Relaties
alle pijlers
Vanwaar die kakkerhaat?
woensdag 10 december 2014 om 15:09
Waar komt die kakkerhaat vandaan? Ik heb vrienden uit het gooi, ik draag polo's, ik heb een rijke vader, heb een eigen bedrijf, ik rijd een dure auto, ik vind status belangrijk, etc, ... Met andere woorden: ik ben een kakker (maar echt niet overdreven arrogant!) en zie dit niet als iets negatiefs. In het gooi en in duurdere wijken in mijn dorp kijken mensen niet vreemd op, maar kom ik in een normale buurt of langs huurhuizen dan is dit wel een ander verhaal. Ik word aangekeken alsof ze op me kunnen schieten. Van waar die haat? Blijkbaar mag je tegenwoordig niet meer veel geld hebben?
zondag 14 december 2014 om 22:16
Maar dan gaat het niet meer om status. Dan gaat het om belangrijk vinden slank te zijn, gewoon die BMW hebben, gewoon rijk zijn.
Zodra je echter vindt dat het jou STATUS geeft óm slank te zijn en je het moet nastreven vanwege het feit dát het status geeft, dan gaat het om het vergelijk met anderen die niet slank zijn.
Als je vindt dat het gezonder is, is dat een goed iets. Als je het jammer vindt dat een ander te zwaar is omdat het
slecht is voor die ander zijn gezondheid, is er niets mis. Als je echter vindt dat het jou status geeft en die ander niet, dan vergelijk je, dan weeg je af, dan ga je "niet direct om" met iemand die te zwaar is of in een huurhuis woont, dan doe je dat veel minder snel want dat is mogelijkerwijze slecht voor jouw "status".
zondag 14 december 2014 om 22:21
Zo te lezen is dat wat TO nastreeft, maar nog sterker, hij zou NOOIT een Peugeot kopen.
Het is dus niet alleen de doelstelling voor hem, het is dat hij nooit die Peugeot zou willen als opstart, denkt nooit in een situatie te belanden waarin hij wellicht toch in die Peugeot moet rijden of die Peugeot gaat kopen.
Status op zich houdt dus geen doelstelling in. Hij heeft het al meegekregen bij geboorte.
Mensen kunnen ook status hebben in de ogen voor anderen zonder dat die anderen denken die status te kunnen bereiken.
Zoals het meisje met de rijke vader en een pony die ook altijd merkkleding heeft en de duurste sieraden en gebracht wordt in die BMW kan status hebben op school en dus populair zijn waarbij andere kinderen tegen haar opkijken of zij nooit met de kleding van dat armeluiskind uit dat huurhuis zou lopen. En dat "armeluiskind" kan wellicht tegen haar opkijken en heeft zij in die ogen ook status maar wellicht denken nooit een pony te kunnen kopen terwijl ze dat wel of ook niet zou willen.
zondag 14 december 2014 om 22:26
Ja, dat is juist het probleem vind ik bij status. Dat het zo ontzettend besmettelijk is. Van iedereen vindt dat groepje meisjes populair dus hoor ik dat ook te vinden. Het geeft anders ook kans op sociale uitsluiting. Je wordt minder snel op het feestje gevraagd van het populaire groepje en van de mensen die vriendjes willen zijn met het populaire groepje.
Dus het heeft vaak nadelen zoals sociale uitsluiting of minder macht waarbij je niet de werkgever bent maar de werknemer die de bevelen op moet volgen.
Dus het heeft vaak nadelen zoals sociale uitsluiting of minder macht waarbij je niet de werkgever bent maar de werknemer die de bevelen op moet volgen.
zondag 14 december 2014 om 22:31
Ja, zo kan iemand die een BMW rijdt maar nooit op vakantie gaat, aangekeken worden met scheve ogen, want hij zal het wel breed hebben dan, terwijl mensen vergeten dat ze bijvoorbeeld zelf 5 keer per jaar op vakantie gaan naar de andere kant van de wereld in de meest luxe hotels en daarmee zo die BMW zouden kunnen kopen.
Of dat iemand weinig geld heeft en denkt nou nou die persoon heeft het wel gemaakt en daar tegen op kijkt of afgunstig op is vanwege de status die de ander heeft in zijn ogen. Terwijl de persoon die "het in de ogen van de ander gemaakt heeft" dat huis niet wilde vanwege de "status" maar omdat het "zo mooi in de natuur lag".
Of dat iemand weinig geld heeft en denkt nou nou die persoon heeft het wel gemaakt en daar tegen op kijkt of afgunstig op is vanwege de status die de ander heeft in zijn ogen. Terwijl de persoon die "het in de ogen van de ander gemaakt heeft" dat huis niet wilde vanwege de "status" maar omdat het "zo mooi in de natuur lag".
zondag 14 december 2014 om 22:33
"Status
Het begrip status is verbonden met dat van de pikorde, de rangorde van hoog naar laag die je aantreft bij mensen en dieren die samenleven in groepen. Waar pikorde van oorsprong een biologisch begrip is, is status een begrip uit de sociologie. Zonder de aanwezigheid van anderen, in geest of in werkelijkheid, be...
Gevonden op http://www.idee-pmc.nl/mensbegrippen/status.html"
Het begrip status is verbonden met dat van de pikorde, de rangorde van hoog naar laag die je aantreft bij mensen en dieren die samenleven in groepen. Waar pikorde van oorsprong een biologisch begrip is, is status een begrip uit de sociologie. Zonder de aanwezigheid van anderen, in geest of in werkelijkheid, be...
Gevonden op http://www.idee-pmc.nl/mensbegrippen/status.html"
zondag 14 december 2014 om 22:34
Mwah, ik stam van wat sommigen oud geld noemen, maar in mijn familie maak je het gewoon zelf hoor, net als ieder ander. Wie zijn best doet en zijn of haar eigen doel bereikt, slaagt. Wat je ook doet.
Veel kinderen van bemiddelde ouders krijgen een leuke start cadeau, maar in mijn familie lagen de kansen bijna net zo als die van ieder ander. Ik wilde zelfstandig zijn en heb mijn studie, rijbewijs en auto's altijd zelf betaald. Misschien kregen we van huis uit alleen wat bijzondere sociale en boven gemiddeld intellectuele vaardigheden mee, verder niks.
Veel kinderen van bemiddelde ouders krijgen een leuke start cadeau, maar in mijn familie lagen de kansen bijna net zo als die van ieder ander. Ik wilde zelfstandig zijn en heb mijn studie, rijbewijs en auto's altijd zelf betaald. Misschien kregen we van huis uit alleen wat bijzondere sociale en boven gemiddeld intellectuele vaardigheden mee, verder niks.
zondag 14 december 2014 om 22:39
Dat is niet helemaal wat ik bedoelde. Wat ik meer bedoelde is dat: als iedereen een andere norm heeft van wat status voor hem/haar betekent, dan hoef je toch ook niet met scheve ogen naar anderen te kijken of afgunstig te zijn, omdat je zelf andere keuzes hebt gemaakt.
Dus ik denk dat het gevoel van 'anderen zullen mij haten/jaloers op mij zijn' tussen de oren van de persoon zelf zit. Als je zelf waarde hecht aan een dure auto of een villa en een ander heeft een goedkope auto of kleine huurflat dan wil dat niet zeggen dat die persoon in de huurflat met een goedkope auto evenveel waarde hecht aan huizen en auto's. Het is heel erg vanuit jezelf geredeneerd om te denken dat iedereen die keuze eigenlijk zou willen maken terwijl de ander denk ik in 99% van de gevallen liever een andere keuze maakt (namelijk: de keuzes die hij/zij heeft gemaakt!)
Dus ik denk dat het gevoel van 'anderen zullen mij haten/jaloers op mij zijn' tussen de oren van de persoon zelf zit. Als je zelf waarde hecht aan een dure auto of een villa en een ander heeft een goedkope auto of kleine huurflat dan wil dat niet zeggen dat die persoon in de huurflat met een goedkope auto evenveel waarde hecht aan huizen en auto's. Het is heel erg vanuit jezelf geredeneerd om te denken dat iedereen die keuze eigenlijk zou willen maken terwijl de ander denk ik in 99% van de gevallen liever een andere keuze maakt (namelijk: de keuzes die hij/zij heeft gemaakt!)
zondag 14 december 2014 om 22:42
Wat wél een in mijn ogen positieve status geeft is bijvoorbeeld iemand die er niet mee te koop loopt maar wel mensen redt door zijn eigen leven in de waagschaal te leggen. Dat is een vorm van respect die mensen dan aan die ander kunnen geven. Maar dat heeft niet met de status van materiële zaken te maken waarbij anderen jou dús als hoger zouden moeten zijn, jou zouden móeten zien als iemand met meer status.
Of iemand die ouder is, al veel heeft meegemaakt kan daardoor in de maatschappij gezien worden als iemand met een hogere status, iemand die je met meer respect of beleefdheid zou moeten behandelen omdat men toch al veel heeft meegemaakt en uiteindelijk zijn lichamelijke kracht misschien verliest, zijn geld misschien heeft verloren maar wel nog waardigheid verdient (zoals een ieder maar dan misschien nog wel wat meer).
Maar dat is niet de status van de dikke BMW.
Wel bijvoorbeeld van iemand die een eigen bedrijf heeft gemaakt waarin werknemers erg goed behandeld worden, wat TO wellicht ook heeft gedaan, en waarbij anderen vanuit zichzelf kunnen zeggen, dat geeft een bepaald idee over dat iemand weet waar hij het over heeft misschien. Maar dat hóeft nog steeds niet, zegt nog steeds niets over hoe netjes dat allemaal is gegaan bijvoorbeeld en een ander heeft misschien wel dingen gedaan die belangrijker zijn zoals dag in dag uit zorgen voor zijn ouwe moedertje.
Of iemand die ouder is, al veel heeft meegemaakt kan daardoor in de maatschappij gezien worden als iemand met een hogere status, iemand die je met meer respect of beleefdheid zou moeten behandelen omdat men toch al veel heeft meegemaakt en uiteindelijk zijn lichamelijke kracht misschien verliest, zijn geld misschien heeft verloren maar wel nog waardigheid verdient (zoals een ieder maar dan misschien nog wel wat meer).
Maar dat is niet de status van de dikke BMW.
Wel bijvoorbeeld van iemand die een eigen bedrijf heeft gemaakt waarin werknemers erg goed behandeld worden, wat TO wellicht ook heeft gedaan, en waarbij anderen vanuit zichzelf kunnen zeggen, dat geeft een bepaald idee over dat iemand weet waar hij het over heeft misschien. Maar dat hóeft nog steeds niet, zegt nog steeds niets over hoe netjes dat allemaal is gegaan bijvoorbeeld en een ander heeft misschien wel dingen gedaan die belangrijker zijn zoals dag in dag uit zorgen voor zijn ouwe moedertje.
zondag 14 december 2014 om 22:46
:
Dat is niet helemaal wat ik bedoelde. Wat ik meer bedoelde is dat: als iedereen een andere norm heeft van wat status voor hem/haar betekent, dan hoef je toch ook niet met scheve ogen naar anderen te kijken of afgunstig te zijn, omdat je zelf andere keuzes hebt gemaakt.
Dus ik denk dat het gevoel van 'anderen zullen mij haten/jaloers op mij zijn' tussen de oren van de persoon zelf zit. Als je zelf waarde hecht aan een dure auto of een villa en een ander heeft een goedkope auto of kleine huurflat dan wil dat niet zeggen dat die persoon in de huurflat met een goedkope auto evenveel waarde hecht aan huizen en auto's. Het is heel erg vanuit jezelf geredeneerd om te denken dat iedereen die keuze eigenlijk zou willen maken terwijl de ander denk ik in 99% van de gevallen liever een andere keuze maakt (namelijk: de keuzes die hij/zij heeft gemaakt!)
Ja iedereen heeft daar een andere norm in. TO denkt daarom ook heel erg uit zichzelf. Zeker omdat hij het ook nog eens ervaart als iets wat alleen bij de "huurhuizen" vooral voorkomt.
Terwijl het zeer waarschijnlijk juist in zijn eigen groep de afgunst het grootst is, dat is namelijk zijn concurrentie. Zijn nabije omgeving.
Tenzij hij door een zeer arme buurt rijdt, die kunnen het er begrijpelijk wel eens moeilijk mee hebben als ze net hun kind weer niet de voeding voor konden zetten die ze wilden of de gangsters weet te vinden in ons kikkerlandje, die hebben ook wel wat met status.
Maar het is vooral een idee in iemands hoofd. Niet dat het niet voorkomt, zeker wel, maar niet op de manier die TO schetst in zijn mate en niet vooral in de buurten van huurhuizen specifiek.
zondag 14 december 2014 om 22:48
Hechten aan status is oppervlakkig. Het zou geen prioriteit moeten hebben in een mensenleven. Als het er op aan komt zou het maar een futiliteit blijken te zijn.
Zou het zijn dat kakker aan status hechten en dat ze daarom niet geliefd zijn?
Maar waarom wordt dan iedereen met geld dan kakker genoemd?
Dat is net zoiets als een elke koe is een dier dus een dier is een koe?
Zou het zijn dat kakker aan status hechten en dat ze daarom niet geliefd zijn?
Maar waarom wordt dan iedereen met geld dan kakker genoemd?
Dat is net zoiets als een elke koe is een dier dus een dier is een koe?
zondag 14 december 2014 om 22:53
Ja, dat is exact wat ik denk dus!
De grootste jaloezie (als die er al is hè) zal denk ik meer liggen bij TO's referentiekader. De mensen die zouden willen hebben wat TO heeft of bereikt heeft, qua spullen of functie ofzo. en niet bij degenen die in hun leven echt al totaal andere keuzes hebben gemaakt.
zondag 14 december 2014 om 22:54
Er zijn best veel mensen die hechten aan status. Als je kijkt naar de redenen waarom vooral vrouwen zo erg gericht zijn op een perfect figuurtje met de juiste maten, dat is omdat ze er op afgerekend worden. Voor een vrouw is haar lichaam al snel iets waar ze status mee kan krijgen. Voor mannen zijn dat weer die dikke BMW's. En dan zie je dat zij vaker voor elkaar kiezen. De man met de dikke BMW met de vrouw met het perfecte figuurtje.
Maar ook weer niet zoveel als TO het schetst. En het heeft ook niet specifiek met huurhuiswijken te maken. Zo is de onderlinge concurrentiestrijd tussen mannen die status nastreven vaak ook groter. Denk aan de huizen waar als de ene buurman die nieuwe auto koopt, de andere buurman binnen 2 dagen ook een nieuwe en grotere auto op de oprit heeft staan.
Dat lijkt me vaker voor te komen...
zondag 14 december 2014 om 22:56
Dat is niet niks te noemen. Het vertrouwen dat er misschien wel een achtervang is als je zou falen, of dat je ervoor kan kiezen dat je zelfstandig wil zijn ipv van jongs af aan moeten werken om het gezinsinkomen aan te vullen is niet helemaal niks te noemen.
Ik kom uit de omstandigheden dat we het thuis prima hadden (geen oud geld, ook niet puissant rijk, maar prima). Ik besef me wel dat uit een warm, sociaal, redelijk/ normaal bemiddeld, goed opgeleid nest komen toch wel een voorsprong in het leven geeft.
Daar hoef je geen kakker voor te zijn (en al helemaal niet op anderen neer te kijken). Maar noem het niet "verder niks".
Ik voel me zo moedellooos
zondag 14 december 2014 om 22:56
Niet alle rijke mensen zijn kakkers of worden zo genoemd. Een kakker is meer de man met het sjaaltje en de merkkleding die er op prat gaat dát hij die dikke BMW heeft en hij praat met alsof hij een aardappel in zijn mond heeft en weet waar het bestek ligt of welke wijn de beste is.
Maar je hebt ook rijke mensen die gewoon graag nog in de tuin werken, die hun auto kopen omdat deze veiliger is en comfortabeler en die niet specifiek bepaalde merkkleding kopen maar wellicht gewoon nog graag in een spijkerbroek etc.
zondag 14 december 2014 om 22:58
Ik heb dat zelf helemaal niet zo. Ik weet ook niet of anderen vinden of wij status-achtige dingetjes hebben. Ik weet van andere mensen in mijn omgeving ook niet zo goed of ze status belangrijk vinden, heb ik eigenlijk nog nooit aan iemand zo gevraagd. Misschien dat ik zelf dan ook wel een heel beperkt referentiekader heb maar dan andersom. 
. Niet jij NYC! :-D
