Relaties
alle pijlers
Rode vlaggen in een relatie
maandag 28 december 2020 om 12:21
Ik vroeg me af welke rode vlaggen jullie in een relatie soms opmerkten en waar je achteraf van dacht... ja, eigenlijk had ik toen al moeten weten dat hij niet deugde of dit was de druppel waardoor het tot een breuk kwam?
Ik zal aftrappen...
- Hij woonde onofficieel voltijds bij mij en liet mij álles betalen (boodschappen, alles in en om het huis)
- Hij wou regelmatig afspreken met vrouwen waar hij ooit nog verliefd op was geweest
- Hij sprak stiekem af met andere vrouwen en loog hierover
- Hij was enorm egocentrisch en dacht eigenlijk de hele tijd na over hoe hij het voordeligst uit een situatie kon komen.
- Hij woonde op zijn 28ste nog bij zijn moeder. Die moeder deed werkelijk alles voor hem.
- Hij had een vriend waar hij niet zo hard meer mee klikte. Volgens hem kwam dit omdat die vriend onterecht beweerde dat hij zijn vriendin wou inpikken.
- Hij maakte eens de uitspraak... Nu zou ik je niet verlaten voor een collega omdat ik nog veel te verliefd op je ben.
Ik zal aftrappen...
- Hij woonde onofficieel voltijds bij mij en liet mij álles betalen (boodschappen, alles in en om het huis)
- Hij wou regelmatig afspreken met vrouwen waar hij ooit nog verliefd op was geweest
- Hij sprak stiekem af met andere vrouwen en loog hierover
- Hij was enorm egocentrisch en dacht eigenlijk de hele tijd na over hoe hij het voordeligst uit een situatie kon komen.
- Hij woonde op zijn 28ste nog bij zijn moeder. Die moeder deed werkelijk alles voor hem.
- Hij had een vriend waar hij niet zo hard meer mee klikte. Volgens hem kwam dit omdat die vriend onterecht beweerde dat hij zijn vriendin wou inpikken.
- Hij maakte eens de uitspraak... Nu zou ik je niet verlaten voor een collega omdat ik nog veel te verliefd op je ben.
maandag 4 januari 2021 om 09:45
PlayingTheAngel schreef: ↑03-01-2021 11:5105-19, wat reageer je aanvallend op mammezel. Wat zij zegt klopt gewoon, levenservaring, in de encyclopedie: wijsheid die je krijgt naarmate je langer leeft. Als je 13 bent kun je alle wijze lessen van je ouders en grootouders meekrijgen, maar dat is hún levenservaring, niet die van jou. Je hebt zelf dan namelijk nog niet genoeg levenservaring opgedaan, niet genoeg meters gemaakt. Die ervaring heb je nodig om wijze lessen te kunnen begrijpen en te waarderen. Pubers denken immers nog dat zij de waarheid in pacht hebt, juist als je levenservaring opdoet leren veel mensen dat ze helemaal niet zoveel weten en staan ze meer open voor de lessen van een ander.
Een wijsheid horen van iemand anders betekent niet dat jij ineens wijs bent. Bovendien, genoeg oude mensen die onzin kletsen..
Overigens zijn er ook grote verschillen op basis van cultuur en generatie. Er is bijvoorbeeld een hele periode in de 'goede oude tijd' geweest dat op het NLse platteland schuurfeesten gegeven werden voor de jongeren. Zij mochten daar ook samen slapen, wat betekende dat er heel wat geëxperimenteerd werd. Werd een meisje zwanger, dan werd de 'dader' wel geacht om met haar te trouwen.
We leven nu in een zeer individualistische samenleving. Je kunt je eigen beslissingen maken, hoeft niet met iemand te trouwen omdat je familie dat gunstig vindt. Heel positief, maar romantische liefde is daardoor de norm geworden om een relatie te beoordelen. Dit lezen we in romans, zien we op TV en in films, verliefdheid wordt steeds meer gelijkgetrokken met liefde. Vlinders in de buik, passie, een roze bril op. Dit is alleen een onbetrouwbare basis voor een stabiele relatie. We zijn gegaan van een verstandshuwelijk naar een gevoelshuwelijk, maar beide zijn ze ontoereikend. Verstand en gevoel hebben elkaar nodig. Het is alleen heel moeilijk om in de verliefde fase een stap terug te doen en naar je verstand te luisteren.
Misschien komt dit ook deels door onze individualistische samenleving. We zijn zo vaak alleen/op onszelf, terwijl de mens biologisch gezien een groepsmens is. We verlangen naar (contact met) elkaar. Als we verliefd worden dan is het makkelijk om in die ene persoon een vervulling te zien van het onbewuste verlangen naar een clan. Ik lees het ook vaak op Viva, een partner moet alles zijn, de enige die je nodig hebt, zeker geen andere mensen van het andere geslacht.
Als blijkt dat de ander waar je verliefd op bent niet bij past is dat doodeng. Wat gebeurd er als je die persoon loslaat, waar je zoveel belang op hebt geprojecteerd? Dan ben je weer alleen, en dat is voor veel mensen erger dan blijven hangen aan een eikel.
Wat een goed geschreven post!
Je slaat wat mij betreft de spijker op zijn kop.
maandag 4 januari 2021 om 10:30
maandag 4 januari 2021 om 19:09
Tenzij hij/zij historicus is.
maandag 4 januari 2021 om 21:39
maandag 4 januari 2021 om 22:57
Ik moet ook eerlijk bekennen dat ik graag docu's over seriemoordenaars kijk. Zal vast ook wel een rode vlag voor iemand zijn
maandag 4 januari 2021 om 22:58
Helemaal mee eens. Mooi en helder geschreven.PlayingTheAngel schreef: ↑03-01-2021 11:5105-19, wat reageer je aanvallend op mammezel. Wat zij zegt klopt gewoon, levenservaring, in de encyclopedie: wijsheid die je krijgt naarmate je langer leeft. Als je 13 bent kun je alle wijze lessen van je ouders en grootouders meekrijgen, maar dat is hún levenservaring, niet die van jou. Je hebt zelf dan namelijk nog niet genoeg levenservaring opgedaan, niet genoeg meters gemaakt. Die ervaring heb je nodig om wijze lessen te kunnen begrijpen en te waarderen. Pubers denken immers nog dat zij de waarheid in pacht hebt, juist als je levenservaring opdoet leren veel mensen dat ze helemaal niet zoveel weten en staan ze meer open voor de lessen van een ander.
Een wijsheid horen van iemand anders betekent niet dat jij ineens wijs bent. Bovendien, genoeg oude mensen die onzin kletsen..
Overigens zijn er ook grote verschillen op basis van cultuur en generatie. Er is bijvoorbeeld een hele periode in de 'goede oude tijd' geweest dat op het NLse platteland schuurfeesten gegeven werden voor de jongeren. Zij mochten daar ook samen slapen, wat betekende dat er heel wat geëxperimenteerd werd. Werd een meisje zwanger, dan werd de 'dader' wel geacht om met haar te trouwen.
We leven nu in een zeer individualistische samenleving. Je kunt je eigen beslissingen maken, hoeft niet met iemand te trouwen omdat je familie dat gunstig vindt. Heel positief, maar romantische liefde is daardoor de norm geworden om een relatie te beoordelen. Dit lezen we in romans, zien we op TV en in films, verliefdheid wordt steeds meer gelijkgetrokken met liefde. Vlinders in de buik, passie, een roze bril op. Dit is alleen een onbetrouwbare basis voor een stabiele relatie. We zijn gegaan van een verstandshuwelijk naar een gevoelshuwelijk, maar beide zijn ze ontoereikend. Verstand en gevoel hebben elkaar nodig. Het is alleen heel moeilijk om in de verliefde fase een stap terug te doen en naar je verstand te luisteren.
Misschien komt dit ook deels door onze individualistische samenleving. We zijn zo vaak alleen/op onszelf, terwijl de mens biologisch gezien een groepsmens is. We verlangen naar (contact met) elkaar. Als we verliefd worden dan is het makkelijk om in die ene persoon een vervulling te zien van het onbewuste verlangen naar een clan. Ik lees het ook vaak op Viva, een partner moet alles zijn, de enige die je nodig hebt, zeker geen andere mensen van het andere geslacht.
Als blijkt dat de ander waar je verliefd op bent niet bij past is dat doodeng. Wat gebeurd er als je die persoon loslaat, waar je zoveel belang op hebt geprojecteerd? Dan ben je weer alleen, en dat is voor veel mensen erger dan blijven hangen aan een eikel.
Veritas vos liberabit
dinsdag 5 januari 2021 om 07:33
dinsdag 5 januari 2021 om 09:16
Mijn opa was verloofd, toen hij mijn oma zwanger maakte. Ze kenden elkaar niet heel goed maar ja, ze gingen wel trouwen, en hoewel ze samen bleven tot de dood was het bepaald geen gelukkig huwelijk. Dat was in 1939. Is dat "vroeger" genoeg? Een ander familielid trouwde begin jaren 70, en negeerde daarbij ook een paar flinke rode vlaggen. In mijn keurige, degelijke ex schoonfamilie regende het "moetjes". Allemaal zwangere dames die "moesten" trouwen.pejeka schreef: ↑03-01-2021 09:28Da's niet typisch Pejeka, da's gewoon je hersens gebruiken. Maar al te vaak lees ik hier op het forum, maar merk ook in de samenleving, dat men té makkelijk en té snel een "relatie" aan gaat. Vandaag daten, volgende week seks, volgende maand samenwonen. Elkaar écht kennen doe je dan niet, het enige wat je dan in feite weet is dat je er gezellig een borrel mee kan drinken en dat het in bed plezierig is. Of je krijgt van die onzin-argumenten als "we houden allebei van dezelfde muziek en dezelfde films, dus dat zit helemaal snor".
Waarom nemen mensen niet gewoon de tijd om elkaar écht te leren kennen alvorens het "een relatie" te noemen? Waarom moet het na 3 drankjes in de kroeg en 2 keer seks al "een relatie" heten? En hoe zijn we beland in een wereld waarin een "relatie" een wegwerpartikel is, en net zo makkelijk online verkrijgbaar als een paar schoenen of een koffiemachine? Wéten we überhaupt nog wat het begrip "relatie" inhoudt, gezien het feit dat er zo makkelijk mee omgegaan wordt?
Dat zijn onder meer dingen die ik me afvraag.
Vroeger was het niet anders of beter, je kon alleen niet meer zomaar uit elkaar.
Toen dat makkelijker werd regende het echtscheidingen. Dat begon toen ik op de basisschool zat. Dat is best lang geleden, ik ben boven de 50.
If you can't be good, be colourful (Pete Conrad)
dinsdag 5 januari 2021 om 09:23
Dat lees ik vaker, dat je eerst "aan jezelf moet werken". Wat moet ik mij daarbij in vredesnaam voorstellen? En wanneer ben je dan "goed genoeg" om een relatie aan te gaan? En wie gaat dat dan beoordelen?LaCasa schreef: ↑03-01-2021 12:52Ik ben niet op zoek.
Ik geef alleen mijn kijk op wat ik zie. Genoeg vrouwen die uit een lange relatie komen die gewoon niet werkte, ook genoeg vrouwen met een genoemd verleden die nu veranderd zijn. Maar er zijn veel mannen en vrouwen die niet aan zichzelf werken en meteen weer een relatie in duiken.
If you can't be good, be colourful (Pete Conrad)
dinsdag 5 januari 2021 om 09:38
Als je niet zonder relatie kunt en je daarom maar overgeeft aan iedereen die naar je knippert, dan moet je misschien jezelf even leren on het alleen ook leuk te hebben. Een relatie moet niet.Hexopbezemsteel schreef: ↑05-01-2021 09:23Dat lees ik vaker, dat je eerst "aan jezelf moet werken". Wat moet ik mij daarbij in vredesnaam voorstellen? En wanneer ben je dan "goed genoeg" om een relatie aan te gaan? En wie gaat dat dan beoordelen?
Aanvulling: En misschien moeten sommigen even voor zichzelf uitzoeken waarom ze op bepaalde types vallen om te voorkomen dat dingen zich herhalen.
dinsdag 5 januari 2021 om 10:00
Het aan jezelf werken is vooral voor mensen die telkens weer in een nieuwe (foute) relatie springen om maar niet alleen te willen zijn of om niet hun eigen problemen onder ogen durven komen. Bijvoorbeeld als je slecht gehecht bent (bindingsangst en verlatingsangst) kan je beter hier aan werken, of als je weinig eigenwaarde kent, kan je hier beter eerst aan werken.Hexopbezemsteel schreef: ↑05-01-2021 09:23Dat lees ik vaker, dat je eerst "aan jezelf moet werken". Wat moet ik mij daarbij in vredesnaam voorstellen? En wanneer ben je dan "goed genoeg" om een relatie aan te gaan? En wie gaat dat dan beoordelen?
Wanneer je goed genoeg bent, dat kan je natuurlijk alleen zelf beoordelen. Is een stukje (levens)ervaring denk ik.
dinsdag 5 januari 2021 om 12:06
dinsdag 5 januari 2021 om 12:30
Ik kan mij voorstellen dat sommige relaties makkelijker vol te houden zijn dan anderen. Als je allebei geen gekke/moeilijke eigenschappen/karakter hebt, het nog gezellig samen hebt, dan gaat het vaak genoeg goed. Misschien niet super of fantastisch, maar wel tevredenheid en zo.Borrelhap schreef: ↑05-01-2021 12:06Ik moet eerlijk zeggen dat ik me inmiddels echt afvraag hoe stellen 40-60 jaar gelukkig samen kunnen zijn.
Mijn ouders zijn ook al zo lang samen en willen ook echt bij elkaar zijn. Dat leek me als kind en puber gewoon vanzelfsprekend, maar nu vraag ik me echt af hoe ze het doen.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
dinsdag 5 januari 2021 om 14:23
Op gevaar af dat er aan mij wordt gevraagd of ik ook al lang ben getrouwd ben (er is me hier in dit topic al 2x een vraag gesteld die er niet toe deed, dus hou ik ook nu weer mijn hart vast
):ik denk dat de mensen vroeger (zelfs al waren er moeilijkheden) de handdoek niet zo snel in de ring gooiden.
En ja, ik weet het, vroeger was scheiden minder makkelijk, maar toch denk ik dat ze vroeger meer 'vochten' voor hun relatie. Er meer voor over hadden, niet bij de minste akkefiet gingen scheiden.
't Is goed in 't eigen hert te kijken,
nog even voor het slapen gaan.
Of ik van dageraad tot avond,
geen enkel hert heb zeer gedaan.
Alice Nahon
nog even voor het slapen gaan.
Of ik van dageraad tot avond,
geen enkel hert heb zeer gedaan.
Alice Nahon
dinsdag 5 januari 2021 om 16:56
dianaf schreef: ↑05-01-2021 12:30Ik kan mij voorstellen dat sommige relaties makkelijker vol te houden zijn dan anderen. Als je allebei geen gekke/moeilijke eigenschappen/karakter hebt, het nog gezellig samen hebt, dan gaat het vaak genoeg goed. Misschien niet super of fantastisch, maar wel tevredenheid en zo.
Ik ben een beetje bang dat ikzelf het knelpunt ben in relaties
Wil graag ook zo'n relatie zoals mijn ouders. En ben nu zo'n 10 jaar samen met man, maar vindt het wel moeilijk hoor met tijden. (Niet eens rode vlaggen bij deze man. Heb geleerd van mijn fouten
)
dinsdag 5 januari 2021 om 16:57
Misschien waren er geen rode vlaggen, maar zijn die mannen sneller tevreden en die vrouwen niet.
Zou ook nog kunnen. Weet het niet hoor.
dinsdag 5 januari 2021 om 17:00
mammezel schreef: ↑05-01-2021 14:23Op gevaar af dat er aan mij wordt gevraagd of ik ook al lang ben getrouwd ben (er is me hier in dit topic al 2x een vraag gesteld die er niet toe deed, dus hou ik ook nu weer mijn hart vast
ik denk dat de mensen vroeger (zelfs al waren er moeilijkheden) de handdoek niet zo snel in de ring gooiden.
En ja, ik weet het, vroeger was scheiden minder makkelijk, maar toch denk ik dat ze vroeger meer 'vochten' voor hun relatie. Er meer voor over hadden, niet bij de minste akkefiet gingen scheiden.
Ik zal het niet vragen
Wat ik zelf lastig vind is om te bepalen wanneer moet je nog vechten en wanneer ben je aan een dood paard aan het trekken.
Maar dit is wat offtopic allemaal
dinsdag 5 januari 2021 om 17:10
Nee, een deel van de vrouwen hebben nog steeds van kinds af aan geleerd of voorgezien dat zij de onderdanige partij zijn, zich zo opstellen en denken dat het zo hoort. En dan bedoel ik ook met de kleinere dingen zoals wie zorgt het er het meest, wie doet meeste huishouden en wiens behoeftes gaan voor.
Best groot van de maatschappij is daar nog steeds op ingericht. Ook in Nederland.
En dan blijkt na 20 jaar dat gewoon niet is wat ze willen en terecht. En gelukkig mogen ze dan tegenwoordig scheiden.
Best groot van de maatschappij is daar nog steeds op ingericht. Ook in Nederland.
En dan blijkt na 20 jaar dat gewoon niet is wat ze willen en terecht. En gelukkig mogen ze dan tegenwoordig scheiden.
dinsdag 5 januari 2021 om 17:16
Luci_Mster2 schreef: ↑05-01-2021 17:10Nee, een deel van de vrouwen hebben nog steeds van kinds af aan geleerd of voorgezien dat zij de onderdanige partij zijn, zich zo opstellen en denken dat het zo hoort. En dan bedoel ik ook met de kleinere dingen zoals wie zorgt het er het meest, wie doet meeste huishouden en wiens behoeftes gaan voor.
Best groot van de maatschappij is daar nog steeds op ingericht. Ook in Nederland.
En dan blijkt na 20 jaar dat gewoon niet is wat ze willen en terecht. En gelukkig mogen ze dan tegenwoordig scheiden.
Ik schreef eerder in dit topic al dat ik niet denk dat mensen eerder scheiden doordat alles te snel gaat, maar dat er meerdere aspecten zijn. Sommige mensen zullen ook echt wel te snel gaan waardoor ze er later pas achterkomen dat ze niet bij elkaar passen.
De emancipatie is daar denk ik ook één reden van. En dan met name dat mannen nog niet voldoende zijn mee geëmancipeerd.
dinsdag 5 januari 2021 om 17:21
nee, vrouwen trekken in relaties vaak aan het kortste eind. Mannen zijn handiger in hun zin krijgen.
Vrouwen werken harder en krijgen minder. Lijkt even leuk, tot ze beseffen, dat ze zonder lapzwans beter af zijn.
dinsdag 5 januari 2021 om 17:26
Volgens mij hebben jullie beiden gelijk.Borrelhap schreef: ↑05-01-2021 17:16Ik schreef eerder in dit topic al dat ik niet denk dat mensen eerder scheiden doordat alles te snel gaat, maar dat er meerdere aspecten zijn. Sommige mensen zullen ook echt wel te snel gaan waardoor ze er later pas achterkomen dat ze niet bij elkaar passen.
De emancipatie is daar denk ik ook één reden van. En dan met name dat mannen nog niet voldoende zijn mee geëmancipeerd.
De "pretparkcultuur" of "orgasmecultuur" waar psychotherapeut en hoogopgeleide man Dirk De Wachter een boek over had geschreven (Borderline Times) is wel gewoon iets dat heel erg onze huidige cultuur is. Jobhoppen is normaal, je zit toch niet je hele leven vast aan dezelfde baan?, evenals relatiehoppen of vriendschaphoppen.
Mensen gaan snel, ja. Dit kan goed uitdraaien maar ook slecht.
Uit onderzoek blijkt dat gearrangeerde huwelijken voor gelukkigere koppels zorgen dan niet-gearrangeerde. Wat in sommige culturen (ook in Nederland) anno 2021 nog steeds heel normaal is.
In een bepaald opzicht kan je zulke huwelijken wel vergelijken met de relaties die onze grootouders hadden, "vroeger", want wie zwanger werd, moest trouwen. Was gewoon zo. Daarom dat ze rond hun 18, 19e vaak al trouwden. Niet omdat de liefde zo groot was, maar omdat dat zo hoorde.
Als je decennialang samenblijft ontstaat er gewoon een soort van vriendschap. Je bent dus eigenlijk getrouwd met je beste vriend. Mooi toch? En je ziet je nageslacht opgroeien ook.
Tegenwoordig zit het toch anders. Zeker met de sociale media waar je niet snel je relatieproblemen zal delen (dit gebeurt de laatste tijd wel vaker, merk ik) en je dan naast je vriend zit die zit te scheten en boeren. Dan denk je: mhh, zou ik even Tinder installeren?
Is mijn visie eerder.
Maar ben het vooral wel eens met Pejeka's (eerder conservatieve, maar wel zeer wijze) woorden.
Veritas vos liberabit
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
