren en noteren van de gegevens die je nodig hebt in je rapportage tijdens het huisbezoek. Dan vermelde ik in mijn rapportage bankschriften periode ... tot .. bekeken en geen onregelmatigheden gezien. Het saldo was. d.d. datum .... , het inkomen was ... , de huur ... enzo.
Later zijn we overgestapt op het controleren en noteren van de gegevens die je nodig hebt in je rapportage tijdens het huisbezoek. Dan vermelde ik in mijn rapportage bankschriften periode ... tot .. bekeken en geen onregelmatigheden gezien. Het saldo was. d.d. datum .... , het inkomen was ... , de huur ... enzo.
De wonderen zijn de wereld nog niet uit en ik geloof ik wonderen.
vrijdag 8 januari 2010 om 15:16
Gatarlady, neem wat Roque en Branwen zeggen ook mee. Dat het helemaal niet normaal is dat ze alle papieren mee nemen.
Daarbij, je moeder is 48, lijkt mij (hopelijk) ook nog mobiel. En jij was thuis. Neem aan dat jij ook mobiel bent?
Ik zou wel de gegevens van deze meneer en dame noteren straks.
Daarbij, je moeder is 48, lijkt mij (hopelijk) ook nog mobiel. En jij was thuis. Neem aan dat jij ook mobiel bent?
Ik zou wel de gegevens van deze meneer en dame noteren straks.
Als je tot je oren in de soep zit, zie je de gehaktballen pas naast je drijven.
vrijdag 8 januari 2010 om 15:30
:
Branwen, ik doe het ook maar sporadisch. (bij 2 of drie klanten dus gedaan, en id alleen als dat niet bekend is). Ga er nu toch over nadenken... Misschien omdat ik in een hele kleine gemeente werk, dat er wat minder heftig tegen aan gekeken wordt (en ons-kent-ons enzo)?.
Nouja, slechts beste bedoelingen en zéker geen misbruik van macht.
Overigens worden deze mensen tegenwoordig bezocht door welzijn ouderen, die in het leven is geroepen, dat scheelt mij dan weer met morele dillemma's
Ik ging er ook zeker niet van uit dat je je macht misbruikte
Dat je bij een kleine gemeente werkt zal er idd ook wel mee te maken hebben. Ik werk in een niet al te grote stad die echter tegen één van de grootste drie steden van NL aan ligt, waardoor we wel grotestads problematiek hebben. En soms clienten die nergens voor terugdeinzen als dingen niet gaan zoals zij willen.
Wel fijn dat jullie zo'n welzijn ouderen hebben. Er zijn best veel mensen die idd met de papierwinkel niet uit te voeten komen, ook bijvoorbeeld allochtonen of mensen die psychisch niet in orde zijn. Wij hebben een aparte brigade voor het verlenen van hulp bij het invullen of aanvragen van allerlei soorten formulieren en/of regelingen.
vrijdag 8 januari 2010 om 15:35
Maar wat dachten jullie van al die klanten die gewoon domweg originele stukken opsturen en niet eens een kopie voor zichzelf maken en bewaren. Hoe vaak ik niet hem verteld dat mensen nooit en te nimmer originele stukken moeten opsturen en als ze het dan al doen in ieder geval een kopie maken. En ze blijven het doen. Ik heb wel eens een bankpas opgestuurd gekregen!
De wonderen zijn de wereld nog niet uit en ik geloof ik wonderen.
vrijdag 8 januari 2010 om 15:59
Ja om de stempels AnneDaisyMay. Moeders gaf aan dat ze wel vaker om beide paspoorten hadden gevraagd in het verleden. Ik ben zelf niet altijd op de hoogte van haar doen en laten.
Ze waren 2 a 3 maanden eerder ook hier geweest (zelfde man en meisje) voor controle. Moeders woont nog niet zo heel lang in deze gemeente. Toen zijn ze ook alleen binnen geweest even rondgekeken, paar simpele vragen gesteld en weer weggegaan. Ze had toen net bijstand aangevraagd en het zou 8 weken duren voordat ze antwoord zou krijgen of ze er wel of niet recht op zou hebben. Dat was toen in die tijd geweest dus.
Ze waren 2 a 3 maanden eerder ook hier geweest (zelfde man en meisje) voor controle. Moeders woont nog niet zo heel lang in deze gemeente. Toen zijn ze ook alleen binnen geweest even rondgekeken, paar simpele vragen gesteld en weer weggegaan. Ze had toen net bijstand aangevraagd en het zou 8 weken duren voordat ze antwoord zou krijgen of ze er wel of niet recht op zou hebben. Dat was toen in die tijd geweest dus.
vrijdag 8 januari 2010 om 16:02
Vraagt niemand zich hier af of deze manier van controleren (navraag doen over iemands gedrag bij de buren) niet een veel te vergaand middel is om bijstandsfraude op te sporen? Niet dat ik mild tegen fraude aankijk, maar ik vind dit een beetje lijken op de praktijken van de communistische volkspartij China (zijn uw buren wel goede burgers) of zelfs neigen naar 'opsporing'. Tuurlijk, je levert geen mensen uit aan een bezetter of vijandig regime, maar toch, ik wil de overheid niet helpen om mensen te betrappen op mogelijke misstappen. Ik vind het verkeert om besluiten over iemands rechtspositie te nemen op basis van verklaringen van burgers, zonder dat die personen onder ede staan of dat ook maar iemand kan controleren of ze liegen of niet. Brr!
vrijdag 8 januari 2010 om 16:04
mensen die om identificatie kunnen vragen -klik-
moeten in elk geval bij inname van een idbewijs, een papiertje van inname afgeven aan degene die het idbewijs afstaat.
moeten in elk geval bij inname van een idbewijs, een papiertje van inname afgeven aan degene die het idbewijs afstaat.
Meisjes kunnen alles.
vrijdag 8 januari 2010 om 16:09
