Overig
alle pijlers
Zwemmen in een boerkini/ Burkini
zondag 8 juli 2018 om 20:07
Wat vinden jullie van vrouwen die in een Burkini/ boerkini zwemmen?
Mijn kinderen zijn gek op zwemmen, en ik wil deze keer ook graag met ze samen gaan zwemmen. In plaats van altijd aan de kant staan.
Ik draag zelf hoofddoek, en ben van plan om dan in een Burkini te gaan zwemmen. Graag wil ik weten wat jullie ervaringen zijn? Word je raar aangekeken? graag mening tips en welke stranden zie je vaker vrouwen zo gekleed erbij lopen etc.
Het gaat dan met name om een badpak waar je ook je gezicht kan zien, en haren bedekt met een badmuts.
Zie link voor een voorbeeld foto
https://www.bol.com/nl/p/burkini-jewel- ... lsrc=aw.ds
Mijn kinderen zijn gek op zwemmen, en ik wil deze keer ook graag met ze samen gaan zwemmen. In plaats van altijd aan de kant staan.
Ik draag zelf hoofddoek, en ben van plan om dan in een Burkini te gaan zwemmen. Graag wil ik weten wat jullie ervaringen zijn? Word je raar aangekeken? graag mening tips en welke stranden zie je vaker vrouwen zo gekleed erbij lopen etc.
Het gaat dan met name om een badpak waar je ook je gezicht kan zien, en haren bedekt met een badmuts.
Zie link voor een voorbeeld foto
https://www.bol.com/nl/p/burkini-jewel- ... lsrc=aw.ds
maandag 9 juli 2018 om 09:40
Ehm ja, niet zo'n best voorbeeld. Nigella was toen getrouwd met een nogal dominante man, ze moest dat ding aan van hem. Overigens zijn ze gescheiden nadat hij haar publiekelijk bij de keel greep.
maandag 9 juli 2018 om 09:42
Ik weet het. Maar uit een interview begrepen dat ze hem droeg om rimpels te voorkomen.nessemeisje schreef: ↑09-07-2018 09:40Ehm ja, niet zo'n best voorbeeld. Nigella was toen getrouwd met een nogal dominante man, ze moest dat ding aan van hem. Overigens zijn ze gescheiden nadat hij haar publiekelijk bij de keel greep.
maandag 9 juli 2018 om 09:45
maandag 9 juli 2018 om 09:47
Hoe zie jij dit, TO, kan je ons daar iets over vertellen? Ik ben best benieuwd of dat echt zo is, heb het nog niet eerder gehoord.Kunstenkitsch schreef: ↑09-07-2018 07:17En als je daar dus wat over zegt ben je een racist, islamofoob of een xenofoob.
Voor een ieder die zich afvraagt hoe moslims naar 'ons' kijken: simpel. De halfnaakte Nederlandse vrouw is minderwaardig. Een hoer. Dit wordt door zowel mannen als vrouwen gevonden.
In deze discussie krijg ik het idee dat iedereen vanuit zijn eigen referentiekader redeneert, maar niet daadwerkelijk met moslims om gaat.Dat is niet zo gek, want moslims mogen namelijk niet met de autochtone Nederlander omgaan.
Dat hele 'Doen! Leuk dat je met je kind in je boerkini gaat zwemmen!' getuigt mijns inziens alleen maar van een gebrek aan kennis. Een boerkini vind ik namelijk niet zo onschuldig als het lijkt.
maandag 9 juli 2018 om 09:51
Ach, ik zie het probleem niet. Ik ben eens naar Australie geweest op vakantie en daar droeg ik tijdens het zwemmen een lange zwemlegging met een langmouwig uv-shirt en een capuchon om er voor te zorgen dat mijn lichaam en hoofdhuid niet verbrandden. Het was een vergelijkbare outfit, want alles was bedekt. Als ik dat mag, mag jij dat ook, en de reden waarom iemand zoiets draagt doet er dan niet toe.
maandag 9 juli 2018 om 10:06
Grappig,Blondie456 schreef: ↑09-07-2018 09:16Dat klopt helemaal. Mijn zoon zit vanaf zijn 5de op voetbal. Vroeger was het naakt douchen maar sinds de komst van 2 moslims die met onderbroek aan douchen is iedereen dat over gaan nemen. Hij is nu 25 en het hele elftal doucht met ondergoed aan.
Vanaf dat ik jong ben douchte wij al met ons ondergoed aan na een hockey wedstrijd. Later kregen wij een turks meisje in het team en die vond het maar raar dat wij in ons ondergoed douchte.
Mijn neefjes zijn rond de 10 jaar en douchen ook altijd met hun boxers aan. Ook puur omdat ze niet hun hebben en houden aan iedereen willen laten zien. Ze zijn er gewoon bewust van en nee... Geen moslim in hun groep....
maandag 9 juli 2018 om 10:13
Natuurlijk gewoon doen, TO. Dat jouw kinderen met hun moeder kunnen spelen in het water, is veel belangrijker dan wat 'men' van je outfit vindt.
En voor degenen die het hebben over emancipatie: dit is juist een stap op weg naar die emancipatie. Of denk je dat de westerse vrouw destijds in één keer is overgestapt van volledig gekleed te water gaan naar de bikini?
En voor degenen die het hebben over emancipatie: dit is juist een stap op weg naar die emancipatie. Of denk je dat de westerse vrouw destijds in één keer is overgestapt van volledig gekleed te water gaan naar de bikini?
maandag 9 juli 2018 om 10:36
Dit.Tijdspaarder schreef: ↑09-07-2018 09:51Ach, ik zie het probleem niet. Ik ben eens naar Australie geweest op vakantie en daar droeg ik tijdens het zwemmen een lange zwemlegging met een langmouwig uv-shirt en een capuchon om er voor te zorgen dat mijn lichaam en hoofdhuid niet verbrandden. Het was een vergelijkbare outfit, want alles was bedekt. Als ik dat mag, mag jij dat ook, en de reden waarom iemand zoiets draagt doet er dan niet toe.
Over wrsch niet eens zo heel veel jaar gaan we hier allemaal zo veel mogelijk bedekt zwemmen, omdat de gevaren van de zon steeds duidelijker worden.
Bij kinderen wordt het al steeds gangbaarder dat ze uv-werende zwemkleding dragen.
En dan lopen moslima's ineens niet meer 100 jaar achter (wat ik trouwens niet onderschrijf, even voor de zekerheid), maar blijken ze 20 jaar voor te lopen.
'Alle ellende op de wereld wordt veroorzaakt doordat mensen niet gewoon thuis kunnen blijven' Blaise Pascal.
maandag 9 juli 2018 om 10:55
Het duurt niet lang meer of meer mensen, (moslim of niet) dragen lange zwemkleding. Maar dan ter bescherming voor uv.
De winkels hangen ook al vol met UV pakjes voor kleine kinderen (zelfs met lange mouwen).
Ik zie ook vaak dikke mensen met lange zwemkleding. Voor het aanzicht maakt het dus niet uit, maar als er een religie achter zit is het ineens niet ok.
Iedereen roept altijd maar leven en laten leven maar stiekem vinden we er toch wat van.
De winkels hangen ook al vol met UV pakjes voor kleine kinderen (zelfs met lange mouwen).
Ik zie ook vaak dikke mensen met lange zwemkleding. Voor het aanzicht maakt het dus niet uit, maar als er een religie achter zit is het ineens niet ok.
Iedereen roept altijd maar leven en laten leven maar stiekem vinden we er toch wat van.
maandag 9 juli 2018 om 10:59
Gatver. Niet hygienisch en belachelijk preuts. Wat is er zo speciaal aan hún hebben en houden dan? En op die manier kweek je dus echt valse schaamte.Zeikmatras schreef: ↑09-07-2018 10:06Grappig,
Vanaf dat ik jong ben douchte wij al met ons ondergoed aan na een hockey wedstrijd. Later kregen wij een turks meisje in het team en die vond het maar raar dat wij in ons ondergoed douchte.
Mijn neefjes zijn rond de 10 jaar en douchen ook altijd met hun boxers aan. Ook puur omdat ze niet hun hebben en houden aan iedereen willen laten zien. Ze zijn er gewoon bewust van en nee... Geen moslim in hun groep....
maandag 9 juli 2018 om 11:04
maandag 9 juli 2018 om 11:29
maandag 9 juli 2018 om 11:32
Tuurlijk vinden we er wat aan. Niemand wil immers de vrijheden kwijt waar hard voor gestreden is. Dat is ook het risico van een multiculturele samenleving en daar komen bepaalde angsten bij kijken. Ik vind dat Nederland al heel veel ruimte geeft aan allochtone Nederlanders om te kunnen zijn wie ze willen zijn maar ergens moet er een grens getrokken worden. Dikke mensen met grote kleding is niet te vergelijken met een moslima in compleet bedekte kleding. Het gaat om de gedachte erachter waarom zo een kledingstuk gedragen wordt. De hoofddoek en burkini staan voor de onderdrukking van de vrouw en ik vind dat Nederland dat niet hoeft te gedogen. Het is m.i. niet in belang van het volk om zulks gedachtegoed ruimte te geven alles wat je ruimte geeft zal namelijk groeien. Vandaag gedogen we het, over een paar jaar eisen ze het op met nog een hoop andere dingen want het begint altijd klein en zogenaamd onschuldig. De geschiedenis en ook het heden wijzen nog elke dag uit waar dat soort verdeelheid toe kan leiden.Chickeletta schreef: ↑09-07-2018 10:55Het duurt niet lang meer of meer mensen, (moslim of niet) dragen lange zwemkleding. Maar dan ter bescherming voor uv.
De winkels hangen ook al vol met UV pakjes voor kleine kinderen (zelfs met lange mouwen).
Ik zie ook vaak dikke mensen met lange zwemkleding. Voor het aanzicht maakt het dus niet uit, maar als er een religie achter zit is het ineens niet ok.
Iedereen roept altijd maar leven en laten leven maar stiekem vinden we er toch wat van.
Ik blijf er dus bij, om een multiculturele samenleving tot een succes te maken zullen alle partijen iets moeten inleveren. Wat ik nu vooral zie is een éénrichtingsverkeer en dat gaat op een gegeven moment protest oproepen.
En dat is men goed recht!
maandag 9 juli 2018 om 11:32
Ik vind er van alles van, ik heb niets met het uiten van je geloof op wat voor een manier dan ook.. Geloof hou je maar lekker voor jezelf en als jij met een lekker plakkerig badpak gebeuren wil gaan zwemmen succes daarmee.
Maar als jij graag zo wilt zwemmen vooral lekker je gang gaan, ik zou er iig niets van zeggen tegen je en of je raar aankijken.
Maar als jij graag zo wilt zwemmen vooral lekker je gang gaan, ik zou er iig niets van zeggen tegen je en of je raar aankijken.
maandag 9 juli 2018 om 11:50
stroman schreef: ↑09-07-2018 08:35Als ik het goed begrijp is het argument van de tegenstanders: een boerkini is politiek / religieus, als de meerderheid dit gaat dragen is mijn bloot zijn ineens vies.
Daar zit zeker wat in. Alleen heb ik maar twee reacties gezien van mensen die inderdaad in de minderheid waren met hun onbedekte kledingkeuze, waarvan maar één in een zwembad. De rest heeft zelfs nog nooit een boerkini live gezien. Het is dus vrees dat het steeds erger zal worden, ook bekend als de drogreden van het hellend vlak.
Verder is heel veel kleding politiek, in die zin dat het een maatschappijvisie uitdraagt, en kun je je door die keding vies, raar, lelijk, enzovoort gaan voelen omdat je niet meedoet. Ik vraag me af wie van de lezers daar ook last van ondervindt.
Denk bijvoorbeeld aan padded bh’s - mogen kleine borsten niet? Vroegah, je weet wel, toen we nog gewoon topless konden zonnen, liepen we ook bh-loos. Dat mag niet meer, want dan zie je tepels en die zijn vies.
Denk aan schaamhaar, dat is tegenwoordig ‘onhygienisch’: durft er nog iemand met een volle bos in de sauna te zitten?
Denk aan de nadruk van onze maatschappij op ‘jong’. Blote schouders als je boven de 50 bent? Bah, dan zie je je bingo-wings. Minirok boven de 50? Bah, oude benen, en we willen geen oud vel zien.
Wat ik maar zeggen wil: als het je echt om vrijheid gaat of om feminisme, dan zijn er wel andere zaken om je boos over te maken. Zaken die in onze maatschappij veel meer voorkomen en dan ook veel bedreigender zijn dan een boerkini. En als je je om al die zaken geen moment druk maakt omdat ze ‘normaal’ zijn, dan denk ik dat je boerkini-vrees niet meer is dan angst voor de Ander.
En ook dit is een bekende drogreden.
Er zijn heel wat zaken waar ik niet gelukkig om ben als het gaat om beelden waaraan vrouwen zouden moeten voldoen, en de padded bh's zijn daar ook een voorbeeld van (oeioei wat erg een tepel die een beetje zichtbaar is !)
Sowieso de mode die het ene jaar dikke billen, het volgende jaar extreem dunne dijen (thigh gaps) voorschrijft, waarvoor je als jonge vrouw best stevig in je schoenen moet staan om daar maling aan te hebben.
Het feit dat er nog niet massaal vrouwen in burkini lopen betekent nog niet dat je daar geen gedachten over kunt hebben.
Wat TO betreft vind ik ook, doe wat je wilt, maar als iemand vraagt naar mijn ideeën daarover geef ik die ook.
Op het strand in Scheveningen zie ik soms aardig wat bedekte vrouwen, en niet vanwege verbranding door de zon. Ik vind het heel flauw om dit op deze manier in de discussie te brengen.
Het is wel degelijk zo dat ik me af en toe, in sommige delen van steden, waar de religieuze kledingnorm 'bedekt' is, onbehagelijk voel in een hemdje. Zeker wanneer die norm ook nog eens bevestigd wordt door opmerkingen van jonge mannen op straat, en ik ook bestraffende blikken krijg van 'bedekte' vrouwen.
Zelf ben ik helemaal geen fan van extreem bloot erbij lopen in de stad, ook niet toen ik veel jonger was, maar dit is wel een ontwikkeling waar ik met argusogen naar kijk, vanuit feministisch perspectief.
Het is voor mij een vorm van vertrutting en druk op vrouwen.
Ik wens niet in de hoek van islamhaters geduwd te worden wanneer ik kritiek heb op fundamentalistische kledingnormen.
Het is een valse tegenstelling, Islamhaters tegenover progressieven die alles maar geweldig vinden of wat neerbuigend zeggen "goed van je" wanneer een vrouw een burkini aantrekt.
ik haal maar weer even de dingen aan die Zineb el Rhazoui hierover zegt : https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/222113 ... islam.html
Op 8 maart dit jaar bij de Balie (vanaf 15:00) : https://www.youtube.com/watch?v=jAtzEPgudPo
zazamaenade wijzigde dit bericht op 09-07-2018 11:59
4.11% gewijzigd
nounou
maandag 9 juli 2018 om 11:52
Blootje? Kijk daar gaan we al. In je bikini rondlopen is niet in je blootje. In een badpak rondlopen is niet in je blootje.
maandag 9 juli 2018 om 12:02
Omdat er ook coaches/trainers en moeders binnen lopen.
Ik douchte meestal thuis nog maals evenals mijn neefjes. En ‘belachelijk’ ? Vind dat geen goed voornaamwoord hiervoor. (Douchen was verplicht) en uiteraard deden we wel een schone onderbroek aan hierna.
Niet iedereen is incontinent dus onhygienisch is het ook weer niet.
Preuts, jah. Niet de hele club hoefde mijn edele delen te zien. Als ik zo graag mijn lichaam wou showen stond ik wel in de playboy.
Jij doucht zeker in het openbaar altijd met de deur los? Evenals poepen op het openbare toilet?
Zeikmatras
maandag 9 juli 2018 om 12:06
Waarom staan de hoofddoek en de boerkini voor onderdrukking van de vrouw?Soulsista schreef: ↑09-07-2018 11:32Dikke mensen met grote kleding is niet te vergelijken met een moslima in compleet bedekte kleding. Het gaat om de gedachte erachter waarom zo een kledingstuk gedragen wordt. De hoofddoek en burkini staan voor de onderdrukking van de vrouw en ik vind dat Nederland dat niet hoeft te gedogen.
Waarom staat wijde kleding voor dikke mensen niet voor onderdrukking van de vrouw?
Waarom staan langere rokken en langere mouwen voor oudere vrouwen niet voor onderdrukking?
Waarom staan hoge hakken, padded bh's en corsetten niet voor onderdrukking?
Leg me het verschil eens uit, want voor mij is het niet zo duidelijk als het blijkbaar voor jou is.
maandag 9 juli 2018 om 12:09
Daar heb jij dan weer gelijk in.
maandag 9 juli 2018 om 12:10
Dit is een artikel, van 20 jaar geleden, naar aanleiding van een documentaire over het dragen van een hoofddoek door jonge Turkse vrouwen, een ontwikkeling waarin destijds in het Westen wonende islamitische vrouwen 'vromer' waren dan hun landgenotes.
De documentaire heb ik helaas niet kunnen vinden.
https://www.trouw.nl/home/-moderne-vrou ... ~a60bf36b/
(Nina, is dit misschien waar jij aan refereerde ?)
De documentaire heb ik helaas niet kunnen vinden.
https://www.trouw.nl/home/-moderne-vrou ... ~a60bf36b/
(Nina, is dit misschien waar jij aan refereerde ?)
zazamaenade wijzigde dit bericht op 09-07-2018 12:23
8.84% gewijzigd
nounou
maandag 9 juli 2018 om 12:22
Juist wel. En daarom vind ik het een gotspe. Vrouwen in Iran vechten om de hoofddoek af te kunnen doen, laten we daar eens solidair mee zijn in plaats vanuit onze verwende luxe positie te roepen hoe leuk en lekker multi cultureel een hoofddoek is. Daarbij vind ik een hoofddoek een belediging voor mannen; alsof ze zich niet kunnen beheersen bij het zien van een haarlok. Maar het is zo lekker hip en bon ton he, die middeleeuwse achterlijkheid.
maandag 9 juli 2018 om 12:24
Naar mijn weten wordt de dikke vrouw niet opgedragen wijde kleding te dragen, het is een persoonlijke keuze veelal voortkomend uit schaamte of angst voor afkeur.stroman schreef: ↑09-07-2018 12:06Waarom staan de hoofddoek en de boerkini voor onderdrukking van de vrouw?
Waarom staat wijde kleding voor dikke mensen niet voor onderdrukking van de vrouw?
Waarom staan langere rokken en langere mouwen voor oudere vrouwen niet voor onderdrukking?
Waarom staan hoge hakken, padded bh's en corsetten niet voor onderdrukking?
Leg me het verschil eens uit, want voor mij is het niet zo duidelijk als het blijkbaar voor jou is.
Dat geldt eveneens voor hakken en al het andere wat je opnoemt.
Nu mag jij mij gaan vertellen dat wij ook allemaal onderdrukt worden door de hedenhaagse seksualisering door de media van de vrouw, omdat bepaalde groepen vrouwen dat als referentiekader zien. Want daar wil je vast heen met je vraag.
Ookal zou dat het geval zijn staat het nog steeds niet in verhouding met de hoofddoek wat vanuit een godsdienst aangevuurd wordt. De vrouw wordt letterlijk wijsgemaakt dat zowat elke centimeter van haar lichaam een erotische lading zou hebben en om zichzelf te beschermen tegen geile blikken van mannen zij haar vrouwelijkheid dient te verbergen.
Je hoeft niet ver te kijken om te zien dat bepaalde religeuze mensen bereid zijn heel ver te gaan voor hun geloof en niet vies er van zijn om massas mensen te onderdrukken en uit te moorden allemaal uit naam van hun Heilige boek.
Laten we alsjeblieft niet doen alsof de angsten die vele mensen hebben vergezocht, hysterisch en uit een heldere blauwe hemel komen vallen.
