Ja oké dat klopt, dat is ook absoluut waar, vind ik zelf ook wel moeilijk.
God is ook heel geduldig, maar Hij is het ook niet altijd eens met de keuzes die mensen maken en hij wijst die keuzes af, niet de mens zelf
Heb je kinderen? Ik wel. Ik ben het absoluut niet altijd eens met hun keuzes. En als ze later volwassen zijn waarschijnlijk al helemaal niet. Toch zal ik ze niet afwijzen met uitsluiting. Daar zullen ze het heel bewust heel bont voor moeten maken. Zo is God dus ook. Er zijn veel kinderen die een prima opvoeding hebben gehad, maar toch in een fase komen dat ze even niets meer willen weten van het ouderlijke nest. Dan nog staan de ouders klaar.
Als je staat van onvoorwaardelijke Liefde hebt bereikt en in feite mee resoneert met God. Wij op aarde noemen dat de christus, kan wel zijn dat dat niet klopt, want dat betekent volgens mij de gezalfde, weet ik niet zeker. Maar goed, Jezus is Liefde geworden.
Ik heb net wat over Boeddhisme gelezen.. daar lijkt dit erg op .. ieder mens leert vele levens, totdat ze Boeddha bereikt hebben.
Kijk mama, dit is wel waarom er zoveel mensen pijn gedaan zijn door het geloof. En uiteindelijk waarom Penelope er zelf ook niet meer in kon vinden, de veroordelingen en het keihard afstraffen van bepaalde keuzes. Terwijl God zo geduldig is.
Ze heeft gezien dat kinderen die de straat over staken straf kregen van hun vader met uitsluiting als gevolg. Dat is haar ervaring, om die metafoor maar te gebruiken.
Terwijl als ze had gezien dat God verteld dat je niet moet oversteken over de snelweg omdat het levens gevaarlijk is, dan had ze een andere ervaring gehad. Denk ik heel simpel.
Ja ok dat snap ik, ik snap haar teleurstelling, boosheid en verdriet in God maar dat is iets anders dan wanneer je God volledig afzweert als zijnde niet waar en de kruisiging van Jezus afzweert als zijnde niet gebeurt.
Ook ik ben vaak teleurgesteld geweest in God, boos geweest op God etc, maar ik k aan niet helemaal begrijpen dat ik dan de zonde tegen de heilige geest zou begaan.
Kun jij het je in jouw leven voorstellen dat geliefden in jou leven keuzes maken die God afkeurt en veroordeeld, nogmaals hij veroordeeld de keuzes die de mensen maken en niet de mensen zelf hè, dat je dan van je geloof afstapt? Ik kan werkelijk niet leven zonder God, maar ik zie God ook niet als 1 brok liefde maar ik zie ook de andere eigenschappen van God
Heb je kinderen? Ik wel. Ik ben het absoluut niet altijd eens met hun keuzes. En als ze later volwassen zijn waarschijnlijk al helemaal niet. Toch zal ik ze niet afwijzen met uitsluiting. Daar zullen ze het heel bewust heel bont voor moeten maken. Zo is God dus ook. Er zijn veel kinderen die een prima opvoeding hebben gehad, maar toch in een fase komen dat ze even niets meer willen weten van het ouderlijke nest. Dan nog staan de ouders klaar.
Haha ja ik heb kinderen, heet net voor niks mamajs
Maar om even terug te komen op de rest, AMEN, maar god wijst ze toch ook niet af met uitsluiting?
Ja het is erg dat je dan na jaren lid geweest te zijn van een kerk je dan geen lid meer mag zijn vanwege dat je gescheiden bent omdat je door je man mishandeld werd. Daar zakt je broekrok broekrok van af.
en ik weet nog zó goed hoe moeilijk je het er zelf mee had.
Oké maar hoe wil je het bijbelgedeelte dat bij penelopeose post stond dan opvatten?
Ik kan dat alleen maar letterlijk lezen en niet als metafoor ofzo.
Als kijken anders ziet ben ik wel benieuwd hoe jij het dan ziet.
ik kan geen andere uitleg geven, het is alleen dat ik geloof in 2e kansen en die tekst zegt dat je maar 1 kans krijgt. Maar wat als je leven zo verloopt dat je niet meer kunt geloven in die Heilige Geest? Dat je gaat dwalen? Het kan toch niet zo zijn dat je dan voor altijd verloren bent? Dat zou zo kleinzielig zijn van God en dat geloof ik niet
I was born in the sign of water, and it is there that I feel my best
Wat is die zonde volgens jou precies? Als je mamajs' definitie aanhoudt heb ik die zonde wel begaan namelijk.
Verder heb ik genoeg redenen om niet terug te gaan naar het christendom. Bijvoorbeeld mijn stellige overtuiging dat een almachtige oneindige god zich nooit binnen één religie kan laten omschrijven, omdat hij daar simpelweg te groot voor is. En mijn bezwaren tegen bepaalde christelijke denkbeelden over liefde, seks, de dood. Mijn punt is: als de christelijke god toch bestaat, moet hij mij toch even duidelijk maken dat deze bezwaren ongegronde bezwaren zijn. Dat is hem tot nu toe niet gelukt.
Kijk, dit vind ik eigenlijk wel mooi. Niet dat er één God is, die op verschillende manieren omschreven wordt. Maar dat er één héle grote God is, waarvan verschillende religies een gedeelte hebben. Alles samen is één God. Mooi.
Ja ok dat snap ik, ik snap haar teleurstelling, boosheid en verdriet in God maar dat is iets anders dan wanneer je God volledig afzweert als zijnde niet waar en de kruisiging van Jezus afzweert als zijnde niet gebeurt.
Ook ik ben vaak teleurgesteld geweest in God, boos geweest op God etc, maar ik k aan niet helemaal begrijpen dat ik dan de zonde tegen de heilige geest zou begaan.
Maar dat heeft Penelope dus helemaal NIET gedaan.
Kun jij het je in jouw leven voorstellen dat geliefden in jou leven keuzes maken die God afkeurt en veroordeeld, nogmaals hij veroordeeld de keuzes die de mensen maken en niet de mensen zelf hè, dat je dan van je geloof afstapt? Ik kan werkelijk niet leven zonder God, maar ik zie God ook niet als 1 brok liefde maar ik zie ook de andere eigenschappen van God
Welke eigenschappen dan nog meer? Het oordeel is er nog niet eens he? En wat je zegt, God wijst de zonde af, niet de mens. En als ik vooral te maken heb met hypocricie om me heen, heb ik ook kans op beeld vervuiling waardoor ik me meer zou kunnen gaan afzetten, waardoor je verwijderd raakt van God, gaat twijfelen, etc etc. Dat heeft niets te maken met zondigen tegen de HG. Je zegt eigenlijk nogal wat daar
ik kan geen andere uitleg geven, het is alleen dat ik geloof in 2e kansen en die tekst zegt dat je maar 1 kans krijgt. Maar wat als je leven zo verloopt dat je niet meer kunt geloven in die Heilige Geest? Dat je gaat dwalen? Het kan toch niet zo zijn dat je dan voor altijd verloren bent? Dat zou zo kleinzielig zijn van God en dat geloof ik niet
Niemand zondigd uit verwarring, zoektocht, twijfel, niet meer geloven etc.
Je zondigt door God recht in Zijn ogen aan te kijken, met absolute zekerheid in de God en de HG te geloven, volledig te begrijpen wat God bedoeld en dan te zeggen dat je hen NIET meer wil.
ik kan geen andere uitleg geven, het is alleen dat ik geloof in 2e kansen en die tekst zegt dat je maar 1 kans krijgt. Maar wat als je leven zo verloopt dat je niet meer kunt geloven in die Heilige Geest? Dat je gaat dwalen? Het kan toch niet zo zijn dat je dan voor altijd verloren bent? Dat zou zo kleinzielig zijn van God en dat geloof ik niet
Sja ik weet het ook niet, eerlijk gezegd, ik geloof wel dat wat er in de bijbel staat, maar jij hebt hier ook een punt waar ik menselijk gezien gewoon niet uit zou komen.
Welke eigenschappen dan nog meer? Het oordeel is er nog niet eens he? En wat je zegt, God wijst de zonde af, niet de mens. En als ik vooral te maken heb met hypocricie om me heen, heb ik ook kans op beeld vervuiling waardoor ik me meer zou kunnen gaan afzetten, waardoor je verwijderd raakt van God, gaat twijfelen, etc etc. Dat heeft niets te maken met zondigen tegen de HG. Je zegt eigenlijk nogal wat daar
Oké dan heb ik Penelope helemaal verkeerd begrepen, ik dacht al dat we langs elkaar heen aan het praten waren, dan heb ik idd nogal al wat gezegd, maar heb er ook gelijk bij gezegd dat ik niet degene ben die zegt of zei wel of niet tegen de HG heeft gezondigd, ik zou niet durven zelfs
Niemand zondigd uit verwarring, zoektocht, twijfel, niet meer geloven etc.
Je zondigt door God recht in Zijn ogen aan te kijken, met absolute zekerheid in de God en de HG te geloven, volledig te begrijpen wat God bedoeld en dan te zeggen dat je hen NIET meer wil.
Dat is geen zonde, maar je doet God dan wel verdriet, maar God weet ook dat je wel weer terug komt. God weet alles, van de eerste seconde van het bestaan, tot de allerlaatste, van alles en iedereen en overal. Je doet God tekort om te denken dat Hij dat inzicht niet zou hebben.
Wees vriendelijk voor de mensen die je ontmoet op je weg naar boven, je zou ze op je weg naar beneden ook nog weleens tegen kunnen komen.
Anoniem_155487
dinsdag 17 juli 2012 om 22:37
En welke eigenschappen god nog meer heeft?
Zijn er best nog wat, had een stukje terug ergens een link geplaatst die daarover verteld of nou ja laat lezen.
Niemand zondigd uit verwarring, zoektocht, twijfel, niet meer geloven etc.
Je zondigt door God recht in Zijn ogen aan te kijken, met absolute zekerheid in de God en de HG te geloven, volledig te begrijpen wat God bedoeld en dan te zeggen dat je hen NIET meer wil.
dus eigenlijk alleen als je zonder wat voor verzachtende omstandigheden zegt dat Hij niet echt is? En alleen aan het einde van je leven?
I was born in the sign of water, and it is there that I feel my best
Niemand zondigd uit verwarring, zoektocht, twijfel, niet meer geloven etc.
Je zondigt door God recht in Zijn ogen aan te kijken, met absolute zekerheid in de God en de HG te geloven, volledig te begrijpen wat God bedoeld en dan te zeggen dat je hen NIET meer wil.
Maar wat ik uit Penelope verhaal begreep heeft zij dat dus wel gedaan, maar dan zal ik het verkeerd hebben begrepen, ga zo even haar reactie terugzoeken.
dus eigenlijk alleen als je zonder wat voor verzachtende omstandigheden zegt dat Hij niet echt is? En alleen aan het einde van je leven?
Ik denk niet dat het einde van je leven er perse mee te maken heeft, maar wel dat je volledige inzicht moet hebben in Gods wereld (wijsheid doe je dikwijls wel op met de jaren) volledig in Hem gelooft en de 3 eenheid. Het toppunt van bewust zijn wat je doet. Zoals de duivel heeft gedaan.
Ja ik heb echt geloofd met alles wat erbij hoort, en zo een fundamentele christen als ik was, zo'n fundamentele atheïst ben ik daarna een tijdje geweest. Nu houd ik het er maar op dat ik het niet weet, en zal ik mezelf ook geen atheïst meer noemen.
Maar nee, de god waar ik destijds in geloofde hoef ik niet meer. Omdat hij veel van mijn meest geliefde familieleden en vrienden zonder pardon naar de hel zou sturen, omdat hij een paar van de meest liefdevolle liefdesrelaties die ik in mijn omgeving zie zou afkeuren, etc. Maar mocht god zich een minder strenge en dogmatische god betonen, dan ben ik 'all his'.
Ik heb al meerdere malen duidelijk aangegeven dat ik dus niets met de bijbel heb en Dreamer komt nu met de stelling dat ik een interpretatie zou geven van hoe ik denk over de inhoud van de bijbel en niets is minder waar. Ik ben volledig bijbelvrij.
Sorry, zo bedoelde ik het niet.
Maar je hebt wel verschillende keren gezegd dingen in de bijbel gelezen te hebben. En dat je het daar niet mee eens bent. Of dat je het anders ziet. Je interpreteert dus anders. Toch?
Overig
alle pijlers
![:-]](https://forum.viva.nl/smilies/77_happy.gif){kind=small}
