Overig
alle pijlers
Wat mag wel / Wat mag niet?
zondag 22 juni 2008 om 22:13
Er wordt hier al de hele dag gediscussieerd over een paar opmerkingen gemaakt na de uitschakeling van Oranje. Betreffende opmerkingen (op het wij houden van Oranje topic) zijn weggehaald na klachten van een of meerdere forummers.
Ik ga ze niet letterlijk herhalen maar het had iets van doen met onze oosterburen en hun bijnaam, voetbal en een verwijzing naar de eeuwige voetbalvelden.
Een opmerking over Russen die teruggestuurd moesten worden naar de Goelagarchipel mocht blijven staan.
Op het Mod topic worden alle aan dit onderwerp gerelateerde posts verwijderd, dus vandaar een vers topic.
Waarom mag de ene opmerking blijven staan en de andere niet?
De reden voor het verwijderen van betreffende posts is (zoals ik het lees) dat de forumemr persoonlijk gekwetst is door die opmerking over de Duitsers. Aangezien ze geen Duitse is snap ik dat niet.....
Ik ga ze niet letterlijk herhalen maar het had iets van doen met onze oosterburen en hun bijnaam, voetbal en een verwijzing naar de eeuwige voetbalvelden.
Een opmerking over Russen die teruggestuurd moesten worden naar de Goelagarchipel mocht blijven staan.
Op het Mod topic worden alle aan dit onderwerp gerelateerde posts verwijderd, dus vandaar een vers topic.
Waarom mag de ene opmerking blijven staan en de andere niet?
De reden voor het verwijderen van betreffende posts is (zoals ik het lees) dat de forumemr persoonlijk gekwetst is door die opmerking over de Duitsers. Aangezien ze geen Duitse is snap ik dat niet.....
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
maandag 23 juni 2008 om 19:49
Wist je trouwens dat de uitslag van een wedstrijd niet verandert door gescheld, noch dat voetballers daar beter van gaan spelen? Oh ja, en mocht men verliezen dan schijnt dat niet de reden voor wereldhonger en/of natuurrampen te zijn.
Overigens, als alle bewoners van een land waar Nederland van verliest door gaan, dan is het straks niet echt spannend meer he? De spanning in een wedstrijd is nou juist dat je niet weet of die mannetjes op het veld, die daadwerkelijk de prestatie neerzetten en dus de enige zijn die winnen ipv de thuszitters die willen strijken met de eer als anderen uit toevallig hetzelfde land/stad ietsjes meer scoorden dan de tegenstander, wel gaan winnen of niet.
Overigens, als alle bewoners van een land waar Nederland van verliest door gaan, dan is het straks niet echt spannend meer he? De spanning in een wedstrijd is nou juist dat je niet weet of die mannetjes op het veld, die daadwerkelijk de prestatie neerzetten en dus de enige zijn die winnen ipv de thuszitters die willen strijken met de eer als anderen uit toevallig hetzelfde land/stad ietsjes meer scoorden dan de tegenstander, wel gaan winnen of niet.
maandag 23 juni 2008 om 19:54
Ambrosia, nu stel je je aan. Wel van alles over andermans manier van reageren mogen zeggen, maar owee als men over jouw posts begint? Dat is echt kinderachtig.
Ik ben het met KW eens. Je gebruikt geen scheldwoorden maar daar is ook alles mee gezegd.
Je toon is arrogant en door je slachtofferige opstelling passief-agressief. (goh, arrogantie en agressie, waar heb ik dat eerder gelezen? Je bent duidelijk een gevalletje pot en ketel)
Ik ben het met KW eens. Je gebruikt geen scheldwoorden maar daar is ook alles mee gezegd.
Je toon is arrogant en door je slachtofferige opstelling passief-agressief. (goh, arrogantie en agressie, waar heb ik dat eerder gelezen? Je bent duidelijk een gevalletje pot en ketel)
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
maandag 23 juni 2008 om 19:56
maandag 23 juni 2008 om 19:59
Dat voetbal bijdraagt aan de nationale identiteitsvorming, een hedendaagse vorm van nationalisme veroorzaakt en voor het imago van een land van groot belang is zal niemand ontkennen.
Sporters representeren hun land nu eenmaal op EKs, WKs en OS. Maar 'representeren' is iets anders dan 'is gelijk aan' (daar is een hele theoretische literatuur over waar ik niemand mee zal vermoeien). Dat mensen het gevoel hebben tijdens zo'n wedstrijd dat de toekomst van het land afhangt van de uitslag van de wedstrijd is ergens begrijpelijk ('we' gaan door of niet, dat klinkt tamelijk dramatisch), maar sec bekeken natuurlijk klinkklare onzin.
En dat het voetbal een beter visitekaartje is dan de laatste 3 regeringen, tja, dat ligt evengoed aan die regeringen als aan het voetbal!
maandag 23 juni 2008 om 20:01
Alle olympische winnaars worden gehuldigt door de koninging. De regering en het koningshuis zal net zoals iedere Olympsiche Spelen weer goed vertegenwoordigd zijn.
En toch vinden we niemand een landverrader als die toevallig een nederlander is die het winnende olympische turnteam traint dat Yuri Gelder of hoe heet die spierbundel ook al weer van zijn eerste plek afhoudt.
Steun van welke officiele instantie maakt een spelletje niet ineens tot een nationale halszaak. Dat maken de fans ervan.
maandag 23 juni 2008 om 20:03
Nou nee hoor, maar ik trek wel virtueel een wenkbrauw op bij al dat hysterische gedrag rondom voetbal. Ik mis zelden een wedstrijd van "mijn" club, maar daarna leg ik het ook weer neer. Kom zeg...je staat daar zelf niet op het veld en je wint zelf dus ook niet. Al dat trotse gedrag als men wint...alsof ze het zelf hebben gepresteerd ipv met hun kont op de bank onder het genot van een biertje en chipje het viswijf uit te lopen hangen.
Lekker stom...
Bovendien vind ik voornamelijk dat "Wij moeten alles mogen en o wee als iemand daar wat van zegt, dan gaan we er als een troep hyena's bovenop" nogal arrogant. Dat iemand zich niet als een ordinaire proletariaatprototype op een forum laat gaan in gescheld en getier....dat lijkt me eerder iets om trots op te zijn dan als je je fijn laat gaan zonder enige consideratie voor een ander. Discussieren is leuk, harde woorden mogen vallen, maar dat gescheld is nergens voor nodig.
Lekker stom...
Bovendien vind ik voornamelijk dat "Wij moeten alles mogen en o wee als iemand daar wat van zegt, dan gaan we er als een troep hyena's bovenop" nogal arrogant. Dat iemand zich niet als een ordinaire proletariaatprototype op een forum laat gaan in gescheld en getier....dat lijkt me eerder iets om trots op te zijn dan als je je fijn laat gaan zonder enige consideratie voor een ander. Discussieren is leuk, harde woorden mogen vallen, maar dat gescheld is nergens voor nodig.
maandag 23 juni 2008 om 20:04
maandag 23 juni 2008 om 20:05
Wat ik trouwens opvallend vind is dat bij het afgelopen WK Guus Hiddink een toffe vent was die ons heel goed vertegenwoordigde in het buitenland, en nu ineens een landverrader. Zijn baan en inzet zijn niet verrandert!
En als je kijkt vanuit het internationale vertegenwoordigers oogpunt, dan is Guus trouwens een hele goede vertegenwoordiger. Hier op de Amerikaanse tv wordt er zeer lovend over hem als toptrainer van nederlandse afkomst gesproken, dus ook hij doet meer dan balkenende voor ons kikkerlandje.
En als je kijkt vanuit het internationale vertegenwoordigers oogpunt, dan is Guus trouwens een hele goede vertegenwoordiger. Hier op de Amerikaanse tv wordt er zeer lovend over hem als toptrainer van nederlandse afkomst gesproken, dus ook hij doet meer dan balkenende voor ons kikkerlandje.
maandag 23 juni 2008 om 20:06
Sorry, ik bedoel idd de goelag archipel, en niet een concentratie kamp, domme (verschrijf ) fout van mij. En ik heb er niets over gezegd, ook niet in het mod-topic, omdat ik niet zozeer over wat , waar en wanneer wilde "klagen" , maar wel wilde zeggen dat het mij persoonlijk wat te ver ging.
Gewoon het algemene taalgebruik. Iets wat ik ( zei ik al eerder ) zeker van jou niet gewend ben. Jij bent meestal erg sterk, taalkundig gezien. Ik had verwacht dat je dan eventuele "etters" ook wel op een andere manier aan zou spreken.
Ik heb niet lopen etteren bij jullie, heb zelfs nog iets in de trant van "balen dat ze verloren " geschreven.
Zo ! En dan kunnen we nu weer allemaal normaal doen....
maandag 23 juni 2008 om 20:11
Ja, wat leuk dat je weet wie ik ben. Ook leuk is dat ik weet wie jij bent
Ik vind dat je alles mag zeggen inderdaad, maar dan wel graag in normale bewoordingen. Je kunt zeggen dat je een hekel hebt aan iemand, ergens gruwelijk van baalt, ze wat jou betreft de schijt kunnen krijgen....maar dood?! Nou nee... Bovendien heb ik een gruwelijke schijthekel aan discriminatie.
Begrijp me niet verkeerd, ik hou van een stevig potje discussieren, maar dan wel met een beetje stijl en dus niet met ordinair gescheld. Met dergelijke types valt geen discussie te voeren. Een discussie voer je met de argumenten, niet met gekrijs.
maandag 23 juni 2008 om 20:12
Ja pippiLK, maar het is dus vooral een emotie-ding. Jij houdt van schaatsen, dus dan is die kerel een lul, maar als diezelfde dude het curl-team zou trainen dan lijkt het me dat je er anders over denkt (weet ik niet, maar gok ik).
Ik vind het jammer dat mensen zulke verschillende definities hebben van goed en slecht afhankelijk van externe factoren zoals hoe leuk je een sport vind.
Maar mss heb ik het mis en heb jij dezelfde gevoelens bij extern werkende coaches in schaatsen en voetbal en turnen en waterpolo en ijshockey en .... etc.
Ik vind het jammer dat mensen zulke verschillende definities hebben van goed en slecht afhankelijk van externe factoren zoals hoe leuk je een sport vind.
Maar mss heb ik het mis en heb jij dezelfde gevoelens bij extern werkende coaches in schaatsen en voetbal en turnen en waterpolo en ijshockey en .... etc.
maandag 23 juni 2008 om 20:13
Precies de eerste zin van deze reactie haalt het bloed onder mijn nagels vandaan. Dat soort opmerkingen maak je steeds. Ik heb ook gewoon geen zin meer om het uit te leggen. Zaterdag poste ik het eerste bericht met goede bedoelingen. Niet om mezelf goed te praten ofzo. Vlak erna verbaasde ik me echt over de agressiviteit die zeker niet overkwam als niet serieus. En ook vooral dat sommige forummers zoals FV daar altijd mee schijnen weg te komen. (NIET bedoelt om weer een nieuwe discussie uit te lokken). Ik had dat al nooit moeten posten en gewoon de boel de boel moeten laten en me er niet mee moeten bemoeien. Vanaf dat moment ging het eigenlijk verkeerd werden er een paar dingen gezegd die me in het verkeerde keelgat schoten. Ondanks dat ik niks te zoeken had op dat topic vind ik minachtende berichtjes aan mijn adres en ophoeren echt te ver gaan. Daar blijf ik absoluut bij. Ik heb ontzettend spijt dat ik uberhaupt iets heb gepost op dat topic. Ik hou helemaal niet van rellen en heb me er toch in mee laten gaan. Van jouw postings druipt de minachting naar mij toe af en je gedraagt je haast als mijn moeder met, wil jij je mond weleens eventjes spoelen en zo nog een opmerking zaterdag.
maandag 23 juni 2008 om 20:15
Eerlijk? Ik vind dat jij je discussies ook niet altijd even stijlvol voert. Of je scheldt weet ik niet zo snel, maar ook jij bent van de stevige bewoordingen, van de heilige huisjes omtrappen en je kan ook lekker krijsen op z'n tijd. Geeft niks wat mij betreft, ook al zullen we elkaar regelmatig in de haren vliegen.
Als je mij (en FV en Yas en Zam) een beetje kent dan weet je dat wij ook de schijt hebben aan discriminatie. Dan zou je ook moeten weten dat je onze opmerkingen in een bepaalde context moet zien. Jammer dat daar aan voorbij gegaan wordt.
Als je mij (en FV en Yas en Zam) een beetje kent dan weet je dat wij ook de schijt hebben aan discriminatie. Dan zou je ook moeten weten dat je onze opmerkingen in een bepaalde context moet zien. Jammer dat daar aan voorbij gegaan wordt.
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
maandag 23 juni 2008 om 20:19
Gut Ambrosia, ik heb het je al eerder gezegd, maak het niet zo persoonlijk.
Jij vindt mijn manier van reageren vervelend, dat kan. Maar ga alsjeblieft niet al mijn posts met die insteek zitten lezen. Niet omdat ik dat zo vervelend vindt (het zal me jeuken hoe jij naar me kijkt en wat jij denkt dat mijn intenties zijn) maar omdat je het jezelf zo moeilijk maakt. Maak je niet zo druk.
Edit; en welke berichten zijn dan zo neerbuigend jegens jou? Quote ze dan eens, want ik heb werkelijk geen idee.
Countessa, als coach van een nationaal sportteam vertegenwoordig je een land. Ik vind het raar als je een ander land gaat vertegenwoordigen.
Jij vindt mijn manier van reageren vervelend, dat kan. Maar ga alsjeblieft niet al mijn posts met die insteek zitten lezen. Niet omdat ik dat zo vervelend vindt (het zal me jeuken hoe jij naar me kijkt en wat jij denkt dat mijn intenties zijn) maar omdat je het jezelf zo moeilijk maakt. Maak je niet zo druk.
Edit; en welke berichten zijn dan zo neerbuigend jegens jou? Quote ze dan eens, want ik heb werkelijk geen idee.
Countessa, als coach van een nationaal sportteam vertegenwoordig je een land. Ik vind het raar als je een ander land gaat vertegenwoordigen.
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
maandag 23 juni 2008 om 20:21
Er wordt aan voorbij gegaan omdat jullie er bij blijven. Prima hoor, ben een groot voorstander van staan voor waar je in gelooft. Maar ja, dat wordt niet door iedereen even goed ontvangen. Persoonlijk neem ik forummers die gaan schelden ook niet echt serieus.
Stevige bewoordingen zijn iets anders dan schelden. Een goed argument of een sterke manier van discussieren is iets anders dan schelden of een heel volk dood wensen. Mijn manier van discussieren kan door een ander niet als stijlvol gezien worden, lijkt mij niet meer dan logisch aangezien meningen wel vaker verschillen. Maar schelden en mensen dood wensen? Nou nee, er zijn grenzen he? Al bewaar je die grens alleen maar voor je eigen integriteit, ook prima.
Stevige bewoordingen zijn iets anders dan schelden. Een goed argument of een sterke manier van discussieren is iets anders dan schelden of een heel volk dood wensen. Mijn manier van discussieren kan door een ander niet als stijlvol gezien worden, lijkt mij niet meer dan logisch aangezien meningen wel vaker verschillen. Maar schelden en mensen dood wensen? Nou nee, er zijn grenzen he? Al bewaar je die grens alleen maar voor je eigen integriteit, ook prima.
maandag 23 juni 2008 om 20:24
In het moderatortopic op kinderen is bevestigd door Angel nummer weet ik veel dat ik géén - ik herhaal ; géén !!! - Angel ben . Moet ik het voor je knippen en plakken , zal ik het op elke pijler voor je vragen of stop je eens met het eten van die paranoianoten ? Offffff ........... was dit zowaar een grápje ?:
Nou, ze scheldt niet mee, vindt mij niet lief en is hier behoorlijk veel.... Een Angel, wat ik je brom.
En nee BGB, dat verheft jou niet uit de verdenking!
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
maandag 23 juni 2008 om 20:27
Ik ben soms ook hartstikke hard (weet ik het hoe ik dat zeg), maar ik op de een of andere manier heb ik toch een grens. Ik zal nooit tegen een andere forummer het woord ophoeren gebruiken, dat zal je mij gewoon niet zien doen. Ik weet wel ong. hoe FV (Yas) en Zam reageren en ik weet ook dat jullie niet discrimineren . Ik heb eerder behalve met FV nooit een aanvaring gehad, en zelf met haar is het nooit recht tegenover elkaar geweest. (niet dat ik me kan herinneren iig). Ik heb veel postings persoonlijk opgevat van jou en bijvoorbeeld ook van Fausten die in het andere topic ook voor elkaar heeft gekregen dat ik tegen de muren op loop van frustratie. Dat doe ik helemaal zelf, daar ben ik me echt wel bewust van! Als ik het topic terug lees (hvoranjetopic) dan zie ik op 1 of 2 postings na geen post die ik me heel persoonlijk moet aantrekken, toch deed ik dat wel. Dus lesje voor mij, ik moet het gewoon loslaten en me er niet mee bemoeien en het me al helemaal niet persoonlijk aantrekken.
Jou zou ik dan willen vragen om niet zo denigrerend te reageren, ik hou geen bloed meer over onder m'n nagels
