Relaties
alle pijlers
Opnieuw ruzie
donderdag 20 juni 2019 12:42
Sinds enkele jaren ben ik in behandeling voor borstkanker. Dit was een zware tijd en na mijn diagnose was mijn huwelijk ronduit slecht. Ik heb hier verschillende malen over geschreven. Mijn praatten niet meer, we hadden ruzie over de meest banale dingen. We hadden moeite om de diagnose te verwerken en konden daarvoor niet bij elkaar terecht. Er was heel weinig seks.
Het laatste half jaar ging het beter - of dat dacht ik tenminste. We praten meer (zowel met elkaar als met anderen (psychologische hulp vanuit het ziekenhuis). Zaterdag wilden we nog een avondje samen doorbrengen. Ik had de kinderen weggebracht en toen ik terugkwam heb ik mijn man 'betrapt' terwijl hij zich aan het aftrekken was bij wat wansmakelijke porno. Hij had bewust gezocht naar vrouwen met grote borsten. Hierna hebben we ruzie gemaakt en is er van een gezellige avond niets meer in huis gekomen. Mijn man zei dat porno voor hem veel gemakkelijker was omdat er bij mij toch niet meer veel te beleven is.
Ik voel mij echt vernederd, terwijl ik net inspanningen aan het leveren was om het seksueel weer wat leuker te maken. Ik weet niet wat ik hier mee wil, maar het leek mij beter om hier even mijn gedachten te ordenen.
Het laatste half jaar ging het beter - of dat dacht ik tenminste. We praten meer (zowel met elkaar als met anderen (psychologische hulp vanuit het ziekenhuis). Zaterdag wilden we nog een avondje samen doorbrengen. Ik had de kinderen weggebracht en toen ik terugkwam heb ik mijn man 'betrapt' terwijl hij zich aan het aftrekken was bij wat wansmakelijke porno. Hij had bewust gezocht naar vrouwen met grote borsten. Hierna hebben we ruzie gemaakt en is er van een gezellige avond niets meer in huis gekomen. Mijn man zei dat porno voor hem veel gemakkelijker was omdat er bij mij toch niet meer veel te beleven is.
Ik voel mij echt vernederd, terwijl ik net inspanningen aan het leveren was om het seksueel weer wat leuker te maken. Ik weet niet wat ik hier mee wil, maar het leek mij beter om hier even mijn gedachten te ordenen.
donderdag 20 juni 2019 12:46
donderdag 20 juni 2019 12:48
Ik weet niet goed hoe ik dit moet zeggen zonder zelf als een gevoelloze hork over te komen.
Volgens mij gaat een relatie met een man met een dergelijke houding alleen maar in tegen jouw herstel. Op meerdere vlakken. Ik denk dat je jezelf meer moet gunnen, of in ieder geval iemand met het basisfatsoen dat je van een volwassene mag verwachten. Exit.
Volgens mij gaat een relatie met een man met een dergelijke houding alleen maar in tegen jouw herstel. Op meerdere vlakken. Ik denk dat je jezelf meer moet gunnen, of in ieder geval iemand met het basisfatsoen dat je van een volwassene mag verwachten. Exit.
donderdag 20 juni 2019 12:55
Wauw, wat een nare misselijke respectloze opmerking van jou man. Ik zou me gaan focussen op je volledige herstel. Zowel fysiek als emotioneel. Je kunt je energie beter in jezelf stoppen in plaats van deze man. Zeldzaam slecht, zijn houding en opmerkingen.
If God is watching us, the least we can do is be entertaining
donderdag 20 juni 2019 12:56
Het spijt me heel erg voor je. Deze man wil niet meer. Hij blijft om verschillende redenen, maar liefde is daar niet (langer) een van.............Mijn man zei dat porno voor hem veel gemakkelijker was omdat er bij mij toch niet meer veel te beleven is.
Wat een opmerking.
Je kunt het leven ook met een vrolijk gezicht serieus nemen - Irmgard Erath
donderdag 20 juni 2019 13:01
Ik vraag me zelfs af of er ooit wel sprake is geweest van liefde, zelfs mijn ergste vijand zou ik nog niet zo'n opmerking en houding toewensen.
TO: Blijkbaar vindt je man dat de wereld om hem hoort te draaien en nu jij wel iets beters te doen hebt, namelijk herstellen van kanker, begint ie te mokken en erger. Je bent alleen nuttig als je gezond bent kennelijk.
donderdag 20 juni 2019 13:06
Als ik je loep lees ik dat jullie een hele heftige periode achter de rug hebben waarin jullie elkaar kwijt zijn geraakt en elkaar ook niet meer kunnen vinden.
Je hebt eerder gezegd:
Daarnaast heb je dit ook eerder geschreven:
Je hebt eerder gezegd:
Ga in therapie met elkaar (zeker omdat jullie ook kinderen samen hebben). Jullie proberen het nu al jaren zelf met elkaar op te lossen en dat lukt niet. Zeker omdat je man geen prater is. Een professional kan jullie helpen elkaar te begrijpen, de heftige periode te verwerken en uit dit patroon te komen waarin jullie zijn beland.Mijn man heeft verteld dat hij zich heel kwaad voelt om wat er gebeurd is (mijn ziekte en de impact die het gehad heeft), dat hij zich machteloos voelt omdat zijn leven zo plots veranderd is en dat hij ook kwaad is op mij omdat ik ook niet meer dezelfde ben (hoe oneerlijk dit ook is). Hierdoor kon hij ook boos worden om banale dingen.
Hij heeft ook gezegd dat hij zijn best heeft gedaan om de situatie te verbeteren (hij heeft oa heel wat huishoudelijke taken overgenomen), maar dat hij niet alles kon beter maken (dit kan ook niet) en dat hij dacht dat ik hem dit kwalijk nam. We zijn elkaar uit het ook verloren en er kon nooit een lief woordje af.
Daarnaast heb je dit ook eerder geschreven:
Zo te lezen zijn jullie ook de intimiteit kwijtgeraakt. Knuffelen jullie nog wel eens met elkaar (zonder dat het tot seks leidt?). Zonder enige vorm van intimiteit raak je ook de verbintenis kwijt. De opmerking die hij heeft gemaakt is echt een rotopmerking en dat kan echt niet. Het feit dat hij porno kijkt en zichzelf aftrekt kan je hem niet kwalijk nemen, daar is niets mis mee. Elke man doet dit weleens. Ik snap dat het voor jou moeilijk is, gezien de borstamputatie, dat je man porno kijkt van vrouwen met grote borsten, maar dit staat los van jou. Jouw man mag grote borsten mooi vinden en mag het jammer vinden dat jouw lichaam veranderd is. Dit staat los van de relatie die jullie met elkaar hebben. Net zoals jij moeite hebt met je veranderde lichaam heeft je man dat waarschijnlijk ook. Praat me elkaar.We problemen nu meer te praten en bewust tijd voor elkaar te maken.
Hij heeft ook gezegd dat hij de seks mist. Hij zegt dat hij mij niet onder druk wil zetten, maar dat hij wel nog altijd behoefte heeft om te vrijen. Hij voelt zich dan ook vaak afgewezen. Ik vind het heel moeilijk om daar iets aan te doen. Ik heb geen zin in seks - maar kan dit ook niet maken. Als vrouw kun je wel eens enkele minuten 'dienstbaar' zijn en dan komt de zin wel vanzelf, maar nu lukt dit ook niet meer.
donderdag 20 juni 2019 13:06
Dit..Beaudelaire schreef: ↑20-06-2019 13:01Ik vraag me zelfs af of er ooit wel sprake is geweest van liefde, zelfs mijn ergste vijand zou ik nog niet zo'n opmerking en houding toewensen.
TO: Blijkbaar vindt je man dat de wereld om hem hoort te draaien en nu jij wel iets beters te doen hebt, namelijk herstellen van kanker, begint ie te mokken en erger. Je bent alleen nuttig als je gezond bent kennelijk.
Echt TO wat een egoïstische hork is die man van jou, bah!
donderdag 20 juni 2019 13:08
Partner zijn van iemand met een levensbedreigende ziekte is heftig. En helemaal omdat van de buitenwereld jouw gevoelens en behoeften “ gezeur” zijn, want degene die ziek is, die verdient aandacht en compassie, die jij maar moet geven.
Natuurlijk is de opmerking van de man van TO lomp en horkerig, maar gezien het feit dat ze allebei door een zwaar en moeilijk traject gaan, zou ik de relatie niet meteen afschrijven.
Kennelijk geilt die man op grote borsten. En hoewel dst pijnlijk voor TO is, moet zij misschien accepteren dat dat waar hij geil van wordt losstaat van haar. Hij kijkt niet naar grote borsten om TO te kwetsen. Dat gekwetste gevoel zit in TO en in haar verwerkingsproces.
Ik zou jullie aanraden om de therapie vanuit het ziekenhuis voort te zetten en te gaan praten met een sexuoloog, om het gevoel van intimiteit en lust weer ruimte te geven in je relatie.
Natuurlijk is de opmerking van de man van TO lomp en horkerig, maar gezien het feit dat ze allebei door een zwaar en moeilijk traject gaan, zou ik de relatie niet meteen afschrijven.
Kennelijk geilt die man op grote borsten. En hoewel dst pijnlijk voor TO is, moet zij misschien accepteren dat dat waar hij geil van wordt losstaat van haar. Hij kijkt niet naar grote borsten om TO te kwetsen. Dat gekwetste gevoel zit in TO en in haar verwerkingsproces.
Ik zou jullie aanraden om de therapie vanuit het ziekenhuis voort te zetten en te gaan praten met een sexuoloog, om het gevoel van intimiteit en lust weer ruimte te geven in je relatie.
donderdag 20 juni 2019 13:08
donderdag 20 juni 2019 13:41
Ja dit, ik las het ook als dat er qua seks niets meer te beleven viel en niet dat het om de borsten ging. Het is nog steeds bot hoor, maar toch wel een verschil als zeggen dat er met TO's borsten niets meer te beleven valt.
Ik begrijp ook de enorme woede van TO over het porno kijken niet.
donderdag 20 juni 2019 13:43
ah gelukkig, ik vond mezelf al een onaardige hork, dat ik deze gedachte had.
Je man voelde zich wellicht ook betrapt TO? en zijn seksloosheid is voor hem wellicht ook frustrerend aan het worden?
donderdag 20 juni 2019 13:43
ik wil ervoor waken om jouw man meteen af te schilderen als een egoistische , lompe hork.
Zoals hier al eerder gezegd wordt, jullie zijn samen door een proces heen gegaan en jullie hebben dat ieder op een andere manier beleefd. Wat jullie meemaken, kan je van elkaar moeilijk voorstellen. Alleen is het zo dat de omgeving vaak heel erg gericht is op de "patient" en minder op de partner. Ondertussen houd diegene vaak alle ballen in de lucht en het huishouden draaiende (ken niet jouw hele voorgeschiedenis om te weten of dat bij jullie zo was of niet)
Feit is dat jullie elkaar in het proces zijn kwijt geraakt als man en vrouw in intiem opzicht. Tijd om uit te zoeken wat er nog van over is, en inderdaad professionele hulp daarbij is denk ik fijn
Zoals hier al eerder gezegd wordt, jullie zijn samen door een proces heen gegaan en jullie hebben dat ieder op een andere manier beleefd. Wat jullie meemaken, kan je van elkaar moeilijk voorstellen. Alleen is het zo dat de omgeving vaak heel erg gericht is op de "patient" en minder op de partner. Ondertussen houd diegene vaak alle ballen in de lucht en het huishouden draaiende (ken niet jouw hele voorgeschiedenis om te weten of dat bij jullie zo was of niet)
Feit is dat jullie elkaar in het proces zijn kwijt geraakt als man en vrouw in intiem opzicht. Tijd om uit te zoeken wat er nog van over is, en inderdaad professionele hulp daarbij is denk ik fijn
donderdag 20 juni 2019 13:56
De porno lijkt me heel normaal. De zoekterm is even jammer, maar als hij had gezocht op iets anders wat jij niet kunt zijn (weet ik veel, super skinny of juist heel dik of op mannen) dan had er niet zo'n heftige emotionele lading achter gezeten voor jou. Zijn opmerking is ronduit bot.
Dat hij porno kijkt en zich aftrekt is na (3?) jaar seksloos ook wel te begrijpen.
Maar andere dingen die ik lees (pasta (niet) eten voor dochters verjaardag bijv) laten een beeld zien van een heel erg niet-leuke man. Zelfs niet-leuke vader.
Niet alles is alleen voor jou moeilijk natuurlijk, het heeft ook op hem effect. Maar dat moet hij niet afreageren. Niet op jou en niet op de kinderen.
Dat hij porno kijkt en zich aftrekt is na (3?) jaar seksloos ook wel te begrijpen.
Maar andere dingen die ik lees (pasta (niet) eten voor dochters verjaardag bijv) laten een beeld zien van een heel erg niet-leuke man. Zelfs niet-leuke vader.
Niet alles is alleen voor jou moeilijk natuurlijk, het heeft ook op hem effect. Maar dat moet hij niet afreageren. Niet op jou en niet op de kinderen.
donderdag 20 juni 2019 14:03
Ik denk dat hij met zijn opmerking vooral wilde zeggen dat er geen zin meer is, niet om mijn lichaam af te kraken (hoewel het er bij mij wel zo ingekomen is). Ik weet dat hij seks mist, maar het kwetst mij enorm dat ik de kinderen wegbreng om een avond met hem alleen te zijn (en seks te kunnen hebben) en dat hij "voorbereid" door porno te zitten kijken (specifiek porno met grote borsten).Florence71 schreef: ↑20-06-2019 13:43ik wil ervoor waken om jouw man meteen af te schilderen als een egoistische , lompe hork.
Zoals hier al eerder gezegd wordt, jullie zijn samen door een proces heen gegaan en jullie hebben dat ieder op een andere manier beleefd. Wat jullie meemaken, kan je van elkaar moeilijk voorstellen. Alleen is het zo dat de omgeving vaak heel erg gericht is op de "patient" en minder op de partner. Ondertussen houd diegene vaak alle ballen in de lucht en het huishouden draaiende (ken niet jouw hele voorgeschiedenis om te weten of dat bij jullie zo was of niet)
Feit is dat jullie elkaar in het proces zijn kwijt geraakt als man en vrouw in intiem opzicht. Tijd om uit te zoeken wat er nog van over is, en inderdaad professionele hulp daarbij is denk ik fijn
Ik heb professionele hulp gezocht en dat brengt eerlijk gezegd niet zoveel bij. Ze heeft gezegd dat ik meer ben dan mijn borsten, dat ik mij op de rest moet focussen en dat ik meer mijn best moet doen om er goed uit te zien. Mijn man merkt duidelijk mijn inspanningen niet op.
donderdag 20 juni 2019 14:11
Er is een categorie opmerkingen die totaal losstaat van de persoon tegen wie het wordt gemaakt of de situatie waarin deze wordt gemaakt (nu is het in jouw situatie helemaaaaal ongepast natuurlijk), maar die gewoon altijd enorm onfatsoenlijk zijn en die je eigenlijk gewoon niet hardop zou moeten uitspreken.
Echt, hoe geïrriteerd je ook bent, een opmerking maken zoals jouw man deed tegenover iemand die in behandeling is voor kanker gaat alle fatsoen te buiten. Dat heeft gewoon te maken met een stuk naar karakter van iemand. Dan heb je gewoon echt een heel nare kant.
Genoeg mensen die zich ook echt weleens enorm boos/geïrriteerd/teleurgesteld voelen maar nooit zo'n opzettelijk kwetsende opmerking zullen maken.
Echt, hoe geïrriteerd je ook bent, een opmerking maken zoals jouw man deed tegenover iemand die in behandeling is voor kanker gaat alle fatsoen te buiten. Dat heeft gewoon te maken met een stuk naar karakter van iemand. Dan heb je gewoon echt een heel nare kant.
Genoeg mensen die zich ook echt weleens enorm boos/geïrriteerd/teleurgesteld voelen maar nooit zo'n opzettelijk kwetsende opmerking zullen maken.
donderdag 20 juni 2019 14:23
Dit, helemaal.s-a-r-kast schreef: ↑20-06-2019 13:56De porno lijkt me heel normaal. De zoekterm is even jammer, maar als hij had gezocht op iets anders wat jij niet kunt zijn (weet ik veel, super skinny of juist heel dik of op mannen) dan had er niet zo'n heftige emotionele lading achter gezeten voor jou. Zijn opmerking is ronduit bot.
Dat hij porno kijkt en zich aftrekt is na (3?) jaar seksloos ook wel te begrijpen.
Maar andere dingen die ik lees (pasta (niet) eten voor dochters verjaardag bijv) laten een beeld zien van een heel erg niet-leuke man. Zelfs niet-leuke vader.
Niet alles is alleen voor jou moeilijk natuurlijk, het heeft ook op hem effect. Maar dat moet hij niet afreageren. Niet op jou en niet op de kinderen.
Kijk uit malloot, een kokosnoot.
