Claim ik mijn vriend teveel?
zaterdag 30 april 2011 om 02:27
Sinds jaaaren heeft mijn vriend via internet mail/chat contact met andere (vaak jongere) vrouwen, op zich niets mis mee, hij vind het leuk en heeft het wellicht ook nodig voor zijn ego 
Ik heb eerder weleens tegen hem gezegd dat ik het niet leuk vind als hij de heeeele avond achter de pc zit, maar verder heb ik er geen problemen mee. Een jaar geleden ongeveer heeft hij, ook via internet, contact gekregen met W. Het verdere verhaal draait om haar.
Na een paar maanden mail/chat-contact zei ze en passant dat ze "even naar de psycholoog" ging, maar uiteindelijk kwam hij erachter dat het allemaal heel wat dieper gaat bij haar. Ik zal daar verder niet over in detail treden, maar ik geloof wat mijn vriend zegt, en dat zij inderdaad serieus hulp nodig heeft. Ze krijgt dit ook, in de vorm van 2 soorten therapie wat volgens mijn vriend niet goed aan slaat.
Een andere vorm van 'therapie' is de vriendschap die hij met haar heeft opgebouwd, door bewust in principe elke dag contact met haar te hebben en te praten. De ene keer over koetjes en kalfjes, maar vaak ook over haar problemen. Het schijnt dat hij het meeste op de hoogte is van haar problemen, bij haar thuis en haar vriendinnen weten niets. Zelfs haar therapeut weet niet zoveel als hij.
Mijn vriend is iemand die graag iemand (vooruit) helpt, die waar nodig letterlijlk een sterke arm wil bieden en/of een schouder om op uit te huilen. Toen hij mij vertelde dat hij dit, hoe zal ik het zeggen, project aan ging, vond ik het wel goed voor hem. Hij is namelijk soms naar mijn mening wat kort door de bocht als het gaat om mensen met psychische problemen en hij zou nu zelf kunnen merken dat een (verbale) "schop onder de kont" echt niet voldoende is voor de ander om een knop te kunnen omzetten.
Hij heeft dit inderdaad gemerkt
Op een gegeven moment had hij zo veel contact met haar, ook bv als we 's morgens samen in bed lagen (via z'n pda), dat ik tegen hem heb gezegd dat ik dit niet prettig vond, "met z'n 3-tjes in bed". Daar heeft hij vervolgens rekening mee gehouden.
Vorig jaar november was ik een weekje in Amerika met hem met en de week erna was ik weer thuis, maar was hij nog in Amerika, waar W. inmiddels ook was gekomen, om haar iets leuks te kunnen laten beleven na alle moeilijke gevoelens die door de therapie naar boven waren gekomen. Daar had ik geen moeite mee.
Hoewel ik het eigenlijk wel irritant vind dat hij praktisch ELKE dag contact met haar heeft, houdt hij er zich aardig aan als ik bv zeg dat ik om 21.30 naar bed wil kunnen (hij chat/belt op onze slaapkamer, er is geen andere mogelijkheid ivm geluidsoverlast anders).
Wat een poosje geleden bij mij de emmer even deed overlopen, was de volgende situatie: we waren uit eten geweest, we waren rond 19.30 weer thuis. Na ongeveer 5 minuten vroeg hij aan me of ik eerder naar bed wilde vanavond? Ik vertelde hem dat ik inderdaad wel eerder IN bed wilde liggen, en dacht in stilte dat we dan bv samen uitzending gemist konden kijken, doen we wel vaker. Alleen begreep ik daarna dat hij het niet om die reden vroeg, maar dat hij z'n "sessie" met W. ging starten. Ik gaf aan dat ik dacht dat de sessie al geweest was, omdat ze elkaar die middag toch ook al hadden gesproken?
Nou ja, blijkbaar was er nog een keer contact nodig. Ik werd vervolgens toch wel wat sjacho, waarop hij reageerde met "of mag ik niet praten dan, dan praat ik niet", wat ik dan ook weer te ver vond gaan, want ik wil geen "martelaar" van hem maken. Hij gaf nog aan "ik vraag toch hoe laat je naar bed wil?", maar ik reageerde met "zie maar hoe lang jullie nodig hebben". Maar jeetje zeg, het was dus zeg maar 19.30 en waarom heeft hij nou altijd zoveel tijd nodig met haar?
Ik weet wel dat hij bang is om er "te weinig" voor haar te zijn, hij is bang dat ze zichzelf dan wat aan doet (ze woont trouwens nog (of weer?) thuis, want heeft geen baan en geld om zelfstandig te wonen), maar zoals ik me toen voelde, is ook niet goed.
Hij heeft het blijkbaar nodig, want heus niet alles komt voort uit plichtsgevoel. En aangezien ik hem sommige andere dingen al "ontzeg" (bv uitgaan of lekker uitgebreid uit eten, daar ben ik geen type voor), vind ik het moeilijk om hier een big issue van te maken. Het is tenslotte geven en nemen in een relatie.
Vandaag hadden we echter weer een clash. Hij woont ivm een project even tijdelijk ergens anders, en W. is nu even op vakantie en zit samen met hem in het appartement. Daar heb ik geen probleem mee. Hij komt dit weekend even 1 dag naar huis sinds 3 weken ivm een afspraak vlakbij.
Wat ik jammer vind, is dat hij ook die avond een "sessie" met W. wil houden. Terwijl ze elkaar nu elke dag al meer zien/spreken dan normaal én ik hem heb gevraagd om een W-loze avond, zodat we meer tijd samen hebben, ook omdat ik niet zo'n enorm avondmens ben en rond 22.00 moe begin te worden. Zijn reactie op mijn vraag was "het hoort erbij".
Ligt het nu echt aan mij, claim ik hem teveel? Ik heb aan de andere kant echter ook het gevoel alsof ik niet leuk genoeg voor hem ben om een hele avond mee door te brengen.
Ik heb eerder weleens tegen hem gezegd dat ik het niet leuk vind als hij de heeeele avond achter de pc zit, maar verder heb ik er geen problemen mee. Een jaar geleden ongeveer heeft hij, ook via internet, contact gekregen met W. Het verdere verhaal draait om haar.
Na een paar maanden mail/chat-contact zei ze en passant dat ze "even naar de psycholoog" ging, maar uiteindelijk kwam hij erachter dat het allemaal heel wat dieper gaat bij haar. Ik zal daar verder niet over in detail treden, maar ik geloof wat mijn vriend zegt, en dat zij inderdaad serieus hulp nodig heeft. Ze krijgt dit ook, in de vorm van 2 soorten therapie wat volgens mijn vriend niet goed aan slaat.
Een andere vorm van 'therapie' is de vriendschap die hij met haar heeft opgebouwd, door bewust in principe elke dag contact met haar te hebben en te praten. De ene keer over koetjes en kalfjes, maar vaak ook over haar problemen. Het schijnt dat hij het meeste op de hoogte is van haar problemen, bij haar thuis en haar vriendinnen weten niets. Zelfs haar therapeut weet niet zoveel als hij.
Mijn vriend is iemand die graag iemand (vooruit) helpt, die waar nodig letterlijlk een sterke arm wil bieden en/of een schouder om op uit te huilen. Toen hij mij vertelde dat hij dit, hoe zal ik het zeggen, project aan ging, vond ik het wel goed voor hem. Hij is namelijk soms naar mijn mening wat kort door de bocht als het gaat om mensen met psychische problemen en hij zou nu zelf kunnen merken dat een (verbale) "schop onder de kont" echt niet voldoende is voor de ander om een knop te kunnen omzetten.
Hij heeft dit inderdaad gemerkt
Op een gegeven moment had hij zo veel contact met haar, ook bv als we 's morgens samen in bed lagen (via z'n pda), dat ik tegen hem heb gezegd dat ik dit niet prettig vond, "met z'n 3-tjes in bed". Daar heeft hij vervolgens rekening mee gehouden.
Vorig jaar november was ik een weekje in Amerika met hem met en de week erna was ik weer thuis, maar was hij nog in Amerika, waar W. inmiddels ook was gekomen, om haar iets leuks te kunnen laten beleven na alle moeilijke gevoelens die door de therapie naar boven waren gekomen. Daar had ik geen moeite mee.
Hoewel ik het eigenlijk wel irritant vind dat hij praktisch ELKE dag contact met haar heeft, houdt hij er zich aardig aan als ik bv zeg dat ik om 21.30 naar bed wil kunnen (hij chat/belt op onze slaapkamer, er is geen andere mogelijkheid ivm geluidsoverlast anders).
Wat een poosje geleden bij mij de emmer even deed overlopen, was de volgende situatie: we waren uit eten geweest, we waren rond 19.30 weer thuis. Na ongeveer 5 minuten vroeg hij aan me of ik eerder naar bed wilde vanavond? Ik vertelde hem dat ik inderdaad wel eerder IN bed wilde liggen, en dacht in stilte dat we dan bv samen uitzending gemist konden kijken, doen we wel vaker. Alleen begreep ik daarna dat hij het niet om die reden vroeg, maar dat hij z'n "sessie" met W. ging starten. Ik gaf aan dat ik dacht dat de sessie al geweest was, omdat ze elkaar die middag toch ook al hadden gesproken?
Nou ja, blijkbaar was er nog een keer contact nodig. Ik werd vervolgens toch wel wat sjacho, waarop hij reageerde met "of mag ik niet praten dan, dan praat ik niet", wat ik dan ook weer te ver vond gaan, want ik wil geen "martelaar" van hem maken. Hij gaf nog aan "ik vraag toch hoe laat je naar bed wil?", maar ik reageerde met "zie maar hoe lang jullie nodig hebben". Maar jeetje zeg, het was dus zeg maar 19.30 en waarom heeft hij nou altijd zoveel tijd nodig met haar?
Ik weet wel dat hij bang is om er "te weinig" voor haar te zijn, hij is bang dat ze zichzelf dan wat aan doet (ze woont trouwens nog (of weer?) thuis, want heeft geen baan en geld om zelfstandig te wonen), maar zoals ik me toen voelde, is ook niet goed.
Hij heeft het blijkbaar nodig, want heus niet alles komt voort uit plichtsgevoel. En aangezien ik hem sommige andere dingen al "ontzeg" (bv uitgaan of lekker uitgebreid uit eten, daar ben ik geen type voor), vind ik het moeilijk om hier een big issue van te maken. Het is tenslotte geven en nemen in een relatie.
Vandaag hadden we echter weer een clash. Hij woont ivm een project even tijdelijk ergens anders, en W. is nu even op vakantie en zit samen met hem in het appartement. Daar heb ik geen probleem mee. Hij komt dit weekend even 1 dag naar huis sinds 3 weken ivm een afspraak vlakbij.
Wat ik jammer vind, is dat hij ook die avond een "sessie" met W. wil houden. Terwijl ze elkaar nu elke dag al meer zien/spreken dan normaal én ik hem heb gevraagd om een W-loze avond, zodat we meer tijd samen hebben, ook omdat ik niet zo'n enorm avondmens ben en rond 22.00 moe begin te worden. Zijn reactie op mijn vraag was "het hoort erbij".
Ligt het nu echt aan mij, claim ik hem teveel? Ik heb aan de andere kant echter ook het gevoel alsof ik niet leuk genoeg voor hem ben om een hele avond mee door te brengen.
vrijdag 13 mei 2011 om 16:57
CALIMERO!!
Ik ken je niet maar ben trots op je! Wat goed, wat je in zo korte tijd hebt opgepakt! Leuk, die collage. Eigenlijk geef jij MIJ nu een erg goed idee
. Heb hier ook nog stapels tijdschriften liggen met in mijn achterhoofd een moodboard te maken...
Je klinkt goed en sterk. Echt power, vrouw.
Vertel hier niet alleen wat goed gaat, wat je denkt dat iedereen wil horen/de reacties die nou eenmaal sociaal wenselijk zijn. Mochten er dipjes komen, ben je hier op (jou eigen!!!!!) topic/het forum ook heel erg welkom!!
Het topic....... Hier weer 1, heel verdrietig... sluit ook aan denk ik. Kom een keer lezen/schrijven.....als je zin hebt!
Veel liefs en go gettem!!
Mies
Ik ken je niet maar ben trots op je! Wat goed, wat je in zo korte tijd hebt opgepakt! Leuk, die collage. Eigenlijk geef jij MIJ nu een erg goed idee
Je klinkt goed en sterk. Echt power, vrouw.
Het topic....... Hier weer 1, heel verdrietig... sluit ook aan denk ik. Kom een keer lezen/schrijven.....als je zin hebt!
Veel liefs en go gettem!!
Mies
Until you have stood in another woman’s stilettos, you will never begin to know the year of pain she felt breaking them in. (S. L. Alder)
vrijdag 13 mei 2011 om 17:14
Goed om weer wat van je te horen Calimero. Ik kan me voorstellen dat al die meningen op het forum soms best wel verwarring kunnen veroorzaken.
Toch valt me nog 1 ding op (negeer het als je er van in de war raakt). Jij stelt een grens mbt W. Het gesprek ontaard in dat hij aan de relatie twijfelt. En nu is het wat hem betreft wel weer goed. Want er is immers (nog) niks veranderd nu, toch? Dat komt best wel manipulatief over. Hij dreigt min of meer weg te gaan als hij wat moet veranderen. En zo wordt jou de mond gesnoerd.
Toch valt me nog 1 ding op (negeer het als je er van in de war raakt). Jij stelt een grens mbt W. Het gesprek ontaard in dat hij aan de relatie twijfelt. En nu is het wat hem betreft wel weer goed. Want er is immers (nog) niks veranderd nu, toch? Dat komt best wel manipulatief over. Hij dreigt min of meer weg te gaan als hij wat moet veranderen. En zo wordt jou de mond gesnoerd.
vrijdag 13 mei 2011 om 20:22
Calimero, fijn dat je weer komt schrijven. Over eten: daar ligt dus blijkbaar een harde grens voor jou. Je lijf kan beter nee zeggen dan jij. Misschien kan dat een uitgangspunt zijn om, samen met je psych, te ontdekken hoe jij je grenzen kan voelen en aangeven. Voelen is denk ik het sleutelwoord.
Ga in therapie!
vrijdag 13 mei 2011 om 21:58
je hoeft ook niets te eisen, je hoeft alleen niet met dingen mee te gaan. Dan kan er een moment komen dat hij zo andere dingen gaat doen dan jij wil en aangeeft dat jij je niet meer verbonden voelt met hem, hem kwijt raakt en hij daarmee jou kwijt raakt.
het is dus zijn risico als hij niet oppikt wat jij aangeeft, wat jij wenst, dat kun je zonder eisen doen,. hij is je bezit niet en kan in feit doen wat hij wil, maar het is aan jou hoever je daarin met hem mee gaat, waar jij afhaakt en zegt "als je zo weinig rekening met me houd en zo je eigen ding doet zonder met mij rekening te houden doe het dan maar helemaal alleen"
Wil je dus in zijn show meedoen en zijn leven leven? zo hem laten bepalen? Jij trekt de grens en dat kan zonder 1 eis, dat is gewoon voor je zelf bepalen waar jij besluit, tot hier en niet verder.
En dan zal hij moeten gaan denken of het hem dat waard is, dat jij verdriet hebt, jij je alleen voelt, jij besluit hem misschien wel op te geven, als dat hem niets doet en hij gaat maar door, dan is voor hem het gene dat elders ligt belangrijker dan jij.
Daarin kan je ver gaan heel ver, uit liefde uit begrip uit wil met hem te zijn, maar als jij je uit en aangeeft wat je wil waar jij staat en wat jij verlangt in deze relatie dan hoeft hij er alleen maar naar te luisteren om jou gelukkig te willen maken, dat te doen om jou niet te verliezen, jou niet verdrietig te maken.
Jij hoeft zonder te eisen alleen te kijken of hij dat doet, en misschien past dat wel meer bij je dan de eisende en op tafel slaande vriendin. Het moet je wel duidelijk maken waar je staat het moet je laten zien wat jij voor hem waard bent/
zaterdag 14 mei 2011 om 02:44
Ik heb zo niet een negatief voorbeeld voor mezelf bij de hand, maar een ex-(gewone) vriendin van mij heeft bij het verbreken van de vriendschap aangegeven dat ze onder andere vond dat mijn vriend niet bij mij paste en dat ze vond dat de echte Calimero verdwenen was.
Aan welke tip oid ik het meeste heb gehad, dat is toch wel dat ik nu duidelijk heb dat ik niet claim als het gaat om -waar ik de topic voor opende- 1 avond samen. Ook het kenbaar maken van mij aan W. zit me nu meer dwars dan voorheen en begin twijfels te krijgen bij zijn motivatie als hij zegt 'geen toegevoegde waarde erin te zien'...
zaterdag 14 mei 2011 om 02:50
Dat schreef hij tijdens een chatsessie
Hij schreef er ook iets in als dat IK er niet te zwaar aan moet tillen, waarop ik reageerde dat HIJ er juist zwaarder aan moet tillen. Waarop hij vond dat ik hem provoceerde. Dat was ik niet met hem eens, maar realiseerde me wel dat als ik op dat moment erop door was gegaan, ik weer op een muur zou zijn gestuit en dat had dus geen zin.
zaterdag 14 mei 2011 om 08:32
Oef wat zeg je dat mooi!
Zo zie ik Calimero ook en dat is juist heel mooi, ik denk dat een eisende vrouw helemaal niet bij haar karakter past, maar ze is nu zo gaan kijken naar wat haar vriend nodig heeft dat ze daarin zelf niet meer weet wat zij nu wil in deze relatie.
Ze is vergeten dat je voor zo'n houding ook van jezelf moet houden. Haar vriend laat ze uit liefde vrij en dat is iets dat ik alleen maar mooi kan vinden, maar daar zal men over heen lopen als je niet genoeg van jezelf houd. Niet goed weet wat je zelf wil.
Wat zie je zelf als ideaal in je relatie Calimero en als basis voorwaarde om gevoel een relatie te hebben? En op moment dat je relatie naar jouw ideeen daar niet meer aan voldoet ondanks dat je aan hebt gegeven wat je graag wil dan kun je ook uit liefde iemand zo vrij laten dat je hem laat gaan.
Jij hebt een keus en je vriend heeft die, een vrije keus voor elkaar die uit liefde wordt gemaakt. Maar ook een keus elkaar los te laten als iemand zo veel vrijheid wil dat je je niet meer verbonden voelt om van een relatie te kunnen spreken.
Wil je vriend het zover doorvoeren dan is het aan jou de keus of je nog in die relatie wil zitten.
Je ziet het kan ook met veel liefde en zonder eisen,. je hoeft alleen maar wat meer van jezelf te houden en te gaan voor de dingen die jij belangrijk vind, en daarvoor een partner te hebben die uit vrije keus en liefde net zo graag bij jou is.
zaterdag 14 mei 2011 om 09:44
zaterdag 14 mei 2011 om 12:23
zaterdag 14 mei 2011 om 12:29

