Overig
alle pijlers
Waarom geloof je wel of waarom geloof je niet...
donderdag 10 januari 2008 om 19:26
Oké ff alles 1 voor 1
![;-]](https://forum.viva.nl/smilies/79_wink.gif){kind=small}
haha dus eerst deze vraag: Bedankt iig voor het compliment, dit is ook iets wat ik graag wil horen, iets positiefs (niet dat het perse moet) en niet van ow je bent net als de andere gelovigen, maar dat jullie zien dat ik ook open sta voor jullie mening enz, dat vind ik dus gewoon fijn om te horen + dat een complment altijd leuk is natuurlijk
Wat in de bijbel over God staat is oa en dan niet alleen eigenschappen maar ook wat hij doet: God is liefde, God is barmhartig, God is rechtvaardig, God is vergevingsgezind, God is een trooster, God is als een vader, God is behulpzaam. God is trouw, God is liefde, vreugde, geduld, vrede (in je hart bv) vriendelijk goed, zachtmoedig heeft zelfbeheersing,
Zo zijn er vast nog meer dingen. veel dingen staan letterlijk er in, sommige heb ik zelf ervaren of is gewoon zo maar kan ik het niet letterlijk vinden. het laatste stukje staat in gelaten 5:22 het gaat hier over de (Heilige) Geest, maar dat is ook (God)
Sorry maar wat bedoel je met sofisten gewijs? Kan het niet vinden in het woorden boek
De Hemel is er naar mijn idee maar is iets wat we niet kunnen zien. Ik denk zelf ergens heeeeeeel hoog in de lucht
en over de ziel, de ziel gaat naar de hemel en je lichaam blijft achter op aarde. je krijgt in de hemel een nieuwe aarde, je word als nieuw, je hebt dan bv 2 armen ipv 1 als je andere is geamputeerd, je kan lopen enz, er zijn geen gehandicapten enz.Ik hoop dat het zo allemaal duidelijk is anders hoor ik het wel
donderdag 10 januari 2008 om 19:31
donderdag 10 januari 2008 om 19:33
Leuk joh dat je dat boek heb besteld, waar gaat het over! Ik heb je graag net als de rest denk ik het zetje gegeven!:
Geheel geïnspireerd door deze discussie heb ik net toch maar het boek 'God als misvatting' van Richard Dawkins besteld. Stond al een tijdje op mijn verlanglijstje. Dank voor het zetje
donderdag 10 januari 2008 om 19:37
Ik had het tegen Geve, de sofisten waren redenaars (Grieken) die voor elke stelling zowel een voor- als tegenargument konden bedenken. Zoals advocaten dus doen.
Maar ja, de hemel moet behoorlijk groot zijn, en dat 'ie zich bevindt in het heelal lijkt uitgesloten. Een stoffelijke plek voor onstoffelijken lijkt me sowieso vreemd.
Wat de wetenschap doet, is hypothesen toetsen dmv experimenten, wat het een stuk minder makkelijk maakt om ernaast te zitten dan iets lukraak roepen wat nooit getoetst kan worden. Zo onttrek je je stelling aan het toetsbare, wat het voor velen gewoon pertinent onwaar maakt, en onmogelijk om te bewijzen. In ieder geval kunnen veel zaken uit de Bijbel wel getoetst worden, en de wetenschap heeft ook daarom veel achterhaald. Dat hoeft geen argument tegen het geloof te zijn (al is dat het wel tegen een zuiver christelijk geloof waarin men de Bijbel letterlijk moet nemen), maar toch.
Geloof jij trouwens in hekserij enzovoorts? (Staat ook in de Bijbel trouwens)
Maar ja, de hemel moet behoorlijk groot zijn, en dat 'ie zich bevindt in het heelal lijkt uitgesloten. Een stoffelijke plek voor onstoffelijken lijkt me sowieso vreemd.
Wat de wetenschap doet, is hypothesen toetsen dmv experimenten, wat het een stuk minder makkelijk maakt om ernaast te zitten dan iets lukraak roepen wat nooit getoetst kan worden. Zo onttrek je je stelling aan het toetsbare, wat het voor velen gewoon pertinent onwaar maakt, en onmogelijk om te bewijzen. In ieder geval kunnen veel zaken uit de Bijbel wel getoetst worden, en de wetenschap heeft ook daarom veel achterhaald. Dat hoeft geen argument tegen het geloof te zijn (al is dat het wel tegen een zuiver christelijk geloof waarin men de Bijbel letterlijk moet nemen), maar toch.
Geloof jij trouwens in hekserij enzovoorts? (Staat ook in de Bijbel trouwens)
donderdag 10 januari 2008 om 19:37
Hmm, volgens mij lees je niet goed wat wij zeggen, want het is dus geen geloof, maar ratio. Het testen van hypothesen en als er ergens nieuw bewijs voor is, niet je kop in het zand steken, maar je opvatting herzien. En erkennen dat je ook maar binnen een bepaald paradigma aan het denken bent. Maar goed, veel gelovigen willen graag wetenschap ook als iets van geloof zien. Waarom weet ik niet. Maar er is dus echt een principieel verschil.
donderdag 10 januari 2008 om 19:40
Ofwel van wikipedia: In The God Delusion, Dawkins contends that a supernatural creator almost certainly does not exist and that belief in a god qualifies as a delusion, which he defines as a persistent false belief held in the face of strong contradictory evidence.
Ik heb hem zle fnog op het nachtkastje liggen om te lezen, maar heb al wel veel ander werk van hem gelzen, zoals 'The devils chaplain'. (weet even de Nederlandse titel niet) Ook een aanrader. Dat is een verzamlingen van zijn essays en stukken door de tijd heen. Erg leuk om te lezen als je geen tijd hebt voor een heel boek, maar af en toe een leuk stuk wilt lezen.
Ik heb hem zle fnog op het nachtkastje liggen om te lezen, maar heb al wel veel ander werk van hem gelzen, zoals 'The devils chaplain'. (weet even de Nederlandse titel niet) Ook een aanrader. Dat is een verzamlingen van zijn essays en stukken door de tijd heen. Erg leuk om te lezen als je geen tijd hebt voor een heel boek, maar af en toe een leuk stuk wilt lezen.
donderdag 10 januari 2008 om 19:40
:
MMR, als jij op veel vragen ook geen antwoord hebt/krijgt, hoe kan het dan dat je zo rotsvast gelooft? Leg jij je er dan bij neer dat god niet overal een antwoord op heeft, dat zijn wegen ondoorgrondelijk zijn?
Juist omdat het allemaal zo 'vaag' is, geloof ik niet in een god. Ik kan er gewoon met mijn verstand niet bij.
Respect trouwens voor je antwoorden en reacties, ik heb vaker meegemaakt dat gelovigen geïrriteerd raken door alle vragen van de ongelovige Thomassen!
Ten eerste bedankt voor je respect ed
Geloof is ten eerste niet voor niets geloof
Ik heb in me eigen leven en in dat van andere dingen gezien en meegemaakt dat ik dacht dat is gewoon van God. bv ik krijg tij
donderdag 10 januari 2008 om 19:40
:
MMR, als jij op veel vragen ook geen antwoord hebt/krijgt, hoe kan het dan dat je zo rotsvast gelooft? Leg jij je er dan bij neer dat god niet overal een antwoord op heeft, dat zijn wegen ondoorgrondelijk zijn?
Juist omdat het allemaal zo 'vaag' is, geloof ik niet in een god. Ik kan er gewoon met mijn verstand niet bij.
Respect trouwens voor je antwoorden en reacties, ik heb vaker meegemaakt dat gelovigen geïrriteerd raken door alle vragen van de ongelovige Thomassen!
Ten eerste bedankt voor je respect ed
Geloof is ten eerste niet voor niets geloof
Ik heb in me eigen leven en in dat van andere dingen gezien en meegemaakt dat ik dacht dat is gewoon van God. bv ik krijg tijdens het bidden niet voor niets een tinteling (ik verwachtte het totaal niet) ''Opeens'' krijgt toch me beste vriend een huisje, net op het laatste moment, ik geloof niet in toeval. Toevallig belde me ma toen er net was ingebroken, om te vragen hoe het ging, ze had ook eerder of niet of later kunnen bellen, uuh mensen die genezen terwijl de doktoren zeggen je geneest niet meer. Een vrouw die niet kan lopen ook geen gevoel heeft opeens wel een koude vloer heeft en uiteindelijk in de kerk een paar stappen kan zetten, helaas nu niet meer maar ze heeft het gekund en dat gaaf haar steun enz. en ook het wondelijke vind ik de babies die geboren worden...Daarom geloof ik. En echt het is voor mij ook moeilijk bv toen een ventje van 4 overleed aan kanker ik was best wel ff boos en dacht WAAROM? maar toch blijf ik geloven omdat ik weet dat ik niet zonder kan. al zou ik me best doen, ik weet dat ik het niet kan/volhou want ik mis dan me basis, mijn houvast enz!
God houd van je zoals je bent, dus ik hoef niet me best te doen om maatje 36 bij wijze van te hebben of er uit te zien als barbie, of ales zo goed te kunnen, want ik weet dat iemand van me houd en dat is heel fijn vind ik!
donderdag 10 januari 2008 om 19:41
Overigens, de Heilige Geest, God en Christus zijn door een bijeenkomst in de 4de eeuw (meerdere bijeenkomsten) als een en dezelfde bepaald. Dat is een menselijk handelen, net als de slechte vertaling vanuit het Grieks bijvoorbeeld. Ook is bepaald welke boeken er wel of niet in de Bijbel kwamen. De evangelieen zijn ook pas eeuwen na de dood van Jezus opgetekend. Redenen genoeg om de Bijbel niet zo serieus te nemen als men dat eerst wel deed, lijkt mij. Blijft een leuk boek, maar toch.
The God delusion gaat trouwens over de misvatting van het bestaan van God. Maar Wen weet dat beter uit te leggen over een tijdje ;)
(er bestaan ook overtuigingen dat Caesar Jezus was, en het beest uit de Openbaringen Nero, en dat het getal 666 voor Nero staat. In ieder geval is het het teken van de mens volgens de Bijbel, niet van de duivel)
The God delusion gaat trouwens over de misvatting van het bestaan van God. Maar Wen weet dat beter uit te leggen over een tijdje ;)
(er bestaan ook overtuigingen dat Caesar Jezus was, en het beest uit de Openbaringen Nero, en dat het getal 666 voor Nero staat. In ieder geval is het het teken van de mens volgens de Bijbel, niet van de duivel)
ook ivm me concentratie, t zijn vaak grote stukken
donderdag 10 januari 2008 om 19:45
donderdag 10 januari 2008 om 19:47
donderdag 10 januari 2008 om 19:47
MMR, ik blijf het een interessant topic vinden. Gewoon omdat mensen zo overtuigd zijn van hun eigen stellingen en niemand eigenlijk een echt antwoord kan geven, maar alleen maar kan benederen en speculeren.
Maar stel dat jij in een gezin was opgegroeid dat niet gelovig was, denk je dan dat jij nu wel zou geloven? Zou je denken dat God dan wel op jouw pad zou komen?
Maar stel dat jij in een gezin was opgegroeid dat niet gelovig was, denk je dan dat jij nu wel zou geloven? Zou je denken dat God dan wel op jouw pad zou komen?
donderdag 10 januari 2008 om 19:55
Het zijn populair wetenschappelijke stukjes over verschillende onderwerpen. Dingen die hij door de jaren in magazines en kranten heeft gepubliceerd. Over de neiging van mensen tot bijgeloof bijvoorbeeld. Hier een Engelse wikipedia link: link
Ik vind zelf Unweaving the Rainbow van hem ook erg goed. Maar das een al wat ouder boek.
donderdag 10 januari 2008 om 19:58
Nee Digitalis ik heb geen vriend. Maar sporten is bv ook goed voor je gezondheid hé. Ik bedoelde eigenlijk dat je het niet persoonlijk hoeft aan te trekken hoe moeilijk soms ook als ze zeggen, zo je bent dik, of je kan niks, je bent niks waard......voor God ben je goed en kan je wat en ben je waardig
Ik wil ook graag een vriend die gelovig is zodat hij het zelfde denkt over God als mij of ongeveer. dat ik er over kan praten en hij me snapt.
oke dan is het wel een goed boek Ik hoop dat je er veel van mag leren
Ik denk dat God bij iedereen komt, ''aan klopt'' zich laat zien, maar dat we er dan op dat moment open voor staan. en ik hoop echt dat als iik niet gelovigwas op gevoed dat ik dan uiteindelijk er open voor had gestaan, want ik vind dat ik een waardevol leven heb, en dat ik niet meer zonder God kan leven.
Je hebt het denk ik goed gezien Tweeling. alleen is dacht ik het verschil omdat de moslims Jezus niet zien als hun verlosser als iemand die aan het kruis is gegaan. Ik ken iemand die een keer een discussie had met een moslim en er goed mee kon praten, en ver kwam mbt geloof maar niet verder kon praten, dus er in mee gaan toen ze het hadden over Jezus omdat ze hem dus zien als profeet
en nu ga ik gtst kijken en wie is de mol
Ik wil ook graag een vriend die gelovig is zodat hij het zelfde denkt over God als mij of ongeveer. dat ik er over kan praten en hij me snapt.
oke dan is het wel een goed boek
Ik hoop dat je er veel van mag leren Ik denk dat God bij iedereen komt, ''aan klopt'' zich laat zien, maar dat we er dan op dat moment open voor staan. en ik hoop echt dat als iik niet gelovigwas op gevoed dat ik dan uiteindelijk er open voor had gestaan, want ik vind dat ik een waardevol leven heb, en dat ik niet meer zonder God kan leven.
Je hebt het denk ik goed gezien Tweeling. alleen is dacht ik het verschil omdat de moslims Jezus niet zien als hun verlosser als iemand die aan het kruis is gegaan. Ik ken iemand die een keer een discussie had met een moslim en er goed mee kon praten, en ver kwam mbt geloof maar niet verder kon praten, dus er in mee gaan toen ze het hadden over Jezus omdat ze hem dus zien als profeet
en nu ga ik gtst kijken en wie is de mol
