Overig
alle pijlers
Wat moet je nou met Ivoor?!
zaterdag 28 september 2019 om 09:34
Hallo allemaal, wat zouden jullie doen?
Het zit als volgt..
Ik ben het huis aan het leegruimen van mijn schoonmoeder.
Zij is verhuisd naar een seniorenflat.
Veel spulen gaan naar de Kringloopwinkel.
Nu vond ik een boekenplank vol met Ivoren beeldjes.. heel kunstig allemaal en het zal vast heel duur geweest zijn.. maar wat moet je ermee??
Schoonmoeder hoeft ze niet meer, ik wil ze al helemaal niet (ook uit principe) en verkoop van Ivoor is terecht verboden.
Is het hypocriet om al die beeldjes gewoon maar in de dozen te stoppen bij alle andere meuk voor de kringloop?
Het liefst sla ik ze allemaal tot gruis met een grote hamer.
"Ohhh' dat is pas zonde!" gilde mijn partner.
Maar ik wil eigenlijk helemaal niet dat zulke beeldjes, waar zoveel leed, bloed en gruwelijks aan kleeft, weer bij iemand op bv. de schoorsteen komt te staan.
Ik wil ze dus vernietigen.. wat zouden jullie doen?
Het zit als volgt..
Ik ben het huis aan het leegruimen van mijn schoonmoeder.
Zij is verhuisd naar een seniorenflat.
Veel spulen gaan naar de Kringloopwinkel.
Nu vond ik een boekenplank vol met Ivoren beeldjes.. heel kunstig allemaal en het zal vast heel duur geweest zijn.. maar wat moet je ermee??
Schoonmoeder hoeft ze niet meer, ik wil ze al helemaal niet (ook uit principe) en verkoop van Ivoor is terecht verboden.
Is het hypocriet om al die beeldjes gewoon maar in de dozen te stoppen bij alle andere meuk voor de kringloop?
Het liefst sla ik ze allemaal tot gruis met een grote hamer.
"Ohhh' dat is pas zonde!" gilde mijn partner.
Maar ik wil eigenlijk helemaal niet dat zulke beeldjes, waar zoveel leed, bloed en gruwelijks aan kleeft, weer bij iemand op bv. de schoorsteen komt te staan.
Ik wil ze dus vernietigen.. wat zouden jullie doen?
zaterdag 28 september 2019 om 12:19
Als stropers opgepakt worden, dan wordt het ivoor verbrand. Ze verkopen het ook niet "omdat de olifant nou eenmaal al dood is", omdat ze niet willen bijdragen in de handel van ivoor. Ik zou er dus voor kiezen om de beeldjes te vernietigen.
Dit is een blok tekst dat toegevoegd kan worden aan de berichten die je maakt. Er is limiet van 255 tekens.
zaterdag 28 september 2019 om 12:25
Als er iig officieel geen nieuw ivoor meer verhandeld wordt zal het aanbod aan ivoor sowieso steeds meer slinken, omdat het legaal aanbod beperkt is tot ivoor van voor 1947, waarvan alleen puntgave stukken een grote waarde hebben.
Zo zal de legale ivoorhandel zeker niet meer groeien, eerder sterk afnemen.
Vraag zal ook wel afnemen, nu er meer gelet wordt op dierenleed.
Het probleem zal vanzelf verdwijnen of verwaarloosbaar klein worden ( alleen handel in antieke topstukken, die naast ivoorwaarde ook een grote artistieke waarde hebben ).
zaterdag 28 september 2019 om 13:00
Sorry dat ik dat gequote heb, ik zeker ook niet.Pindakaasjes schreef: ↑28-09-2019 12:58Jammer dat in dit topic een vergelijk gemaakt is met kinder porno.. daar heb ik niet om gevraagd en ik wil ook helemaal niet dat vergelijk maken....
zaterdag 28 september 2019 om 13:01
Ik snap je standpunt en daarom zou ik ze weggooien.Pindakaasjes schreef: ↑28-09-2019 09:53Ik ben ook geen Arie bewarie hoor!
Ik ga echt mijn zolder niet volstouwen met spullen waarbij ik geen idee heb of ik er ooit nog wat mee wil.
Mijn punt is eigenlijk dat ik me afvraag of ik moet willen dat dit Ivoor bij 'wie dan ook' ooit nog als decoratie komt te staan.. ongeacht hoe lang de olifant al dood is.
Of draaf ik door?
Of verbranden, doen ze in Afrika ook met onderschepte partijen. Puur om het principe.
zaterdag 28 september 2019 om 13:01
Dat heb ik al getypt, ivoor van voor 1947 is legaal te verhandelen, want antiek.-Darkside- schreef: ↑28-09-2019 12:59De kringloop is toch ook handel?
Is er trouwens niet een uitzondering voor oud ivoor?
zaterdag 28 september 2019 om 13:02
-Darkside- schreef: ↑28-09-2019 12:59De kringloop is toch ook handel?
Is er trouwens niet een uitzondering voor oud ivoor?
Jij hebt wat stukjes tekst gemist hier, of niet??
zaterdag 28 september 2019 om 13:11
Of een woonkamer in een bejaardencentrum, daar zien de mensen graag iets van vroeger, ethisch of niet.
Als mijn oma ergens blijer van zou zijn geworden tijdens haar demente periode zou het materiaal ervan me niet kunnen schelen, zolang het legaal is.
zaterdag 28 september 2019 om 13:21
Klopt. Ik heb de OP gelezen en het stuk tot de quote.
Mijn oprechte excuses als ik iets zeg wat al gezegd is.
"Dan ga je er toch zelf achteraan"
zaterdag 28 september 2019 om 13:33
Ik zou de beeldjes verkopen en het geld doneren aan een goed doel, bijvoorbeeld Vrienden van de Olifant. Dan gaat het geld naar olifantweeshuishuizen die onder andere olifantjes opvangen die wees zijn geworden door de stroperij.
TO: ik vind dat je helemaal niet overemotioneel reageert. Ik zou er ook ontzettend veel moeite mee hebben als ik in je situatie zat.
TO: ik vind dat je helemaal niet overemotioneel reageert. Ik zou er ook ontzettend veel moeite mee hebben als ik in je situatie zat.
zaterdag 28 september 2019 om 13:51
Ik zou ze vernietigen, niet weggooien in zijn geheel of aan de kringloop geven. Ik heb even op marktplaats gekeken en blijkbaar staan daar idd beeldjes van ivoor op.
Ik zou ze niet verkopen, ik kan alleen maar genieten van geld uitgeven als ik daar op een manier ben aangekomen die goed voelt voor mij. Verdienen aan ivoor voelt voor mij niet goed.
Bovendien vind ik dat de wereld beter af is zonder dergelijke beeldjes en je houdt ze in het vizier van de mensheid als je ze verkoopt.
Ik vind ook niet dat je over emotioneel reageert en bovendien wat heb je eraan om die beeldjes op zolder neer te zetten?
Tegen de tijd dat jij overlijd zitten jouw eigen nabestaanden ermee in hun maag.
Dus idd kapot slaan met hamer, restant weggooien.
Ik zou ze niet verkopen, ik kan alleen maar genieten van geld uitgeven als ik daar op een manier ben aangekomen die goed voelt voor mij. Verdienen aan ivoor voelt voor mij niet goed.
Bovendien vind ik dat de wereld beter af is zonder dergelijke beeldjes en je houdt ze in het vizier van de mensheid als je ze verkoopt.
Ik vind ook niet dat je over emotioneel reageert en bovendien wat heb je eraan om die beeldjes op zolder neer te zetten?
Tegen de tijd dat jij overlijd zitten jouw eigen nabestaanden ermee in hun maag.
Dus idd kapot slaan met hamer, restant weggooien.
Het verleden is een schilderij maar de toekomst is een potloodschets, als het je niet bevalt veeg je de lijntjes weg en teken je zelf nieuwe.
@Lisette Jonkman
@Lisette Jonkman
zaterdag 28 september 2019 om 13:54
Je kunt de opbrengst van de verkoop ook doneren, zelfs aan nu nog levende olifanten.IBIopviva schreef: ↑28-09-2019 13:51Ik zou ze vernietigen, niet weggooien in zijn geheel of aan de kringloop geven. Ik heb even op marktplaats gekeken en blijkbaar staan daar idd beeldjes van ivoor op.
Ik zou ze niet verkopen, ik kan alleen maar genieten van geld uitgeven als ik daar op een manier ben aangekomen die goed voelt voor mij. Verdienen aan ivoor voelt voor mij niet goed.
Bovendien vind ik dat de wereld beter af is zonder dergelijke beeldjes en je houdt ze in het vizier van de mensheid als je ze verkoopt.
Ik vind ook niet dat je over emotioneel reageert en bovendien wat heb je eraan om die beeldjes op zolder neer te zetten?
Tegen de tijd dat jij overlijd zitten jouw eigen nabestaanden ermee in hun maag.
Dus idd kapot slaan met hamer, restant weggooien.
Is dat niet beter ?
Je kunt ook teveel principes hebben.
zaterdag 28 september 2019 om 14:04
Had ik ook overwogen bij het typen maar nee dat voelt niet beter want dan blijven de beeldjes in de omloop en dat wil ik niet als ik ze zou hebben.whateverever schreef: ↑28-09-2019 13:54Je kunt de opbrengst van de verkoop ook doneren, zelfs aan nu nog levende olifanten.
Is dat niet beter ?
Je kunt ook teveel principes hebben.
Het verleden is een schilderij maar de toekomst is een potloodschets, als het je niet bevalt veeg je de lijntjes weg en teken je zelf nieuwe.
@Lisette Jonkman
@Lisette Jonkman
zaterdag 28 september 2019 om 14:42
whateverever schreef: ↑28-09-2019 13:11Of een woonkamer in een bejaardencentrum, daar zien de mensen graag iets van vroeger, ethisch of niet.
Als mijn oma ergens blijer van zou zijn geworden tijdens haar demente periode zou het materiaal ervan me niet kunnen schelen, zolang het legaal is.
Jammer dat jij vindt dat dingen maar moeten kunnen of het nou ethisch verantwoord is of niet.
Als in het zuiden van de VS dementerende bejaarden graag kijken naar schilderijen van slaven op de katoenplantages die de zweep krijgen omdat ze dat herkennen van hun kindertijd, zou dat oké zijn? Achter beide dingen gaat leed schuil. Leed van mensen die geen rechten hadden en leed van de olifant die afgeslacht werd om zijn slagtanden.
Daarnaast is er natuurlijk ook een hoop ivoor wat van na 1947 is en welke dus niet legaal is.
Ik zou liever iets kiezen waar mijn oma blij van zou worden waar geen leed achter schuil gaat.
Dit is een blok tekst dat toegevoegd kan worden aan de berichten die je maakt. Er is limiet van 255 tekens.
zaterdag 28 september 2019 om 14:48
chocolol schreef: ↑28-09-2019 14:42Jammer dat jij vindt dat dingen maar moeten kunnen of het nou ethisch verantwoord is of niet.
Als in het zuiden van de VS dementerende bejaarden graag kijken naar schilderijen van slaven op de katoenplantages die de zweep krijgen omdat ze dat herkennen van hun kindertijd, zou dat oké zijn? Achter beide dingen gaat leed schuil. Leed van mensen die geen rechten hadden en leed van de olifant die afgeslacht werd om zijn slagtanden.
Ik heb het daar niet over, er zijn wel grenzen in wat ik oke vind bij bejaarden en zoiets valt daar niet onder.
Daarnaast is er natuurlijk ook een hoop ivoor wat van na 1947 is en welke dus niet legaal is.
Dat zou ik er niet plaatsen of willen zien ( als ik dat zou weten ).
Ik heb het over toegestaan ivoor.
Ik zou liever iets kiezen waar mijn oma blij van zou worden waar geen leed achter schuil gaat.
Grootouders zijn in een andere tijd opgegroeid, dat wordt vaak vergeten.
zaterdag 28 september 2019 om 14:49
whateverever schreef: ↑28-09-2019 12:25Als er iig officieel geen nieuw ivoor meer verhandeld wordt zal het aanbod aan ivoor sowieso steeds meer slinken, omdat het legaal aanbod beperkt is tot ivoor van voor 1947, waarvan alleen puntgave stukken een grote waarde hebben.
Zo zal de legale ivoorhandel zeker niet meer groeien, eerder sterk afnemen.
Vraag zal ook wel afnemen, nu er meer gelet wordt op dierenleed.
Het probleem zal vanzelf verdwijnen of verwaarloosbaar klein worden ( alleen handel in antieke topstukken, die naast ivoorwaarde ook een grote artistieke waarde hebben ).
Klinkt onrealistisch. Ivoor wordt ook gebruikt om te vermalen en als geneeskracht poeder te verkopen op bijv de Chinese markt. Onzin, want het is keratine, dus hetzelfde spul als je nagels. Die vraag zal blijven bestaan en een hoop mensen geven niet om dierenleed. Dus jouw visie klinkt voor mij niet realistisch.
En weet je, zolang er aanbod is van ivoor, zullen mensen het kopen. Ook al is het in een kringloopwinkel of bij een veiling. Ik denk dat dat mensen alleen maar meer aanspoort om het te kopen, ook mensen die er niet bij stil staan of het niet van plan waren te kopen. Dus nee, ik vind vernietigen beter omdat je dan niet bijdraagt aan de handel van ivoor.
Dit is een blok tekst dat toegevoegd kan worden aan de berichten die je maakt. Er is limiet van 255 tekens.
zaterdag 28 september 2019 om 14:53
@whatever, misschien heb ik het gemist maar volgens mij weet deze TO niet of dit ivoor van voor 1947 is of van erna.
Ook kun je wel zeggen dat je het niet had over het voorbeeld wat ik noemde, maar het gaat over de gedachte erachter. Achter beide gaat leed schuil, leed wat we nu afkeuren. Waarom kan het 1 wel en het ander niet?
En tot slot, ook al was het een andere tijd, er zijn vast ook dingen die wel 'onbesmet' zijn. Ik zou eerder op zoek gaan naar een tegeltje of haakwerk met spreuk die mn oma van vroeger kende dan zoiets. Dat de tijd anders was, betekent niet dat er geen betere voorbeelden te bedenken zijn.
Ook kun je wel zeggen dat je het niet had over het voorbeeld wat ik noemde, maar het gaat over de gedachte erachter. Achter beide gaat leed schuil, leed wat we nu afkeuren. Waarom kan het 1 wel en het ander niet?
En tot slot, ook al was het een andere tijd, er zijn vast ook dingen die wel 'onbesmet' zijn. Ik zou eerder op zoek gaan naar een tegeltje of haakwerk met spreuk die mn oma van vroeger kende dan zoiets. Dat de tijd anders was, betekent niet dat er geen betere voorbeelden te bedenken zijn.
chocolol wijzigde dit bericht op 28-09-2019 14:54
0.08% gewijzigd
Dit is een blok tekst dat toegevoegd kan worden aan de berichten die je maakt. Er is limiet van 255 tekens.
zaterdag 28 september 2019 om 14:53
Ik snap best dat er illegale ivoorhandel is.chocolol schreef: ↑28-09-2019 14:49Klinkt onrealistisch. Ivoor wordt ook gebruikt om te vermalen en als geneeskracht poeder te verkopen op bijv de Chinese markt. Onzin, want het is keratine, dus hetzelfde spul als je nagels. Die vraag zal blijven bestaan en een hoop mensen geven niet om dierenleed. Dus jouw visie klinkt voor mij niet realistisch.
En weet je, zolang er aanbod is van ivoor, zullen mensen het kopen. Ook al is het in een kringloopwinkel of bij een veiling. Ik denk dat dat mensen alleen maar meer aanspoort om het te kopen, ook mensen die er niet bij stil staan of het niet van plan waren te kopen. Dus nee, ik vind vernietigen beter omdat je dan niet bijdraagt aan de handel van ivoor.
Maar daar vallen de beeldjes van TO waarschijnlijk niet onder.
Vandaar dat je er legaal handel in mag drijven.
Dat je daar een voorbeeld mee stelt kan best zijn maar die stukken van voor 1947 zullen weinig mensen inspireren om ivoor te willen kopen.
Wat in China speelt moet je daar aanpakken, vraag me niet hoe. Dat zal vast iemand anders wel weten.
zaterdag 28 september 2019 om 14:56
puntillita schreef: ↑28-09-2019 09:48Op marktplaats zetten voor een donatie aan WNF. Dan is het toch nog ergens goed voor
Dit vind ik een mooie.
zaterdag 28 september 2019 om 14:56
chocolol schreef: ↑28-09-2019 14:53@whatever, misschien heb ik het gemist maar volgens mij weet deze TO niet of dit ivoor van voor 1947 is of van erna.
Dat kan een deskundige vaststellen.
Ook kun je wel zeggen dat je het niet had over het voorbeeld wat ik noemde, maar het gaat over de gedachte erachter. Achter beide gaat leed schuil, leed wat we nu afkeuren. Waarom kan het 1 wel en het ander niet?
Dat is nu eenmaal zo als je in nuances denkt.
Mag je dan ook geen beeldje neerzetten van een houtsoort die nu beschermd is ?
En tot slot, ook al was het een andere tijd, er zijn vast ook dingen die wel 'onbesmet' zijn. Ik zou eerder op zoek gaan naar een tegeltje of haakwerk met spreuk die mn oma van vroeger kende dan zoiets. Dat de tijd anders was, betekent niet dat er geen betere voorbeelden te bedenken zijn.
Als dat ook werkt, prima. Het moet geen ivoor zijn, dat mag alleen, in bepaalde omstandigheden.
zaterdag 28 september 2019 om 15:01
whateverever schreef: ↑28-09-2019 14:53Ik snap best dat er illegale ivoorhandel is.
Maar daar vallen de beeldjes van TO waarschijnlijk niet onder.
Vandaar dat je er legaal handel in mag drijven.
Dat je daar een voorbeeld mee stelt kan best zijn maar die stukken van voor 1947 zullen weinig mensen inspireren om ivoor te willen kopen.
Wat in China speelt moet je daar aanpakken, vraag me niet hoe. Dat zal vast iemand anders wel weten.
??
Jij geeft een visie over dat je denkt dat de vraag naar ivoor wel zal minderen en noemt redenen. Wat je inhoudelijk zegt komt op mij over alsof je niet snapt wat het probleem van ivoor daadwerkelijk is heden ten dagen. En worden namelijk maar weinig beeldjes meer van slagtanden gemaakt. Stropers doden olifanten tegenwoordig voor de"geneeskrachtige werking" van ivoor. Het lijkt alsof je dat niet weet en daarom klinkt jouw visie heel onrealistisch en gebaseerd op niks.
En dan nu deze reactie van jou... Jij begint zelf over de vraag naar ivoor en nu zeg je dat jij niks te maken hebt met hoe het er ergens anders aan toe gaat. Dan moet je daar zelf ook niet over beginnen, want jij spreekt over de vraag naar ivoor en die ligt niet bij de beeldjes van TO.
In ieder geval, ik zou niet bijdragen aan de handel van ivoor en zou ze daarom vernietigen.
Dit is een blok tekst dat toegevoegd kan worden aan de berichten die je maakt. Er is limiet van 255 tekens.
