Psyche
alle pijlers
Complotdenkers, wat zijn dat voor mensen?
maandag 1 juni 2020 21:17
Naar aanleiding van het topic over complottheorieën en de onnavolgbare discussies daar met complotdenkers, wat mij nou fascineert: wat zijn dat voor mensen? En hoe zijn ze zo geworden?
Daar willen complotdenkers zelf waarschijnlijk weinig over zeggen, maar ik denk dat we inmiddels bijna allemaal wel een oom, een vage FB-kennis of een collega kennen die gelooft dat er in de wereld allerlei duistere krachten aan het werk zijn om ons te controleren. Dus ik dacht: als we nou allemaal die persoon hier beschrijven, dan ontstaat er misschien een beeld.
Daar willen complotdenkers zelf waarschijnlijk weinig over zeggen, maar ik denk dat we inmiddels bijna allemaal wel een oom, een vage FB-kennis of een collega kennen die gelooft dat er in de wereld allerlei duistere krachten aan het werk zijn om ons te controleren. Dus ik dacht: als we nou allemaal die persoon hier beschrijven, dan ontstaat er misschien een beeld.
Zeg me je naam en ik vertel je hoe je heet.
woensdag 3 juni 2020 17:43
Nee, wat hierboven werd geschreven over de voedingsindustrie, dat is geen complot. Dat is gewoon keiharde (en succesvolle) lobby en de macht van het grote geld. Een complot is een samenzwering. Dat sommige tabaksfabrikanten bijvoorbeeld allang wisten dat roken enorm ongezond was, maar dat onder de pet hielden, is schandalig maar geen complot. Dieselgate van Volkswagen (die van de sjoemelsoftware) is een vorm van fraude, maar geen complot. Niet alles wat niet deugt in de wereld is een complot.Manonna schreef: ↑03-06-2020 17:13Toch wel. In die zin dat je eigenlijk niet weet of je betrouwbare informatie over voeding krijgt. Hetzelfde geldt voor de farmaceutische industrie. Persoonlijk denk ik dat er al lang een methode bestaat die kanker kan terugdringen of zelfs genezen maar dat dit niet op de markt komt omdat het ten koste zou gaan van de dure chemobehandelingen die er nu steeds plaats vinden. Hou me te goede, ik denk het alleen maar he. Dus niet naar bewijzen vragen want die heb ik niet. Daarom is het ook een complot
avena wijzigde dit bericht op 03-06-2020 18:20
0.37% gewijzigd
Zeg me je naam en ik vertel je hoe je heet.
woensdag 3 juni 2020 17:49
Het gaat niet om wat ik als complot zie, maar gewoon wat de definitie van een complot is. "Een samenzwering of complot is een geheime afspraak tussen een aantal personen om iets te ondernemen tegen een andere persoon of groep." (Deze haal ik even van wikipedia.)
Over wat een complotdenker is, daarover kun je wel van mening verschillen. Dat gaat om gradaties. Maar dat is met alles zo. Is iemand die weleens een potje schaakt een schaker? Is iemand die verhaal gepubliceerd heeft vanaf dat moment een schrijver? Een rasechte complotdenker vind ik (ik dus) iemand die achter bijna alle grote gebeurtenissen in de wereld duistere krachten ziet. Dus bijna niets is wat het lijkt. De moord op Pim Fortuyn zat heel anders en 9/11 ook. Klimaatverandering is een verzinsel van wereldregeringen om ons te controleren. De coronacrisis ook. Dat werk.
Zeg me je naam en ik vertel je hoe je heet.
woensdag 3 juni 2020 17:53
Kritisch denken is écht iets anders dan complotdenken. Ik weet dat complotdenkers nogal de neiging hebben om niet-complotdenkers als niet-kritisch en naïef te beschouwen. Dat is ook een makkelijke manier om mensen weg te zetten.dianaf schreef: ↑03-06-2020 17:17Het is dus best wel verstandig om kritisch te blijven tov de voedingsindustrie. Is iets echt wel zo gezond als ze beweren en zo. De voedingsindustrie doet echt wel zijn best om ons consumenten zoveel mogeljk te laten kopen. En daarbij schuwen ze bepaalde praktijken, die niet in het voordeel van de gezondheid van de consument zijn, niet. De overheid roept vaak dat voedingsbedrijven zelf moeten reguleren (bv met toegevoegd zout/suiker), maar over het algemeen gebeurd er pas iets als de overheid ze verplicht.
Natuurlijk doet de voedingsindustrie zijn best om ons zoveel mogelijk te laten kopen. Dat is de reden waarom ze bestaan. Het doel is zoveel mogelijk winst maken. En ze weten dat we meer eten (en dus meer kopen) als je meer zout, suiker en vet in eten stopt. En dus moet je dat reguleren ja. En als consument etiketten lezen. Je bewust zijn van marketing. Zelf nadenken.
Maar dat heeft allemaal niks met complotten te maken.
Zeg me je naam en ik vertel je hoe je heet.
woensdag 3 juni 2020 17:56
Ik denk inderdaad niet dat ik een a-typische complotdenker ben. Als ik zie hoe op de eerste pagina gereageerd wordt op complotdenkers, dat het allemaal gekkies zijn en er wel iets mis moet zijn, is wel erg oppervlakkig.
Ik ken een hele hoop mensen die in hetzelfde geloven als ik. Maar dit zijn niet de mensen die op Facebook 5G onzin delen en alleen maar lopen te schreeuwen. Of naar een soort rare duistere bijeenkomsten gaan. Dit zijn allemaal mensen die een baan hebben. Of dit nu een 'hoge' of 'lage' baan is. Ze hebben allemaal hun leven op orde en bijna allemaal een gezin. En net zoals iedereen heb ik met vrienden het hierover. Ik denk dat het goed is mensen niet weg te zetten als gek omdat ze een andere zienswijze hebben. Mensen die 15 jaar geleden riepen dat aliens bestaan werden voor gek verklaard. Nu zijn de meeste ervan overtuigd dat buitenaards leven bestaat, alleen weten we niet in welke vorm. Dit soort visies veranderen, alleen lopen complotdenkers hier vaker in voorop. En sommige dingen zullen nooit aan het licht komen. En sommige zullen vast ook niet waar zijn.
Wat ik hierboven overigens lees over de voedings- en medische wereld, is voor mij trouwens geen complot. In de medische wereld draait het niet om levens redden, daar draait het echt om geld/macht. Anders was dat hele DSM boek niet zo volgepropt met allerlei stoornissen en aandoeningen. Maar ik heb het idee dat niet-complotdenkers dit ook wel weten en snappen. Tenminste de meeste dan
Ik ken een hele hoop mensen die in hetzelfde geloven als ik. Maar dit zijn niet de mensen die op Facebook 5G onzin delen en alleen maar lopen te schreeuwen. Of naar een soort rare duistere bijeenkomsten gaan. Dit zijn allemaal mensen die een baan hebben. Of dit nu een 'hoge' of 'lage' baan is. Ze hebben allemaal hun leven op orde en bijna allemaal een gezin. En net zoals iedereen heb ik met vrienden het hierover. Ik denk dat het goed is mensen niet weg te zetten als gek omdat ze een andere zienswijze hebben. Mensen die 15 jaar geleden riepen dat aliens bestaan werden voor gek verklaard. Nu zijn de meeste ervan overtuigd dat buitenaards leven bestaat, alleen weten we niet in welke vorm. Dit soort visies veranderen, alleen lopen complotdenkers hier vaker in voorop. En sommige dingen zullen nooit aan het licht komen. En sommige zullen vast ook niet waar zijn.
Wat ik hierboven overigens lees over de voedings- en medische wereld, is voor mij trouwens geen complot. In de medische wereld draait het niet om levens redden, daar draait het echt om geld/macht. Anders was dat hele DSM boek niet zo volgepropt met allerlei stoornissen en aandoeningen. Maar ik heb het idee dat niet-complotdenkers dit ook wel weten en snappen. Tenminste de meeste dan
woensdag 3 juni 2020 17:57
Tja. Wat mij betreft ben je (op basis van de informatie die je hier geeft) onterecht weggezet als complotdenker. Behalve als er toevallig ook nog bij had getypt dat die coronamaatregelen er alleen maar waren om ons te kunnen controleren en onze vrijheid af te pakken. Of dat die energietransitie er alleen maar is omdat de overheid ons wijs heeft gemaakt dat het klimaat verandert door toedoen van de mens.Despierta schreef: ↑03-06-2020 17:35Ik ben in andere topics als complotdenker weggezet omdat ik kritisch was op de groene energietransitie en omdat ik moest huilen toen ik een filmpje zag over een oude meneer die niet meer wil leven vanwege de coronamaatregelen in het verzorgingstehuis waar hij woont en ik vond dat het anders moet.
Dus als je vraagt ‘wat zijn complotdenkers voor mensen’ hierbij een korte samenvatting van hoe mijn leven eruit ziet:
Hoogopgeleid, leuke baan, hecht gezin en rijk sociaal leven.
Zeg me je naam en ik vertel je hoe je heet.
woensdag 3 juni 2020 18:01
Ben pashier met lezen dus wellicht mosterd, maar wat bedoel je hiermee?Warrique schreef: ↑02-06-2020 08:35Ik ken meerdere mensen die in meer of mindere mate complotdenker zijn. Heel verschillende types. Neef wil geen Smartphone, want je wordt gemanipuleerd en gevolgd. Nou heeft hij wel een punt, maar hij heeft ook een tijd op blote voeten gelopen, want in zolen werden ook chips gestopt om je te volgen. Hij heeft een psychose gehad na xtc gebruik, sindsdien functioneert hij niet meer.
Nog een paar antroposofische wereldverbeteraars die met name alle E-nummers (ook de natuurlijke) en vaccins vervloeken. Allemaal gif, je krijgt er autisme van. Autisme kan trouwens over gaan van een radicaal dieet. (Was het maar zo, al hoewel, dan had ik minder werk.) Oh ja, en 4 uur googlen geeft je meer kennis dan een arts, dus de voorgestelde chemo hoeft niet bij borstkanker. Ik duim mee, maar ben benieuwd naar de afloop bij een buurvrouw.
Verder ken ik van vroeger een rasechte complotdenker, WO opgeleid, die haar leven gewijd heeft aan een website, waarbij ze "misstanden" aan de kaart stelt. Leden van het Koningshuis beschuldigt van de meest rare feiten, allerlei BN'-ers hebben dubbelgangers. En zij is sinds haar 18e door de overheid in een volg/manipulatie programma opgenomen... Beschuldigt haar moeder van moord en ziet comploten achter ongelukken. Haar vind ik eng, ze zet mensen ook met volledige naam en woonplaats op haar website. Zij moet zich ook melden bij dagen als Koningsdag.
Heel verschillend dus.
woensdag 3 juni 2020 18:11
Ik heb wel een filmpje gedeeld waarin een wetenschapper beweert dat het CO2 gehalte vooral veroorzaakt wordt door processen in de oceanen. En daarbij de vraag gesteld of iemand wist hoe het zat.Avena schreef: ↑03-06-2020 17:57Tja. Wat mij betreft ben je (op basis van de informatie die je hier geeft) onterecht weggezet als complotdenker. Behalve als er toevallig ook nog bij had getypt dat die coronamaatregelen er alleen maar waren om ons te kunnen controleren en onze vrijheid af te pakken. Of dat die energietransitie er alleen maar is omdat de overheid ons wijs heeft gemaakt dat het klimaat verandert door toedoen van de mens.
Dat er financiële belangen gemoeid zijn bij het doordrukken van de groene energie, daar twijfel ik ook niet aan.
Toch een complotdenker dus?
woensdag 3 juni 2020 18:18
Ik ben nog niet overtuigd. Wederom op basis van wat je hier vertelt. Dat filmpje van die wetenschapper en die oceanen duidt wat mij betreft nog nergens op. Altijd goed om je dingen af te vragen. En het een sluit het ander nog niet uit. Want processen in oceanen kunnen nog steeds het gevolg zijn van menselijk handelen. Financiële belangen zijn er per definitie bij groene energie-aanbieders (bij elk zichzelf serieus nemend bedrijf overigens), dus zegt ook nog niks.Despierta schreef: ↑03-06-2020 18:11Ik heb wel een filmpje gedeeld waarin een wetenschapper beweert dat het CO2 gehalte vooral veroorzaakt wordt door processen in de oceanen. En daarbij de vraag gesteld of iemand wist hoe het zat.
Dat er financiële belangen gemoeid zijn bij het doordrukken van de groene energie, daar twijfel ik ook niet aan.
Toch een complotdenker dus?
Zeg me je naam en ik vertel je hoe je heet.
woensdag 3 juni 2020 18:59
Hahaha, nog steeds niet overtuigd. Misschien moet je me toch maar loepen om te zien waar ik verander in een een complotgekkie volgens (gek genoeg steeds dezelfde) bepaalde forummers. Het zijn niet veel posts, ik ben hier nog maar net.Avena schreef: ↑03-06-2020 18:18Ik ben nog niet overtuigd. Wederom op basis van wat je hier vertelt. Dat filmpje van die wetenschapper en die oceanen duidt wat mij betreft nog nergens op. Altijd goed om je dingen af te vragen. En het een sluit het ander nog niet uit. Want processen in oceanen kunnen nog steeds het gevolg zijn van menselijk handelen. Financiële belangen zijn er per definitie bij groene energie-aanbieders (bij elk zichzelf serieus nemend bedrijf overigens), dus zegt ook nog niks.
donderdag 4 juni 2020 11:03
Ja, maar het is meer bedoeld als 'zij (ik dus) is wakker'. Het is niet mijn intentie om anderen te overtuigen van mijn standpunten. Wat betreft de energietransitie ben ik inderdaad pas recentelijk wakker geworden. Zo beschrijf ik dat ook in het topic wat ik erover heb geopend. Domme ik dacht dat we al jaren op de goede weg waren met de groene energie en ik zie pas sinds kort dat we het daarmee niet gaan redden.
Aansluitend begrijp ik dan weer niet dat de overheden er zoveel geld aan uitgeven.
Ik heb zeker het gevoel dat we opeens in een stroomversnelling terecht zijn gekomen met alle ontwikkelingen in de wereld sinds Corona waardoor ik het belangrijk vind dat ik nu beter op ga letten en me meer ga verdiepen in bepaalde onderwerpen.
Ik heb er de laatste 15 jaar ook weinig tijd voor gehad door carrière en kinderen grootbrengen.
vrijdag 5 juni 2020 14:32
Ja omdat je een ban hebt tot vanmiddag mop!
Honey, you should see me in a crown
zondag 7 juni 2020 16:18
Niet het hele topic gelezen maar even een reactie op de OP.
Een oud-werkgever kon je wat mij betreft onder complotdenker scharen. Dat was ver voor Corona trouwens. Hij geloofde dat een klein groepje mensen alle media beheerden, al het nieuws wat je kreeg werd zorgvuldig geselecteerd. In alle 'MSM'. Ik verbaasde me nog dat hij dan vervolgens wel al het andere op internet geloofde. Dat kon dan toch ook makkelijk door dat zelfde groepje mensen geschreven zijn?!
Man, eind 50, universitair opgeleid en een baan op dat niveau. Ogenschijnlijk een leuke, aardige, gewone, vlotte man. Aan de ene kant zag ik dat hij van het leven genoot, deed mooie dingen in zijn vrije tijd. Aan de andere kant was hij ook erg aan het klagen, over hoe het 'tegenwoordig' ging, over 'de politiek', hij kwam ook wel een beetje verbitterd over. Was eigenlijk erg met zichzelf bezig.
Waardoor dat kwam? Geen idee, hij had een paar jaar daarvoor een naaste verloren, heel heftig, maar eerlijk gezegd denk ik dat dat niet de oorzaak was. De neiging om in complotten te denken was latent aanwezig denk ik. Voor zoiets is de één wat vatbaarder dan de ander is mijn theorie. Net als griepjes, verkoudheden etc.
Een oud-werkgever kon je wat mij betreft onder complotdenker scharen. Dat was ver voor Corona trouwens. Hij geloofde dat een klein groepje mensen alle media beheerden, al het nieuws wat je kreeg werd zorgvuldig geselecteerd. In alle 'MSM'. Ik verbaasde me nog dat hij dan vervolgens wel al het andere op internet geloofde. Dat kon dan toch ook makkelijk door dat zelfde groepje mensen geschreven zijn?!
Man, eind 50, universitair opgeleid en een baan op dat niveau. Ogenschijnlijk een leuke, aardige, gewone, vlotte man. Aan de ene kant zag ik dat hij van het leven genoot, deed mooie dingen in zijn vrije tijd. Aan de andere kant was hij ook erg aan het klagen, over hoe het 'tegenwoordig' ging, over 'de politiek', hij kwam ook wel een beetje verbitterd over. Was eigenlijk erg met zichzelf bezig.
Waardoor dat kwam? Geen idee, hij had een paar jaar daarvoor een naaste verloren, heel heftig, maar eerlijk gezegd denk ik dat dat niet de oorzaak was. De neiging om in complotten te denken was latent aanwezig denk ik. Voor zoiets is de één wat vatbaarder dan de ander is mijn theorie. Net als griepjes, verkoudheden etc.
zondag 7 juni 2020 16:54
Wat mij betreft zijn complotdenkers mensen met een wantrouwende grondhouding.
Geen idee of dat aangeboren is, of het gevolg van een ongelukkige jeugd.
Ik heb een vertrouwende grondhouding, een beetje zoals ook in ons strafrecht: onschuldig tot het tegendeel bewezen is.
Geen idee of dat aangeboren is, of het gevolg van een ongelukkige jeugd.
Ik heb een vertrouwende grondhouding, een beetje zoals ook in ons strafrecht: onschuldig tot het tegendeel bewezen is.
De zachte krachten zullen zeker winnen.
H. Roland Holst
H. Roland Holst
zondag 7 juni 2020 20:40
Ja, hier zit misschien wel wat in.Solomio schreef: ↑07-06-2020 16:54Wat mij betreft zijn complotdenkers mensen met een wantrouwende grondhouding.
Geen idee of dat aangeboren is, of het gevolg van een ongelukkige jeugd.
Ik heb een vertrouwende grondhouding, een beetje zoals ook in ons strafrecht: onschuldig tot het tegendeel bewezen is.
zondag 7 juni 2020 20:42
Je bedoelt dat dan alle geestelijken in het complot zitten? Dat zou alleen zo zijn als al die geestelijken best weten dat god niet bestaat, maar ik denk dat ze dat zelf ook allemaal echt geloven.
Zeg me je naam en ik vertel je hoe je heet.
zondag 7 juni 2020 21:59
Maar ooit heeft iemand god(en) bedacht.
Toch?
Of god zelf is het grote brein achter het complot.
De zachte krachten zullen zeker winnen.
H. Roland Holst
H. Roland Holst