Relaties
alle pijlers
Heel ongemakkelijk gevoel bij mannelijke collega
zaterdag 27 februari 2021 om 22:46
Hoi allemaal,
ik ben heel tevreden met mijn werk. Maar laatst kreeg ik ineens te maken met een situatie waarvan ik niet goed weet wat ik ermee moet en ik voel me sindsdien ongemakkelijk.
Het zit zo dat we een online meeting hadden met ons team van 15 mensen. De vergadering begon en ik notulen vaak. 1 collega met een best hoge functie waar iedereen tegenop kijkt, had een vraag en de leidinggevende zei dat ik daar wel antwoord op kon geven, 'omdat je mij altijd alles kan vragen'. Dus die collega vroeg ineens: 'wat heb je aan?'. echt heel genant, waar iedereen bij was. Ik stond perplex en stamelde iets, terwijl ik de helft van de collega's op beeldscherm zag lachen, en de andere helft raar zag kijken.
Ik voelde me vooral heel stom, ook al was het misschien een grap.
Maar sindsdien weet ik niet goed meer hoe ik tegen die collega moet doen. Het is natuurlijk geen seksuele intimidatie maar wel heel vervelend. En ik vroeg me ook af waarom hij zo'n grap maakt. Doet hij het om me voor schut te zetten? of probeert hij te laten zien dat hij me wel knap vind? ik weet het niet.
ik ben heel tevreden met mijn werk. Maar laatst kreeg ik ineens te maken met een situatie waarvan ik niet goed weet wat ik ermee moet en ik voel me sindsdien ongemakkelijk.
Het zit zo dat we een online meeting hadden met ons team van 15 mensen. De vergadering begon en ik notulen vaak. 1 collega met een best hoge functie waar iedereen tegenop kijkt, had een vraag en de leidinggevende zei dat ik daar wel antwoord op kon geven, 'omdat je mij altijd alles kan vragen'. Dus die collega vroeg ineens: 'wat heb je aan?'. echt heel genant, waar iedereen bij was. Ik stond perplex en stamelde iets, terwijl ik de helft van de collega's op beeldscherm zag lachen, en de andere helft raar zag kijken.
Ik voelde me vooral heel stom, ook al was het misschien een grap.
Maar sindsdien weet ik niet goed meer hoe ik tegen die collega moet doen. Het is natuurlijk geen seksuele intimidatie maar wel heel vervelend. En ik vroeg me ook af waarom hij zo'n grap maakt. Doet hij het om me voor schut te zetten? of probeert hij te laten zien dat hij me wel knap vind? ik weet het niet.
zaterdag 27 februari 2021 om 23:52
Dat is een beetje de vraag hè, of het echt seksueel getint was.
zaterdag 27 februari 2021 om 23:52
Alleen de OP gelezen, dat was duidelijk een grap, net zoiets zoals Cameron Diaz reageerde op een uitlating van een interviewer dat óók zij hem een vraag mocht stellen en prompt de vraag ' waarom is E = mc2 ' op hem afvuurde.
Gewoon een gebbetje.
Ik denk ook niet dat de interviewer later een topic op Reddit opende met de vraag of Cameron Diaz in hem een vergelijking zag met Einstein.
Soms moet je dit soort opmerkingen net zo gauw loslaten als ze kwamen.
Gewoon een gebbetje.
Ik denk ook niet dat de interviewer later een topic op Reddit opende met de vraag of Cameron Diaz in hem een vergelijking zag met Einstein.
Soms moet je dit soort opmerkingen net zo gauw loslaten als ze kwamen.
zondag 28 februari 2021 om 00:04
Mensen kunnen mij ook alles vragen maar ik voel me niet geroepen op alle vragen antwoord te geven.
Kun je niet gevat reageren, dan kun je altijd nog het standaard antwoord oefenen: “waarom wil je dat weten?” Werkt in 98% van de gevallen op zijn minst om tijd te winnen.
Waarom hij een grap maakt, dat maakt niet zoveel uit. Het was kennelijk niet grappig en een beetje ongemakkelijk daardoor voor hem en voor jou.
Kun je niet gevat reageren, dan kun je altijd nog het standaard antwoord oefenen: “waarom wil je dat weten?” Werkt in 98% van de gevallen op zijn minst om tijd te winnen.
Waarom hij een grap maakt, dat maakt niet zoveel uit. Het was kennelijk niet grappig en een beetje ongemakkelijk daardoor voor hem en voor jou.
zondag 28 februari 2021 om 00:05
Waar ik het over heb? Lees maar!
Ik iets omdraaien? Ho zeker!
TO vraagt zich af of die collega zoals zij het noemt, maar eerder had ze geschreven dat het iemand met een hogere functie was (dat is dus ook nog eens een nuance in haar verhaal: niet over de man die de vuilnisbakjes leegschudt op haar werk, maar van een hoger dan zijzelf geplaatste man vraagt ze zich af of hij haar knap vindt, hoe hoger in de hiërarchie, hoe belangrijker het is dat die haar knap vindt). Maar ik dwaal erg af: TO stelt zich bij het gedrag van iemand de vraag of dat gedrag kan geïnspireerd zijn door het feit dat hij haar knap vindt, en daarrond (over dat knap zijn) heb ik een hele litanie geschreven.
't Is goed in 't eigen hert te kijken,
nog even voor het slapen gaan.
Of ik van dageraad tot avond,
geen enkel hert heb zeer gedaan.
Alice Nahon
nog even voor het slapen gaan.
Of ik van dageraad tot avond,
geen enkel hert heb zeer gedaan.
Alice Nahon
zondag 28 februari 2021 om 00:17
Bijna hetzelfde als de reactie van Mermedina, alleen zou mijn vraag dan zijn: "Wat bedoel je daar precies bij?"
En bij een ontwijkend of lacherig antwoord: "WAT bedoel je daar precies bij?"
De vraag terugstellen geeft je ook net wat bedenktijd in zo'n situatie.
Los van insinuerende opmerkingen is dat ook wel vaak effectief bij gesprekken met doorratelende managers
En bij een ontwijkend of lacherig antwoord: "WAT bedoel je daar precies bij?"
De vraag terugstellen geeft je ook net wat bedenktijd in zo'n situatie.
Los van insinuerende opmerkingen is dat ook wel vaak effectief bij gesprekken met doorratelende managers
zondag 28 februari 2021 om 01:25
Beetje geneuzel hoor. Ben je ook boos op
Je leidinggevende die ten slotte de aanzet tot het maken van een grap gaf? Wil die je ook voor schut zetten en laten blijken dat hij je knap vindt? Hij geeft aan dat je jou alles kan vragen dus daar zit natuurlijk ook meer achter.
Overigens maak ik ook wel eens dit soort flauwe grappen richting mannelijke collega’s en daar bedoel ik verder niks mee.
Je leidinggevende die ten slotte de aanzet tot het maken van een grap gaf? Wil die je ook voor schut zetten en laten blijken dat hij je knap vindt? Hij geeft aan dat je jou alles kan vragen dus daar zit natuurlijk ook meer achter.
Overigens maak ik ook wel eens dit soort flauwe grappen richting mannelijke collega’s en daar bedoel ik verder niks mee.
zondag 28 februari 2021 om 05:46
zondag 28 februari 2021 om 05:53
viva-amber schreef: ↑28-02-2021 05:46Wat vooral naar is dat niemand uit die vergadering er iets van zegt en je in feit in de steek wordt gelaten daar 15 collega's, terwijl je wel altijd de rotklusjes mag opknappen.
Allemaal meelopers, lijkt me heel erg eenzaam voelen. Zit je daar alleen thuis achter je scherm terwijl iedereen vindt dat er een grap gemaakt wordt.
I'm not the man they think I am at home
zondag 28 februari 2021 om 05:55
Dit. Snap niet waarom je denkt dat dit zou betekenen dat hij je knap vindt. Het is gewoon een reactie op 'aan haar kan je alles vragen'. Daarom stelt hij een vraag die onder 'alles' valt.mammezel schreef: ↑27-02-2021 23:28Ik spreek me niet uit of het ongepast was of niet, hangt van de context af. Maar wat ik me wel afvraag is: waarom moeten vrouwen nu a.l.t.ij.d. bij elk ding wat een man zegt of vraagt (ongeacht wat het ook is) zich afvragen, zou hij me knap vinden?
Hebben die vrouwen echt zoveel bevestiging nodig? Kweek eens wat zelfvertrouwen en laat je eigenbeeld eens niet afhangen van elke zin die een man tot je richt!
Ik vermoed dat dit ook de reden is dat je je ongemakkelijk voelt nu. Dat 'iedereen naar hem opkijkt' zal ook nog wel meevallen maar ik versta daaruit dat jij naar hem opkijkt, mss wel een boontje hebt voor hem en er daarom zo zwaar aan tilt.
zondag 28 februari 2021 om 06:06
Maar als hij had gevraagd: hoe drink je thee, lust je ham op je tosti, is het verder lopen naar Frankrijk dan op de fiets? Had je dan ook ongemakkelijk gevoelt? Ging het om een grapje maken of omdat het over je kleding/ uiterlijk ging?
Ik zou ook iets zeggen als mijn kippenpak of misschien even inzoomen om mijn trui. Ik vind het wel een leuke grap maar ik kan prima aanvoelen of het vervelend aanvoelt. Als hij het vervelend bedoelde had ik gezegd dat het hem niets aanging.
Ik zou ook iets zeggen als mijn kippenpak of misschien even inzoomen om mijn trui. Ik vind het wel een leuke grap maar ik kan prima aanvoelen of het vervelend aanvoelt. Als hij het vervelend bedoelde had ik gezegd dat het hem niets aanging.
zondag 28 februari 2021 om 06:11
zondag 28 februari 2021 om 06:12
Bij mij op het werk zou dit niet kunnen, dan word je geheid aangesproken door iemand, niet eens per se de teamleider. Bij mijn man is precies dezelfde grap zoals in de OP zo'n beetje standaard: bij elk intern telefoontje volgt de vraag 'Wat heb je aan?'. Maar dat zijn allemaal mannen en iedereen doet het (met bloedserieuze stem).
Ik heb 1x meegemaakt dat ik een 'grap' van een collega niet zo tof vond en ik daar niet meteen op kon reageren, ik heb toen 1 op 1 gezegd dat ik het heel vervelend gevonden had. De desbetreffende collega reageerde daar goed op. Misschien zoiets doen? Als je het echt niet prettig vond zou ik er wel wat van zeggen, tegen hem zelf. Je kan ook je teamleider laten weten dat je collega gesproken hebt erover. Stiekem vind ik de teamleider wat suf, die had naar mijn mening ook gewoon meteen een signaal moeten afgeven. Een beetje teamleider kan dat met een luchtige opmerking om te laten weten dat het gehoord is maar niet gepast bevonden wordt zonder dat de vergadering meteen een groot cringe-fest is.
Ik heb 1x meegemaakt dat ik een 'grap' van een collega niet zo tof vond en ik daar niet meteen op kon reageren, ik heb toen 1 op 1 gezegd dat ik het heel vervelend gevonden had. De desbetreffende collega reageerde daar goed op. Misschien zoiets doen? Als je het echt niet prettig vond zou ik er wel wat van zeggen, tegen hem zelf. Je kan ook je teamleider laten weten dat je collega gesproken hebt erover. Stiekem vind ik de teamleider wat suf, die had naar mijn mening ook gewoon meteen een signaal moeten afgeven. Een beetje teamleider kan dat met een luchtige opmerking om te laten weten dat het gehoord is maar niet gepast bevonden wordt zonder dat de vergadering meteen een groot cringe-fest is.
violet-nebula wijzigde dit bericht op 28-02-2021 06:14
0.58% gewijzigd
Weak people revenge. Strong people forgive. Intelligent people ignore.
zondag 28 februari 2021 om 06:18
Dit. Hemel, die man maakt een grapje. Misschien geen leuk grapje, maar om je daar nou ongemakkelijk over te voelen? Ik vind dat nogal overgevoelig.Mumper schreef: ↑27-02-2021 23:31Ja goed punt mammezel, hoe is het in godsnaam relevant of hij haar knap vindt?
Ik denk dat het een flauwe voor de hand liggende grap is, die zo'n man maakt omdat het hier een vrouw betreft (en omdat die eerste man hem al voorlegde). Niks meer en niks minder. Niet hilarisch, waarschijnlijk niet intimiderend bedoeld en zeker niks om je heel erg ongemakkelijk bij te voelen, al mag dat natuurlijk altijd.
Make choices that reflect your hopes, not your fears
zondag 28 februari 2021 om 06:29
Lekker dan, al die mensen hier die er vooral over vallen waar TO zich ongemakkelijk bij voelt en wat er door haar hoofd gaat. Misschien moet die hoger geplaatste man niet gewoon zo'n foute 'grap' maken? Zo'n grap ten koste van iemand is alleen maar bedoeld om iemand klein te maken en jezelf stoer over te laten komen. Nou, heel leuk.
Echt giftige cultuur dat vrouwen elkaar vertellen dat je 'mannenhumor' gewoon braaf moet accepteren en vooral niks van vinden, ook al voel je je rot.
Ik zou idd ook direct doorvragen wat ie eigenlijk bedoelt/waarom hij dat vraagt dan hoort hij (en de rest) zelf ook hoe belachelijk het is wat hij zegt.
Zo achteraf zou ik er niks meer mee doen, behalve voortaan oppassen bij die man want die heeft duidelijk geen respect voor je.
Echt giftige cultuur dat vrouwen elkaar vertellen dat je 'mannenhumor' gewoon braaf moet accepteren en vooral niks van vinden, ook al voel je je rot.
Ik zou idd ook direct doorvragen wat ie eigenlijk bedoelt/waarom hij dat vraagt dan hoort hij (en de rest) zelf ook hoe belachelijk het is wat hij zegt.
Zo achteraf zou ik er niks meer mee doen, behalve voortaan oppassen bij die man want die heeft duidelijk geen respect voor je.
zondag 28 februari 2021 om 06:40
Ik ook niet.viva-amber schreef: ↑28-02-2021 06:11Het is makkelijk om achteraf gevatte opmerkingen te bedenken, maar dat to dat niet is gelukt in het moment, vind ik niet raar.
Dit is niet een kwestie van 'to had gevatter kunnen reageren' maar meer een beschrijving van een mislukt grapje.
Ik zou het niet zo persoonlijk opvatten als ik to was.
Zelf was ik even opgestaan om mijn joggingbroek of sloffen te laten zien, ik heb het idee dat dat meer de bedoeling was.
'haha we werken thuis en hebben iets comfortabels aan', zoiets.
En dan een rondje 'kijk mijn uitzicht/ik heb een korte broek aan/kijk mijn sportkleding ligt al klaar ik ga straks even kickboxen in mijn pauze/mijn kind zit tegenover me aan school te werken' etc.
zondag 28 februari 2021 om 07:36
Het is ook geen gepaste grap/opmerking in een professionele werkomgeving. En al die opmerkingen dat TO maar mannenhumor moet accepteren en zich het niet zo aan moet trekken is vrij toxisch. Mannenhumor op de werkvloer is niet grappig en ondermijnt je professionaliteit als vrouw. Dat is niet ok.
TO - de vraag of hij je al dan nieg knap vindt doet er niet toe. Met zo’n - op het eerste oog onschuldige - opmerking tast hij je professionaliteit aan ten opzichte van je collega’s. Daar mag je best wat van zeggen bij je leidinggevende of bij hem. Dat je op het moment zelf even met je mond vol tanden staat is echt niet zo raar.
De tijd dat vrouwen mannenhumor maar te accepteren hebben is echt wel voorbij. En dat wij vrouwen tegen elkaar zeggen dat we het maar te accepteren vinden (of ons er maar tegen moeten verweren), vind ik heel kwalijk. Zo houden we het zelf in stand.
zondag 28 februari 2021 om 07:47
Zoals iemand ook al schreef: ik had zoiets ook kunnen zeggen. Denk wel dat je een beetje doordraaft als je elk flauw grapje als mannencultuur dus toxisch dus patriarchaat gaat aanvechten. Kan me voorstellen dat de leidinggevende (m/v) dat ook wat overdreven vindt. Je maakt er nu iets heel groots van.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
