Relaties
alle pijlers
Vanwaar die kakkerhaat?
woensdag 10 december 2014 om 15:09
Waar komt die kakkerhaat vandaan? Ik heb vrienden uit het gooi, ik draag polo's, ik heb een rijke vader, heb een eigen bedrijf, ik rijd een dure auto, ik vind status belangrijk, etc, ... Met andere woorden: ik ben een kakker (maar echt niet overdreven arrogant!) en zie dit niet als iets negatiefs. In het gooi en in duurdere wijken in mijn dorp kijken mensen niet vreemd op, maar kom ik in een normale buurt of langs huurhuizen dan is dit wel een ander verhaal. Ik word aangekeken alsof ze op me kunnen schieten. Van waar die haat? Blijkbaar mag je tegenwoordig niet meer veel geld hebben?
vrijdag 12 december 2014 om 09:45
Maar Netteman, dan ben je toch niet echt een kakker, zoals je in je OP aangeeft? Dit klinkt dan meer als een soort American Dream. Kan evengoed dat je dan wellicht afgunst ervaart of dat je denkt dat mensen je daarom 'haten' (hoewel ik echt denk dat dat wel meevalt hoor, want zo hard werken, ik denk dat veel mensen dat gewoon liever niet willen!) maar bij een kakker (van 23) heb ik meer het beeld van een jongen die juist nooit heeft moeten werken, van wie de ouders álles betalen en dan ook weer net wat luxer dan zijn leeftijdsgenoten hebben, die bij het corps zit, ellenlang over zijn studie doet, gewoon voor de looks bij de studentenafdeling van de VVD gaat.
Niet dat ik die kakkers 'haat' maar het is een wereldje op zichzelf vind ik altijd. Jouw kinderen zouden dan wel weer een prototype kakker kunnen worden.
vrijdag 12 december 2014 om 10:27
Niemand zegt dat er iets mis is met hard werken, met wat meer geld hebben dan gemiddeld en daar van genieten.
En ook dan zul je afgunst ervaren. Mensen ervaren afgunst over alles. Als ze een relatie hebben, als ze single zijn, als ze meer vrienden hebben, als ze volgens iemand knapper zijn etc.
Echter status belangrijk vinden terwijl dat iets is waarbij mensen dús boven een ander komen te staan omdat dat is wat het woord impliceert, een overmatige hang naar zo luxe mogelijk totdat het voorbij gaat aan nog enige redelijkheid zoals dat mensen bij jou aan tafel horen te weten waar elk klein lepeltje en ander bestek allemaal ligt in uitgebreide vorm etc. en het niet meer gaat om de mens er achter. Overal onderscheid in maken waarbij je een mate van precisie doet voorkomen die niet bestaat zoals koopwijken en huurwijken terwijl in Nederland veel wijken door elkaar heen lopen en ook luxere wijken nog steeds redelijk "normaal" zijn, zeker heb je verschillende uitstralingen in wijken maar iemand die huurt of kleiner koopt is niet per definitie rijker of meer plebs. Dan kun je niet spreken van in álle buurten met huurhuizen word ik áltijd gehaat. Dat zijn overtreffende manieren van denken die op zich al onderscheiding maken in iets wat niet per definitie zo is.
En ook dan zul je afgunst ervaren. Mensen ervaren afgunst over alles. Als ze een relatie hebben, als ze single zijn, als ze meer vrienden hebben, als ze volgens iemand knapper zijn etc.
Echter status belangrijk vinden terwijl dat iets is waarbij mensen dús boven een ander komen te staan omdat dat is wat het woord impliceert, een overmatige hang naar zo luxe mogelijk totdat het voorbij gaat aan nog enige redelijkheid zoals dat mensen bij jou aan tafel horen te weten waar elk klein lepeltje en ander bestek allemaal ligt in uitgebreide vorm etc. en het niet meer gaat om de mens er achter. Overal onderscheid in maken waarbij je een mate van precisie doet voorkomen die niet bestaat zoals koopwijken en huurwijken terwijl in Nederland veel wijken door elkaar heen lopen en ook luxere wijken nog steeds redelijk "normaal" zijn, zeker heb je verschillende uitstralingen in wijken maar iemand die huurt of kleiner koopt is niet per definitie rijker of meer plebs. Dan kun je niet spreken van in álle buurten met huurhuizen word ik áltijd gehaat. Dat zijn overtreffende manieren van denken die op zich al onderscheiding maken in iets wat niet per definitie zo is.
vrijdag 12 december 2014 om 10:37
Die Dorothea huppeldepup is wel aan Netteman gewaagd. Je hoeft maar boe te zeggen of die begint met d'r riedel over de familie dit, adel zus, vriend zo, erg bezig zichzelf te profileren. Een hogere status aan te meten. En daarna hup lekker doorgaan over de automerken, precies op dezelfde toon. Vervolgens opbieden over wie de meeste winst in hun bedrijf heeft. Ik zou krom liggen van het lachen als ik haar niet zo zielig vond. Ik heb met je te doen Dorothea, maar vraag me af of jij ooit nog met beide benen op de grond komt.
vrijdag 12 december 2014 om 10:52
Afgunst/jaloezie vind ik trouwens maar een raar iets. Volgens mij is het zelfs meer iets waar anderen mee bezig zijn dan dat het een gevoel is wat je echt zelf kunt voelen. Waar anderen dus van denken/zeggen dat jij (of iemand anders) het gevoel zult hebben.
Maar hoe moet je dan weten of je dat zo voelt? Het is niet echt een duidelijke emotie verder (zoals bijv. vreugde, angst, verdriet)
Maar hoe moet je dan weten of je dat zo voelt? Het is niet echt een duidelijke emotie verder (zoals bijv. vreugde, angst, verdriet)
vrijdag 12 december 2014 om 11:31
Jaloezie is denk ik meer de angst zelf niet goed genoeg te zijn óf dat je verdrietig bent dat een ander meer tijd doorbrengt met een ander en je dat in plaats van bij jezelf zoekt of bij degene die minder tijd aan jou besteedt gaat zoeken bij de persoon waar de aandacht aan besteed wordt. Ook weer terug te voeren op dat je niet in eerste instantie vindt dat jij dat verdient van die ander (omdat het bijvoorbeeld je partner is en jullie eerst voor elkaar zorgden) maar dat je denkt dat je partner omgaat met die ander omdat deze leuker is dan jezelf denkt te zijn. (terwijl de ander wellicht nieuw is, slijmt en je partner dom is daarvoor te vallen).
Daarentegen heb je ook mensen die jaloezie bewust proberen op te wekken door te doen alsof de ander minder is of minder verdiend te krijgen. Expres met een ander staan zoenen voor de ogen van je ex bijvoorbeeld. Dan is dát, als de ex gewoon echt van die persoon hield en nu verdrietig is zonder dat hij of zij zijn of haar partner kwaad deed maar de ander een gevoel van macht wil hebben, dan is dat niet bepaald netjes.
En zo zal het wellicht voorkomen dat mensen het op zich niet erg vinden als iemand een duurdere auto rijdt, maar wel als dat met het idee is om dan meer, hoger in status te zijn en daar degene die een aftands autootje moet rijden die elke keer er mee stopt het daarmee een soort van inwrijft.
Zoals dat de ander praat over ál zijn geld, zijn dikke auto's, zijn 10 vakanties per jaar en dat doet in te ruime mate tegenover iemand die net de eindjes aan elkaar knoopt, 5 jaar al niet op vakantie is geweest vanwege ziekte en dan doet voorkomen als men een "hogere" status heeft omdát men die auto, dat geld en die vakanties heeft.
Daarentegen heb je ook mensen die jaloezie bewust proberen op te wekken door te doen alsof de ander minder is of minder verdiend te krijgen. Expres met een ander staan zoenen voor de ogen van je ex bijvoorbeeld. Dan is dát, als de ex gewoon echt van die persoon hield en nu verdrietig is zonder dat hij of zij zijn of haar partner kwaad deed maar de ander een gevoel van macht wil hebben, dan is dat niet bepaald netjes.
En zo zal het wellicht voorkomen dat mensen het op zich niet erg vinden als iemand een duurdere auto rijdt, maar wel als dat met het idee is om dan meer, hoger in status te zijn en daar degene die een aftands autootje moet rijden die elke keer er mee stopt het daarmee een soort van inwrijft.
Zoals dat de ander praat over ál zijn geld, zijn dikke auto's, zijn 10 vakanties per jaar en dat doet in te ruime mate tegenover iemand die net de eindjes aan elkaar knoopt, 5 jaar al niet op vakantie is geweest vanwege ziekte en dan doet voorkomen als men een "hogere" status heeft omdát men die auto, dat geld en die vakanties heeft.
vrijdag 12 december 2014 om 12:10
vrijdag 12 december 2014 om 12:20
Ik dus ook totaal niet, daarom denk ik dus dat TO een eenzame ziel achter zijn laptop is die luchtkastelen aan het bouwen is om een klein beetje aanzien te krijgen op een forum omdat hij in het echte leven dit niet kan. Mensen die opgegroeid zijn in een financieel nogal prettige situatie en zelf ook goed boeren hebben echt gewoon andere prioriteiten dan om zich hier mee bezig te houden. Stel je toch voor, ben je aan het auto rijden en zit je om je heen te kijken hoe andere mensen op je dure auto reageren. Enige wat ik nog kan bedenken als mensen vol haat naar je kijken als je in een dure auto rijdt is omdat je de look hebt van een loverboy en ze denken dat je onder dwang vrouwen de prostitutie in laat gaan.
vrijdag 12 december 2014 om 12:42
Het komt wel voor hoor, alleen niet op de grote schaal als TO hier schetst en ook niet specifiek voor "kak".
Er zijn wijken waar je, als je in nette kleding met een duurdere auto komt, daadwerkelijk wel uitvoerig bekeken wordt op een niet al te vriendelijke manier. Maar dat is ook nog eens onderdeel van een ons kent ons mentaliteit die je bijvoorbeeld ook ervaart als je van de stad komt en dan in een klein dorp gaat wonen of als je als vrouw ineens in een mannenbolwerk komt.
Maar haat, dit al ervaren als je in buurten komt met "gewone koophuizen" of oh jee hoeveel erger "huurhuizen"... Nee, al zullen er wel specifieke wijken zijn met voornamelijk huurhuizen waarbij een bepaalde mentaliteit wat meer heersende mentaliteit is t.o.v. hele dikke auto's...
Er zijn wijken waar je, als je in nette kleding met een duurdere auto komt, daadwerkelijk wel uitvoerig bekeken wordt op een niet al te vriendelijke manier. Maar dat is ook nog eens onderdeel van een ons kent ons mentaliteit die je bijvoorbeeld ook ervaart als je van de stad komt en dan in een klein dorp gaat wonen of als je als vrouw ineens in een mannenbolwerk komt.
Maar haat, dit al ervaren als je in buurten komt met "gewone koophuizen" of oh jee hoeveel erger "huurhuizen"... Nee, al zullen er wel specifieke wijken zijn met voornamelijk huurhuizen waarbij een bepaalde mentaliteit wat meer heersende mentaliteit is t.o.v. hele dikke auto's...
vrijdag 12 december 2014 om 12:52
Wat is het verschil tussen een huur- en een koopwoning? Je kunt in/aan de Rotterdamse Markthal een appartement huren voor E 2.000 per maand (drie kamers, nog geen 100 m2), je kunt er ook een penthouse kopen voor 3,5 miljoen, de andere appartementen zijn iets voordeliger. Penthouse is wel lollig, er zit een glasplaat in een deel van de vloer dus je kunt languit op je buik liggend de bedrijvigheid onder je zien maar daar gaat het niet over. Overal zijn wijken waar koop- en huurwoningen elkaar afwisselen, in het deel van de stad waar ik woon zijn het net iets meer koopwoningen maar een paar honderd meter verderop niet. Daar is zelfs een deel sociale woningbouw, TO zou daar niet dood gevonden willen worden.
verba volant, scripta manent.
vrijdag 12 december 2014 om 13:00
Misschien heb je gelijk in je beschrijving maar je wordt al snel kakker genoemd als mensen je maar één x gezien hebben.
in de jaren 80 zat ik op de mavo. En daar noemden mensen mij ook kakker. Hoewel ik niet echt kakkleren droeg want ik was mezelf nog aan het ontdekken. Ik wist me niet te kleden. Het was in de tijd van alto´s, punk en disco´s. Ik hoorde bij geen van drieen. Maar ze wisten dat ik in een groot huis woonde voor Eindhovense begrippen en dat ik tenniste en pianoles had.
Dus was ik een kakker.
vrijdag 12 december 2014 om 13:03
vrijdag 12 december 2014 om 13:08
Jaloezie is een heel primaire emotie die bij elke soort onder groepsdieren voorkomt, of ze nou jong of oud zijn.
Het is een alarmbel als je positie in gevaar komt en deze kwijt dreigt te raken aan een ander.
Afgunst komt helaas ook voor op alle leeftijden. Ik weet niet of dieren afgunst ook kennen. Bij afgunst komt misgunnen om de hoek krijgen. Het is een akelige eigenschap.
Benijden is gewoon vinden dat iemand mazzel heeft omdat die iets heeft wat jij ook graag had willen hebben, maar daar hoeft afgunst niet persé bij om de hoek te komen kijken.
vrijdag 12 december 2014 om 13:19
Nou, dan ben ik dus ook een kakker, ik had pianoles, reed paard, ging duiken, ben scherpschutter, we maakten wijn- en culinaire reizen door Frankrijk maar we gingen er ook heerlijk kamperen, we hebben een boot, Dubarry's, een rashond, koophuis met nauwelijks hypotheek en een oerdegelijke auto waar héél veel in past, tsjongejonge wat voel ik me nu toch geweldig.
Het enige wat me een goed gevoel geeft is, dat ik na twee keer bijna het loodje te hebben gelegd nog leef ook al heb ik nog maar één nier, dat mijn man die onlangs een infarct kreeg gezond en wel thuis is, dat mijn moeder die behoorlijk dementeert zich toch nog enigszins kan redden en dat ik op tijd bij de DA was met mijn hond die nu een streng nierdieet heeft maar al heel erg is opgeknapt. De rest zal me allemaal een zorg zijn.
verba volant, scripta manent.
vrijdag 12 december 2014 om 13:22
:
[...]
Nou, dan ben ik dus ook een kakker, ik had pianoles, reed paard, ging duiken, ben scherpschutter, we maakten wijn- en culinaire reizen door Frankrijk maar we gingen er ook heerlijk kamperen, we hebben een boot, Dubarry's, een rashond, koophuis met nauwelijks hypotheek en een oerdegelijke auto waar héél veel in past, tsjongejonge wat voel ik me nu toch geweldig.
Het enige wat me een goed gevoel geeft is, dat ik na twee keer bijna het loodje te hebben gelegd nog leef ook al heb ik nog maar één nier, dat mijn man die onlangs een infarct kreeg gezond en wel thuis is, dat mijn moeder die behoorlijk dementeert zich toch nog enigszins kan redden en dat ik op tijd bij de DA was met mijn hond die nu een streng nierdieet heeft maar al heel erg is opgeknapt. De rest zal me allemaal een zorg zijn.
Rijd je inmiddels geen paard meer dan? ik nog wel. Maar paardrijden valt tegenwoordig gelukkig niet meer onder kaksport. Jan met de pet doet het ook. Ja, ik heb ook dubarry´s... Geen rashonden. Maar ik denk dat ik als het er op aan komt echt meer kenmerken heb van een boerin dan van een kakker.
Mensen die mij goed kennen weten ook wel beter. Maar soms krijg je gewoon een stempel opgeplakt. Mensen zijn toch een beetje van de stempels.
vrijdag 12 december 2014 om 13:24
Idd, benijden is iets heel anders, door allerlei toestanden met ziektes kunnen we voorlopig niet lekker lang met vakantie naar Frankrijk. Dan benijd ik weleens iemand die wél zomaar in de auto kan stappen om drie maanden weg te blijven maar ik gun het die ander wel van harte.
verba volant, scripta manent.
vrijdag 12 december 2014 om 13:27
Netteman,
Het zou je sieren als je iets meer dankbaarheid toont. Je hebt het blijkbaar enorm getroffen met het bed waarin je bent geboren. Je hebt door jouw thuissituatie de gelegenheid gehad om met goede bijbanen flink te sparen voor jouw onderneming. Waarschijnlijk ben je geholpen met een maandelijkse toelage voor woonlasten, collegegeld en dergelijke, zodat jij jouw verdiende geld niet hebt hoeven uitgeven. Dat is niet een 'normale' situatie, de meeste mensen hebben geen gelegenheid om te sparen, maar moeten van de bijbaantjes hun collegegeld, dure kamer en boeken betalen.
Dat is dus al een reden om je dankbaar op te stellen.
Je hebt een goede gezondheid. Nóg een reden om dankbaar te zijn. Je hebt een baan. Dat is ook al iets waar de meeste mensen dankbaar om zijn. Je doet net alsof dat hele normale dingen zijn, maar helaas is dat niet zo.
Ik vind jou arrogant vanwege de manier waarop je denkt te weten hoe de maatschappij werkt. Weet je wat een modaal inkomen is? De interieurverzorgers, logistiek medewerkers buitendienst, doktersassistenten, (beginnende) leerkrachten, buschauffeurs verdienen bij lange na geen modaal inkomen. Mochten ze willen! Je zou eens moeten opzoeken hoeveel jouw tijdelijke interieurverzorger netto in de maand overhoudt. Dan snap je heel goed waarom ze niet in een 'normale' buurt woont.
Voel je niet zo verheven, alleen omdat jij toevallig gezond bent geboren en kansen hebt gehad in het leven. Je hebt het heus niet allemaal aan jezelf te danken.
Het zou je sieren als je iets meer dankbaarheid toont. Je hebt het blijkbaar enorm getroffen met het bed waarin je bent geboren. Je hebt door jouw thuissituatie de gelegenheid gehad om met goede bijbanen flink te sparen voor jouw onderneming. Waarschijnlijk ben je geholpen met een maandelijkse toelage voor woonlasten, collegegeld en dergelijke, zodat jij jouw verdiende geld niet hebt hoeven uitgeven. Dat is niet een 'normale' situatie, de meeste mensen hebben geen gelegenheid om te sparen, maar moeten van de bijbaantjes hun collegegeld, dure kamer en boeken betalen.
Dat is dus al een reden om je dankbaar op te stellen.
Je hebt een goede gezondheid. Nóg een reden om dankbaar te zijn. Je hebt een baan. Dat is ook al iets waar de meeste mensen dankbaar om zijn. Je doet net alsof dat hele normale dingen zijn, maar helaas is dat niet zo.
Ik vind jou arrogant vanwege de manier waarop je denkt te weten hoe de maatschappij werkt. Weet je wat een modaal inkomen is? De interieurverzorgers, logistiek medewerkers buitendienst, doktersassistenten, (beginnende) leerkrachten, buschauffeurs verdienen bij lange na geen modaal inkomen. Mochten ze willen! Je zou eens moeten opzoeken hoeveel jouw tijdelijke interieurverzorger netto in de maand overhoudt. Dan snap je heel goed waarom ze niet in een 'normale' buurt woont.
Voel je niet zo verheven, alleen omdat jij toevallig gezond bent geboren en kansen hebt gehad in het leven. Je hebt het heus niet allemaal aan jezelf te danken.
vrijdag 12 december 2014 om 13:29
Al lang niet meer, ik heb osteoporose dankzij jaren Prednison dus ik kijk wel uit, als ik val breek ik al mijn botten. Ik heb van ongeveer mijn 14e tot mijn 20e paard gereden, dan heb ik het over 1964 tot 1970. Later nog wel in vakanties of zomaar in een weekendje, dan gingen we ergens met vrienden een lange buitenrit maken langs het strand of door een bos, ik viel overigens wel redelijk vaak, dat was ook een reden om ermee te stoppen, de laatste keer zag ik zo bont en blauw dat ik dacht dat die plekken nooit meer weg zouden gaan.
verba volant, scripta manent.
vrijdag 12 december 2014 om 13:33
Ik vind kak dus helemaal niet wannabe chic zoals hier wordt gesteld.
Kak is juist chic, anders zijn het proleten. Proleten zijn de personen die pronken.
Kakkers zijn juist de mensen die rijk zijn, maar krenterig.
De kakkers gaan met vakantie naar een onbekende plaats in Frankrijk, de proleten gaan naar Ibiza en St. Tropez.
Kak is juist chic, anders zijn het proleten. Proleten zijn de personen die pronken.
Kakkers zijn juist de mensen die rijk zijn, maar krenterig.
De kakkers gaan met vakantie naar een onbekende plaats in Frankrijk, de proleten gaan naar Ibiza en St. Tropez.
vrijdag 12 december 2014 om 13:35
![;-]](https://forum.viva.nl/smilies/79_wink.gif){kind=small}
vrijdag 12 december 2014 om 13:46
