Relaties
alle pijlers
Als ‘masculiene’ vrouw minder aantrekkelijkvoor veel man
maandag 5 april 2021 om 12:59
Hoi iedereen,
Ik worstel een beetje met een vraag. Laat ik voorop stellen dat ik dit topic niet seksistisch/generaliserend of stigmatiserend bedoel! Ik wil geen stereotypes neerzetten of mensen kwetsen, maar het lijkt me fijn om er gewoon openlijk de discussie over aan te gaan.
Over het algemeen word ik gezien als een wat ‘masculiene’/mannelijke vrouw qua karakter. Ik heb mij zelf ook nooit een hele typische ‘vrouw’ gevoeld in de zin van dat ik hield van zachtaardigheid, zorgen, gezelligheid. Qua kleding kies ik voor stoerdere kleding. In jurkjes en met make-up op, voel ik me ERG ongemakkelijk en niet lekker in mijn vel. Bijna als een soort transseksueel. Hoewel ik mezelf wel enigszins identificeer met het zijn van een vrouw, merk ik dat ik volgens sommige mensen wat ‘typisch’ vrouwelijke karaktereigenschappen ontbeer.
Ik ben erg assertief, soms noemen mensen mij ‘fel’, ben direct en kan goed overweg met mannen, maar ook met vrouwen. Ik hou echter wel van eerlijke, directe en wat ‘hardere’ vrouwen en wordt enigszins geïntimideerd door hele vrouwelijke, zachtaardige vrouwen. Ik voel mij dan altijd tekort schieten en sociaal onhandig, net alsof ik een andere taal spreek. Ik heb een tijdje ook gedacht dat ik misschien lesbisch zou zijn, en nog twijfel ik wel eens aan mijn geaardheid. Maar ik denk uiteindelijk dat ik gelukkiger in een relatie met een man zal zijn , dan met een vrouw.
Tot zover, want nu kom ik bij een bepaald punt aan: ik merk dat sommige mannen die in mij geinteresseerd raken op basis van uiterlijk (wat best vrouwelijk en meisjesachtig is), uiteindelijk zeggen dat ze moeite hebben met bepaalde karaktereigenschappen van mij. Dat ik de neiging heb veel mijn eigen weg te gaan, dat ik me niet ‘kwetsbaar’ genoeg opstel, dat ik geen tot weinig onzekerheden met ze deel en dat ik wel erg veel met mijn werk bezig ben. Dit is dan vaak een verrassing voor mij, want ik ben gewoon lekker mijzelf.
Ik heb het gevoel dat ik, als mannen mij echt leren kennen, geen aantrekkelijke optie voor hen ben. Als ik hen wel probeer tegemoet te komen (door me ‘kwetsbaarder’ op te stellen, lekker voor ze te koken, meer te proberen te doen aan ‘gezelligheid’) dan voel ik me echter enorm ongemakkelijk. Ik heb wel 1 lange en succesvolle relatie gehad, maar dit was met een echt hele nuchtere man.
Kan het zo zijn dat mannen nou eenmaal niet echt gaan voor vrouwen als ik, op de lange termijn? Ik ben geen zorgzame vrouw (wel voor mijn kind, maar niet echt voor een partner), heb een wat lage stem en ben ook niet geneigd om de hele tijd complimenten te geven of ‘gezelligheid’ te creëren. Als ik iets romantisch moet regelen voel ik me super ongemakkelijk. Misschien ben ik, voor een vrouw zijnde, gemiddeld genomen wat harder. Als ik kijk hoe sommige vrouwen zich gedragen bij hun geliefde (superlief, hoger praten, veel knuffelen) dan twijfel ik aan mezelf. Maar als ik verliefd ben, kan ik juist ook zachter worden.
Hoe zien jullie dit en wat is jullie ervaring?
Ik worstel een beetje met een vraag. Laat ik voorop stellen dat ik dit topic niet seksistisch/generaliserend of stigmatiserend bedoel! Ik wil geen stereotypes neerzetten of mensen kwetsen, maar het lijkt me fijn om er gewoon openlijk de discussie over aan te gaan.
Over het algemeen word ik gezien als een wat ‘masculiene’/mannelijke vrouw qua karakter. Ik heb mij zelf ook nooit een hele typische ‘vrouw’ gevoeld in de zin van dat ik hield van zachtaardigheid, zorgen, gezelligheid. Qua kleding kies ik voor stoerdere kleding. In jurkjes en met make-up op, voel ik me ERG ongemakkelijk en niet lekker in mijn vel. Bijna als een soort transseksueel. Hoewel ik mezelf wel enigszins identificeer met het zijn van een vrouw, merk ik dat ik volgens sommige mensen wat ‘typisch’ vrouwelijke karaktereigenschappen ontbeer.
Ik ben erg assertief, soms noemen mensen mij ‘fel’, ben direct en kan goed overweg met mannen, maar ook met vrouwen. Ik hou echter wel van eerlijke, directe en wat ‘hardere’ vrouwen en wordt enigszins geïntimideerd door hele vrouwelijke, zachtaardige vrouwen. Ik voel mij dan altijd tekort schieten en sociaal onhandig, net alsof ik een andere taal spreek. Ik heb een tijdje ook gedacht dat ik misschien lesbisch zou zijn, en nog twijfel ik wel eens aan mijn geaardheid. Maar ik denk uiteindelijk dat ik gelukkiger in een relatie met een man zal zijn , dan met een vrouw.
Tot zover, want nu kom ik bij een bepaald punt aan: ik merk dat sommige mannen die in mij geinteresseerd raken op basis van uiterlijk (wat best vrouwelijk en meisjesachtig is), uiteindelijk zeggen dat ze moeite hebben met bepaalde karaktereigenschappen van mij. Dat ik de neiging heb veel mijn eigen weg te gaan, dat ik me niet ‘kwetsbaar’ genoeg opstel, dat ik geen tot weinig onzekerheden met ze deel en dat ik wel erg veel met mijn werk bezig ben. Dit is dan vaak een verrassing voor mij, want ik ben gewoon lekker mijzelf.
Ik heb het gevoel dat ik, als mannen mij echt leren kennen, geen aantrekkelijke optie voor hen ben. Als ik hen wel probeer tegemoet te komen (door me ‘kwetsbaarder’ op te stellen, lekker voor ze te koken, meer te proberen te doen aan ‘gezelligheid’) dan voel ik me echter enorm ongemakkelijk. Ik heb wel 1 lange en succesvolle relatie gehad, maar dit was met een echt hele nuchtere man.
Kan het zo zijn dat mannen nou eenmaal niet echt gaan voor vrouwen als ik, op de lange termijn? Ik ben geen zorgzame vrouw (wel voor mijn kind, maar niet echt voor een partner), heb een wat lage stem en ben ook niet geneigd om de hele tijd complimenten te geven of ‘gezelligheid’ te creëren. Als ik iets romantisch moet regelen voel ik me super ongemakkelijk. Misschien ben ik, voor een vrouw zijnde, gemiddeld genomen wat harder. Als ik kijk hoe sommige vrouwen zich gedragen bij hun geliefde (superlief, hoger praten, veel knuffelen) dan twijfel ik aan mezelf. Maar als ik verliefd ben, kan ik juist ook zachter worden.
Hoe zien jullie dit en wat is jullie ervaring?
pottertjebamboe wijzigde dit bericht op 05-04-2021 13:04
5.84% gewijzigd
woensdag 7 april 2021 om 10:20
Laten we dat er maar buiten houden.Roodkapjeendewolf schreef: ↑06-04-2021 17:25Voor mij zit de kracht van liefde in erkennen dat je elkaar nodig hebt. 1+1=3 Yin/yang, mannelijk/vrouwelijk de symboliek van Adam en Eva en dat staat los van je identiteit en geslacht.
Het is voor mij iets anders dan zelfredzaam en zelfstandigheid.
Is eeuwenlang gebruikt als excuus voor mannen om vrouwen als stront te behandelen en het niet hebben van rechten voor vrouwen te rechtvaardigen.
woensdag 7 april 2021 om 11:14
Jazeker weet ik dat. Is leuk toch?Rooss4.0 schreef: ↑07-04-2021 08:26Ik zie beide relaties al bijzonder harmonieus, zowel met ex (ook gedurende ons huwelijk) als met huidig. Met "onwrikbaar" bedoel ik dat hij zich niet meer enorm laat vormen, niet dat hij zich niks laat vertellen.
Maar... ik ben blij dat mijn huwelijk over is én dat ik niet samenwoon met huidig exemplaar.
Ik ben helemaal ontzettend zen met deze situatie maar dat weet je
Mijn huwelijk was harmonieus, maar achteraf vooral omdat we de strijd niet meer aangingen.
Mijn ex was zeg maar extreem onwrikbaar (egocentrisch is een beter woord, en ja dat vond ik ook toen we nog getrouwd waren). Mijn huidige lief is de 50 ook gepasseerd en dus ook niet meer vormbaar. Tenminste, dat denk ik, want ik probeer het niet. Hij is wel flexibel en makkelijk, en ik merk dat ik het een verademing vind.
Overigens vind ik zijn rust en vriendelijkheid wel weer heel manlijk, net als zijn uiterlijk (grote blonde man met blauwe ogen en een baardje. )
If you can't be good, be colourful (Pete Conrad)
woensdag 7 april 2021 om 12:19
Geinig.
Mijn ex is/was extreem meegaand en juist daardoor hadden wij geen strijd en zet. Toch heeft hij ons als een bijzonder fijn team ervaren, we hebben het er afgelopen weekend nog over gehad. Mijn "broek" zat hem niet in de weg dus. (zal ook ongetwijfeld te maken hebben met zijn ietwat subbige karakter).
Fijn is dat hè, de wetenschap dat je er niet (meer) op uit bent om iemand te veranderen. Dat hij gewoon goed is zoals hij is dat je met al dat andere gewoon lekker dealt omdat je weet dat het niks met jou te maken heeft. Ik vind dat een verademing.
Maar goed, dit wordt wel heel erg off topic zo vrees ik dus ik ga maar es andere dingen doen...
Mijn ex is/was extreem meegaand en juist daardoor hadden wij geen strijd en zet. Toch heeft hij ons als een bijzonder fijn team ervaren, we hebben het er afgelopen weekend nog over gehad. Mijn "broek" zat hem niet in de weg dus. (zal ook ongetwijfeld te maken hebben met zijn ietwat subbige karakter).
Fijn is dat hè, de wetenschap dat je er niet (meer) op uit bent om iemand te veranderen. Dat hij gewoon goed is zoals hij is dat je met al dat andere gewoon lekker dealt omdat je weet dat het niks met jou te maken heeft. Ik vind dat een verademing.
Maar goed, dit wordt wel heel erg off topic zo vrees ik dus ik ga maar es andere dingen doen...
...
woensdag 7 april 2021 om 13:46
Het geloof kun je op alle manieren interpreteren. Daarom zeg ik ook het symbolisch beeld.
woensdag 7 april 2021 om 13:56
Die begrijp ik niet. Waarom is emotioneel beschikbaar hetzelfde als emotioneel afhankelijk zijn?
Ik ben (emotioneel)beschikbaar voor mijn partner en andersom. Dat is naar mij idee een basis van hechting en vertrouwen.
Dat is iets totaals anders dan de ander verantwoordelijk maken voor je emotioneel welzijn. Dat ben en blijf je zelf.
Ik zie soms wel mensen in een relatie die veel geven&pleasen waar dan een verborgen claim in zit. Ik geef jou al mijn tijd/veiligheid/aandacht etc) maar dat betekend dat jij mij dit terug moet geven (omdat ik onzeker ben) Deze verborgen claim kan voor de ontvanger wel verstikkend voelen omdat dit vooral om de gever draait.
woensdag 7 april 2021 om 14:05
Ik ben Suusje niet maar ik lees 'm anders. Ik lees juist dat Suusje van mening is dat mensen deze 2 zaken juist met elkaar verklusten en het dus niét hetzelfde is.Roodkapjeendewolf schreef: ↑07-04-2021 13:56Die begrijp ik niet. Waarom is emotioneel beschikbaar hetzelfde als emotioneel afhankelijk zijn?
...
woensdag 7 april 2021 om 14:30
woensdag 7 april 2021 om 16:02
Als symbolisch beeld is dat eeuwenlang gebruikt om vrouwen te onderdrukken, want zij verleidde Adam en bracht de zonde in de wereld.Roodkapjeendewolf schreef: ↑07-04-2021 13:46Het geloof kun je op alle manieren interpreteren. Daarom zeg ik ook het symbolisch beeld.
Bovendien komt er het beeld bij dat de vrouw uit de man is geschapen. Dit natuurlijk in plaats van de werkelijkheid: dat vrouwen steeds ongeveer 9 maanden alle mensen in zich gedragen hebben en er een bevalling voor doorstaan, wat zo weggemoffeld wordt.
Ik zie daar niks positiefs voor vrouwen in.
woensdag 7 april 2021 om 19:28
Dit is echt totaal off topic, maar in het eerste scheppingsverhaal dat in de Bijbel staat worden man en vrouw tegelijk geschapen naar het beeld van God. Historisch is het tweede verhaal (vrouw als helper, geschapen uit Adams rib) dominant geworden.Zonmuis schreef: ↑07-04-2021 16:02Als symbolisch beeld is dat eeuwenlang gebruikt om vrouwen te onderdrukken, want zij verleidde Adam en bracht de zonde in de wereld.
Bovendien komt er het beeld bij dat de vrouw uit de man is geschapen. Dit natuurlijk in plaats van de werkelijkheid: dat vrouwen steeds ongeveer 9 maanden alle mensen in zich gedragen hebben en er een bevalling voor doorstaan, wat zo weggemoffeld wordt.
Ik zie daar niks positiefs voor vrouwen in.
The horse has left the hospital!
woensdag 7 april 2021 om 20:30
Er was een jaar of tien geleden een superirrritante Nederlandse 'docu' of zo op tv over vrouwen met een goede baan die 'over dreigden te blijven' omdat ze te kritisch waren en mannen geintimideerd zouden raken of zo, van hoe ontzettend ze hun leven op orde hadden. Ik dacht toen nog 'zou het niet gewoon aan je schijtkarakter liggen' want ze waren stuk voor stuk vreselijk. Maar dat is wel een beetje het stereotype, zodra mannen niet meer per se nodig zijn kun je het je natuurlijk wel veroorloven om kritisch te zijn. Tot de biologische klok gaat tikken.
Weet iemand over welk TV-programma ik het heb? Een van de vrouwen was geloof ik pianiste. EDIT ik heb hem al gevonden: Tussen Bitch en Bambi. Aaaargh die titel alleen al
woensdag 7 april 2021 om 20:34
Geen idee, maar klinkt wel interessant.Mumper schreef: ↑07-04-2021 20:30Er was een jaar of tien geleden een superirrritante Nederlandse 'docu' of zo op tv over vrouwen met een goede baan die 'over dreigden te blijven' omdat ze te kritisch waren en mannen geintimideerd zouden raken of zo, van hoe ontzettend ze hun leven op orde hadden. Ik dacht toen nog 'zou het niet gewoon aan je schijtkarakter liggen' want ze waren stuk voor stuk vreselijk. Maar dat is wel een beetje het stereotype, zodra mannen niet meer per se nodig zijn kun je het je natuurlijk wel veroorloven om kritisch te zijn. Tot de biologische klok gaat tikken.
Weet iemand over welk TV-programma ik het heb? Een van de vrouwen was geloof ik pianiste.
They seek him here, they seek him there,
those Frenchies, they seek him everywhere
woensdag 7 april 2021 om 20:53
Klein stukje gekeken, er zitten natuurlijk ook best jonge vrouwen tussen, maar die marketingstrateeg van 35 die benoemt het zelfs als een spermadonor, liefst wel knap en intelligent. Ze komt op mij gemaakt over. Ik vraag me af hoe mannen daar naar kijken en hoe snel ze begint over kinderen ( niet verder gekeken ). Ik vind dat eng, maar val niet binnen de doelgroep.
I'm not the man they think I am at home
woensdag 7 april 2021 om 21:11
Beetje off-topic maar zij is echt zo duidelijk nogal van zichzelf afgedreven en permanent in een soort stoere modus gaan zitten. Beetje zoals pubers ook doen. Erg ongemakkelijk om naar te kijken/luisteren.In_Tenebris schreef: ↑07-04-2021 20:53Klein stukje gekeken, er zitten natuurlijk ook best jonge vrouwen tussen, maar die marketingstrateeg van 35 die benoemt het zelfs als een spermadonor, liefst wel knap en intelligent. Ze komt op mij gemaakt over. Ik vraag me af hoe mannen daar naar kijken en hoe snel ze begint over kinderen ( niet verder gekeken ). Ik vind dat eng, maar val niet binnen de doelgroep.
They seek him here, they seek him there,
those Frenchies, they seek him everywhere
woensdag 7 april 2021 om 21:16
Ik durfde het niet zo hard te zeggen. Ze speelt haar leven, ze voelt zich interessant en gaat er vanuit dat anderen dat ook vinden. Misschien het wereldje waar ze in werkt, iets verkopen, ook jezelf. Daar moet je natuurlijk wel in geloven om overtuigend te zijn.
I'm not the man they think I am at home
woensdag 7 april 2021 om 21:20
Ik vind ze eigenlijk allemaal mietjes vergeleken met mijn vrouw(tje) eigenlijk.
woensdag 7 april 2021 om 21:27
woensdag 7 april 2021 om 22:25
Westerpaviljoen schreef: ↑07-04-2021 21:20Ik vind ze eigenlijk allemaal mietjes vergeleken met mijn vrouw(tje) eigenlijk.
woensdag 7 april 2021 om 22:41
Ik zette hem op, zag beelden van een festivalletje, moest huilen en ben gestopt met kijken.
Maar ik heb een stukje gekeken. Sowieso mensen die met een hele boodschappenlijst in hun hoofd rondlopen van hoe hun toekomstige partner eruit moet zien (inclusief wat hij zegt en doet).... succes daarmee.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
