Relaties
alle pijlers
Maar ik word misselijk van chocola...
dinsdag 5 juni 2012 om 10:21
Poging om o.a. uitgesproken meningen en het filosoferen over achtergronden af te splitsen van fv's topic. Hier is het onderwerp breder dan seksueel geweld. Alle vormen van grensoverschrijdend, manipulatief gedrag en opvoedingsfouten kunnen uitgesproken, geanalyseerd en bediscussieerd worden.
donderdag 7 juni 2012 om 08:43
:
Je klinkt als een supermoeder.
vraag me af als de zoon een dochter was geweest
wat er dan van terecht zou zijn gekomen....
meisjes hebben geen autisme
en bovendien gaan moeders liefdevoller en toleranter om met hun zoons dan hun dochters..
verder (maar dat staat los van de quote) zijn autistische jongens vaak wanhopig op zoek naar sex,
terwijl autistische meisjes vaak wanhopig proberen uit de klauwen van geilaards te blijven..
dat vormt levens
jongens worden "Liefde Op Voeten"
meisjes worden hexen.
donderdag 7 juni 2012 om 08:46
Ik kan geen algemene uitspraak over misogynie doen, maar wel - toen ik een stuk jonger was - dat ik graag normale gesprekken met meisjes en vrouwen probeerde aan te knopen, maar dat dat niet ging. Ik vond ze treiterachtig en ze zeiden obscene dingen tegen me. Ik heb me lang, misschien te lang, afzijdig gehouden van vrouwen, om op jongere leeftijd een juist en rechtvaardig beeld van vrouwen te hebben.
Misogynie bij vrouwen vind ik wel heel apart. Zo zei een vrouw tegen me: "Vrouwen zijn net zwijnen. Ik maak liever een heren- dan een damestoilet schoon." Echt, ik wist even niet meer hoe ik het had. Mijn beeld van vrouwen op dit moment staat daar echt haaks op: netjes, verzorgd, schoon, veel aandacht bestedend aan hun uiterlijk. Of: "Ik knoop liever een gesprek aan met een man. Ze zijn gewoon directer dan vrouwen." En deze opmerking komt van een vrouw.
World of Warcraft: Legion
donderdag 7 juni 2012 om 08:49
Inderdaad shala. Wat te doen met al die kerels?
Ach zo gaat het ook vaak in de disussie rondom seksueel geweld. Dat de daders mennen zijn die we kennen (misschien onze broer, onze leuke buurman of collega), daar wordt bijna niet over gepraat. Ik weet niet of ik het nou in dit of in het andere topic zei, maar toen Malou van Hintum zich dat pas in een stukje in de Volkskrant hardop afvroeg was het huis bijna te klein. De shit die zij over zoch heen kreeg door alleen maar die vraag te durven stellen (waarom doen deze mannen dit?).
In plaats daarvan is de focus vaak op de vrouwen. "Wat heeft zij gedaan, dat dit haar overkomen is". De vraag:"Waarom halen er mensen zich het in het hoofd een ander zo te behandelen" hoor je veel minder. En die is wat mij betreft veel relevanter en belangrijker om te stellen.
Ach zo gaat het ook vaak in de disussie rondom seksueel geweld. Dat de daders mennen zijn die we kennen (misschien onze broer, onze leuke buurman of collega), daar wordt bijna niet over gepraat. Ik weet niet of ik het nou in dit of in het andere topic zei, maar toen Malou van Hintum zich dat pas in een stukje in de Volkskrant hardop afvroeg was het huis bijna te klein. De shit die zij over zoch heen kreeg door alleen maar die vraag te durven stellen (waarom doen deze mannen dit?).
In plaats daarvan is de focus vaak op de vrouwen. "Wat heeft zij gedaan, dat dit haar overkomen is". De vraag:"Waarom halen er mensen zich het in het hoofd een ander zo te behandelen" hoor je veel minder. En die is wat mij betreft veel relevanter en belangrijker om te stellen.
donderdag 7 juni 2012 om 08:52
Ik vind het niet apart dat het bij vrouwen ook voorkomt. In een maatschappij waar de mening van (heteroseksuele blanke) mannen als het belangrijkst wordt gezien en ervaren, is het niet gek dat er vrouwen zijn die zich daarbij willen scharen.
En dus op vrouwen en dingen die typisch vrouwelijk zijn gaan afgeven. En luidkeels verkondigen dat vrouwen geen humor hebben, dat ze muziek gemaakt door vrouwen maar niks vinden, dat vrouwen sommige dingen toch eigenlijk maar minder goed kunnen dan mannen.
Je zou ze de kost moeten geven.
Ik vind dat heel erg jammer. Van mij mag een vrouw uiteraard kritiek hebben op het handelen van een andere vrouw (of man). Maar vooral als het gaat om wat die persoon doet. Niet omdat ze toevallig een vagina heeft en 'dus' minder is en 'dus' iets niet zo goed zou kunnen als een man.
donderdag 7 juni 2012 om 08:54
Ik weet niet of ik het hier helemaal mee eens ben.
Ik vind het wel een interessante gedachte, zoals ik al zei, is het angst of haat?
Wel erg eens met wat je zegt over dat (veel) mannen inderdaad maar vinden dat vrouwen alles met ze te maken zouden moeten hebben (ik denk dat daarom mannen vaak ook zo slecht tegen lesbische vouwen kunnen. Echte dan he, niet van die vrouwen die even met elkaar gaan zoenen zodat een kerel er een stijve van kan krijgen). Het idee dat er vrouwen zijn die geen mannen blieven zorgt, ook in dit topic, voor zoveel weerstand.
Anyway, ik ga er nog eens over denken.
donderdag 7 juni 2012 om 08:56
Ik heb Gunstig nog niet op chocola kunnen betrappen. Ik heb van haar nog geen post gelezen als
"Ik heb oprecht medelijden met je vanwege jouw mening. Dat je niet hetzelfde over het onderwerp denkt als ik en dat je op een andere manier omgaat met gebeurtenissen in je leven dan ik maakt van jou een minder(waardig) mens. Je moet gewoon hetzelfde doen als ik doe/heb gedaan, dat is namelijk voor iedereen het beste. Hoop dat bij jou het kwartje ook een keer gaat vallen zodat jij er hetzelfde over gaat denken als ik zodat voor jou het licht in je leven ook kan gaan schijnen".
Of ik moet eroverheen gelezen hebben maar dat betwijfel ik. Graag een quote van de posts die jullie chocola vinden van Gunstig.
Voor mij gaat chocola inmiddels over alle onderwerpen niet alleen ervaringen met mannen. Het is een manier van je eigen leventje als de goddelijke norm beschouwen en een ander niet z'n eigen zienswijze/aanpak/fase toestaan.
"Ik heb oprecht medelijden met je vanwege jouw mening. Dat je niet hetzelfde over het onderwerp denkt als ik en dat je op een andere manier omgaat met gebeurtenissen in je leven dan ik maakt van jou een minder(waardig) mens. Je moet gewoon hetzelfde doen als ik doe/heb gedaan, dat is namelijk voor iedereen het beste. Hoop dat bij jou het kwartje ook een keer gaat vallen zodat jij er hetzelfde over gaat denken als ik zodat voor jou het licht in je leven ook kan gaan schijnen".
Of ik moet eroverheen gelezen hebben maar dat betwijfel ik. Graag een quote van de posts die jullie chocola vinden van Gunstig.
Voor mij gaat chocola inmiddels over alle onderwerpen niet alleen ervaringen met mannen. Het is een manier van je eigen leventje als de goddelijke norm beschouwen en een ander niet z'n eigen zienswijze/aanpak/fase toestaan.
donderdag 7 juni 2012 om 08:58
:
[...]
En ik heb zo'n vermoeden dat ik het net zo zal voelen Shahla. Lijkt me gek als ze weggaat om haar eigen leven op te bouwen. Ook goed en leuk voor haar.. maar denk dat ik niet zo'n haast zal hebben.
Ja, dat een situatie die al járen zo is ineens verandert omdat ze op zichzelf gaan en een eigen bedoening hebben. Kijk, natuurlijk hebben ze nu ook al hun eigen dingen maar dan komen ze 's avonds terug (ze gaan na het samen eten nog wel eens weg naar een vriend of vriendin) en dan kletsen we nog wat, of kijken nog samen wat grappige filmpjes op youtube etc. Dat valt dan weg en daar zou ik wel moeite mee hebben. Die gezamenlijke vrij veelvuldige momenten die dagelijks voorkomen. Gelukkig heeft zeker dochter nog geen plannen. Die blijft voorlopig nog wel. Zoon kan een ander verhaal zijn. Niet dat ik hem zo graag weg wil hebben of dat hij zo ontzettend graag weg wil maar we zitten in zo'n tussenfase. Hij is niet altijd de makkelijkste en kan nog wel eens de sfeer in huis negatief bepalen. Niet expres maar het heeft te maken met zijn PDD-NOS. Daarom hebben we het er wel over gehad of het niet beter was als hij op zichzelf ging. Dan heeft hij meer vrijheid de dingen in te vullen zoals hij wil en hoeft hij geen rekening meer met ons te houden. Maar zover is het nog niet. De financiën zijn nog niet op orde dus daar moeten we sowieso op wachten. Ergens heb jij mazzel dat je nog láng niet na hoeft te denken over een kind dat uit huis zal gaan. Geniet maar extra van hoe het nu is want zelfs als je soms denkt 'ik wilde dat ze ouder waren en dat duurt nog zolang' het komt altijd sneller dan je denkt en de situatie kan ook veranderen naar wat beters en dan wil je niet eens meer dat het sneller gaat.
Wat verdrietig wat je vertelde over je zoon en geen vader willen worden. Mooi dat het ontkracht kon worden maar toch, dat dat zo leeft in een jong koppie. De impact van dingen. Ben blij voor je dat jullie het met z'n drieen zo fijn hebben. Je klinkt als een supermoeder
Ja, zoon heeft het eerst erg moeilijk gehad hoe dat allemaal ging met zijn vader. Soms denk ik wel eens dat hij er het meest onder geleden heeft. Hij was vroeger een papa's kindje. Nou, daar is hij wel sterk van terug gekomen. Hij was de eerste die zei 'ik ga niet meer naar die vent' en dat hij het vertikte om voor hem open te doen als 'die vent' onverwachts voor de deur stond. En dan demonstratief lángs de voordeur lopen (vertroebeld glas er in) richting keuken zodat 'die vent' wel zag dat er iemand thuis was maar dat er tóch niet open wordt gedaan. Toen ik hem daar opmerkzaam op maakte, zei hij dat hem dat geen flikker boeide.
Ik betwijfel dat ik een supermoeder ben. Ik heb wat moeite met die term omdat ik dan het gevoel heb dat je op alle fronten het fantastisch gedaan moet hebben en dat is bij mij gewoon niet zo. Wel heb ik mijn best gedaan en heb ik mezelf soms enorm uitgehold om aan de voorwaarden van opvoeding en zorg te voldoen. Maar gaandeweg ook veel fouten gemaakt, die ik ook zeker erken naar hen toe. In elk geval is het resultaat toevallig zo gelopen dat mijn kinderen me best wel hoog hebben zitten, dat ik elke avond vaste prik een knuffel en een kus krijg voordat ze naar bed gaan en soms tussendoor ook wat, dat ze soms onverwachts iets voor mij doen etc. etc. Ik heb dingen goed gedaan, dat moet wel, anders vonden ze me niet eens leuk, denk ik.
Ik lees wel eens dingen dat pubers zich schamen voor hun ouders, dat ze vreemd tegen hen aankijken en wat al niet meer. Dat ervaar ik hier helemaal niet.
Het is mij: shaHla 
(Iranian version)
(Iranian version)
donderdag 7 juni 2012 om 08:58
Ik denk dat dit heel erg waar is, en al helemaal wat ik hierboven vet heb gemaakt. Ik vraag me zelf ook af wat in hemelsnaam deze mannen bezielt! Daar probeer ik een vinger achter te krijgen.
Voor mij lijkt het de laatste tijd ook dat Gunstig wat meer nuance laat zien. Ik heb nu meer begrip voor haar dan enkele dagen terug. Waarschijnlijk ook omdat ze een paar keer normaal op mij gereageerd heeft?
World of Warcraft: Legion
donderdag 7 juni 2012 om 09:03
We leven in een maatschappij waarin een op de drie vrouwen seksueel geweld heeft meegemaakt. Een maatschappij waarin mannen de macht hebben, kijk alleen maar even naar onze regering van het afgelopen jaar. Waarin in bepaalde beroepsgroepen zo'n mannencultuur heerst, dat je je als vrouw geweld aan moet doen om je daar staande te houden. Waarin vrouwen van mijn leeftijd nauwelijks te zien zijn in de media. Waarin vaders hun dochters in de steek laten, op allerlei manieren.
Desondanks zijn de meeste vrouwen zo taai en vergevingsgezind dat ze daar bovenop komen en het individuele mannen niet aanrekenen.
Dan komt er één persoon die het mannen wel aanrekent. En Kadanz, in laats van je met de staart tussen de benen uit de voeten te maken, moet je die ene persoon per se overtuigen dat haar wereldbeeld afwijkend is. Want o, je arme mannelijke ego.
Als je echt zo'n goeie man bent, dan ga je naar je vrienden en zet je daar al je overtuigingskracht in. Hoe gaan jullie wél voor je dochters zorgen? Hoe zorgen jullie dat machtsmisbruikende docenten nooit meer terug in het onderwijs komen?
Desondanks zijn de meeste vrouwen zo taai en vergevingsgezind dat ze daar bovenop komen en het individuele mannen niet aanrekenen.
Dan komt er één persoon die het mannen wel aanrekent. En Kadanz, in laats van je met de staart tussen de benen uit de voeten te maken, moet je die ene persoon per se overtuigen dat haar wereldbeeld afwijkend is. Want o, je arme mannelijke ego.
Als je echt zo'n goeie man bent, dan ga je naar je vrienden en zet je daar al je overtuigingskracht in. Hoe gaan jullie wél voor je dochters zorgen? Hoe zorgen jullie dat machtsmisbruikende docenten nooit meer terug in het onderwijs komen?
donderdag 7 juni 2012 om 09:06
Precies Nouevenniet. Waarom niet de mannen die het doen aanspreken?
Ik vond dit filmpje leuk, van een Amerikaanse Anti-street harrasment organisatie Shit men say to men who say shit to women
Ik vond dit filmpje leuk, van een Amerikaanse Anti-street harrasment organisatie Shit men say to men who say shit to women
donderdag 7 juni 2012 om 09:12
Ik denk dat het woede en angst zijn die eigenlijk gericht hadden moeten worden op hun moeder. Moeder stond/staat hem echter niet toe zijn negatieve gevoelens over haar te uiten. Hij richt zijn agressie op andere/alle vrouwen. Ik kan meer respect opbrengen voor de ontspoorde man die zijn moeder ombrengt (als ultieme noodgreep om haar te stoppen) dan voor de ontspoorde man die verplaatst andere vrouwen slecht behandeld.
Eigenlijk vind ik het heel erg dat mannen moeten leven onder dit taboe. Maar misschien wordt het nu chocola want zelf lijken ze het zo wel prima te vinden.
donderdag 7 juni 2012 om 09:14
donderdag 7 juni 2012 om 09:15
donderdag 7 juni 2012 om 09:18
donderdag 7 juni 2012 om 09:18
in het modtopic schreef je van de week dat je het niet meer accepteert wanneer er iets gezegd wordt over je autisme. Terwijl het ging om een verduidelijking van waarom je soms op een bepaalde manier reageert, ter verdediging van jouzelf dus. Waarom breng je het zelf dan in de helft van je postings hier ter sprake?
I was born in the sign of water, and it is there that I feel my best
donderdag 7 juni 2012 om 09:20
:
[...]
Zou het niet gewoon heel banaal de strijd der baarmoeders voor de bevruchtingseer zijn? Ik schakel graag eerst mijn vrouwelijke rivalen uit, ga dan op mijn gemak jou testen, bij gebleken geschiktheid mag je paren. En anders gooi ik je weer terug tussen de lege baarmoeders. Bye.
Ik denk het niet. Al was het alleen al dat er tussen de vrouwen, biologisch gezien, geen strijd zou zijn. 1 man kan vele vrouwtjes bevruchten, (terwijl een vrouw een veel beperkter aantal kinderen kan dragen en krijgen). Die strijd/rivaliteit om sperma is er dus niet van de baarmoeders kant uit. Sperma is geen schaarste, het is er in overvloed.
Maar ik heb een hekel aan dit soort verklaringen.
