Relaties
alle pijlers
Vriendin jaloers, is mijn gevoel terecht?
zondag 28 maart 2021 om 17:44
Ik ben momenteel 6 maanden zwanger en natuurlijk dolblij. Een goede vriendin van mij (paar jaar ouder, we zijn beide in de 30) en wil al heel lang kinderen, nog eerder dan dat het bij mij aan de orde was. Ze heeft alleen nooit een serieuze relatie gehad dus er is op dit moment niemand die haar een kind kan geven.
Al jaren is ze aan het oriënteren op ivf en adoptie mogelijkheden. Ik heb haar jaren hierin gesteund en hoop echt dat ze het een keer mee mag maken.
2,5 maand geleden heb ik haar gewoon 1 op 1 verteld dat ik zwanger ben. Haar reactie was niet zo goed, ze ging huilen en was overstuur. Wat ik begreep. Ik heb haar van tevoren al laten weten dat we gingen proberen zodat het niet teveel zou overvallen. Er kwam een lang verhaal dat ze bang was dat het voor haar nooit zou gaan gebeuren, omdat het qua relaties maar niet lukt en ze niet zo jong meer is.
Echter is het sindsdien best stil vanuit haar kant. En het gaat me dwars zitten dat er geen felicitatie is geweest of interesse is getoond. Uiteraard hoef ik niet uitgebreid met haar te kletsen over de zwangerschap, maar gewoon een beetje blijdschap voor mij tonen zou fijn zijn, zeker na dat het nieuws al weken heeft kunnen indalen. Ben ik nou een trut dat ik dit vervelend vind? Ergens heb ik gewoon het idee dat ze het me niet gunt of jaloers is en het is niet fijn om dat gevoel bij een vriendin te hebben.
Al jaren is ze aan het oriënteren op ivf en adoptie mogelijkheden. Ik heb haar jaren hierin gesteund en hoop echt dat ze het een keer mee mag maken.
2,5 maand geleden heb ik haar gewoon 1 op 1 verteld dat ik zwanger ben. Haar reactie was niet zo goed, ze ging huilen en was overstuur. Wat ik begreep. Ik heb haar van tevoren al laten weten dat we gingen proberen zodat het niet teveel zou overvallen. Er kwam een lang verhaal dat ze bang was dat het voor haar nooit zou gaan gebeuren, omdat het qua relaties maar niet lukt en ze niet zo jong meer is.
Echter is het sindsdien best stil vanuit haar kant. En het gaat me dwars zitten dat er geen felicitatie is geweest of interesse is getoond. Uiteraard hoef ik niet uitgebreid met haar te kletsen over de zwangerschap, maar gewoon een beetje blijdschap voor mij tonen zou fijn zijn, zeker na dat het nieuws al weken heeft kunnen indalen. Ben ik nou een trut dat ik dit vervelend vind? Ergens heb ik gewoon het idee dat ze het me niet gunt of jaloers is en het is niet fijn om dat gevoel bij een vriendin te hebben.
dinsdag 30 maart 2021 om 03:59
Ik vind dat niet hetzelfde. T.O's zwangerschap zorgt er toch niet voor dat haar vriendin nu geen kind meer kan krijgen? Het feit dat T.O zwanger is is toch niet de reden van haar vriendins kinderloosheid.
Ik ben het eens met alles wat Geronimo zegt.
Ik heb ooit zoiets zelf meegemaakt toen ik voor het eerst zwanger was. Mijn toenmalige vriendin ging wel een stapje verder. Probeerde me wijs te maken dat het echt een heel slecht idee was dat ik een kind zou krijgen.Geen idee waarom, alle dingen die de meeste mensen graag in orde willen hebben voor de komst van een kindje waren op orde. Maar ook zij was single, en was eigenlijk jaloers. Als ik eraan terug denk word ik nog boos, maar zij probeerde me ook echt zo'n beetje een abortus aan te praten, dus ging wel erg ver. Onze vriendschap kwam op een heel laag pitje te staan. Nu heeft ze al een aantal jaren een zoontje. Verwekt met de hulp van een bevriende donor.
Ik vind ook wel dat er een verschil zit tussen een onvruchtbare vrouw die alles al heeft geprobeerd, en een vrouw die de ware nog niet is tegen gekomen.Het kan zomaar zo zijn dat de vriendin van T.O over een tijdje zelf ook met een dikke buik mag rondlopen. Ik heb mijn oude vriendin trouwens wel behoorlijk gefeliciteerd toen ze zwanger was.
dinsdag 30 maart 2021 om 07:31
Die vergelijking werd gemaakt omdat Hoofdstuk zei dat ze niet begreep dat TO's vriendin zo heftig emotioneel reageerde terwijl ze van tevoren wist dat TO zwanger wilde worden. Wat natuurlijk een rare visie is. De vergelijking met niet snappen dat iemand rouwt, is wat hard, maar klopt volgens mij wel.
Maar, als je het Hoofdstuk wil uitleggen en het bij zwangerschap wil houden: vaak weet de naaste omgeving al dat iemand zwanger wil worden. Toch is het doodnormaal dat familie en vrienden uitbundig emotioneel reageren op het moment dat er wordt verteld dat er ècht een baby komt. Die mensen halen dan niet hun schouders op omdat ze het allang aan zagen komen. Zulk nieuws roept emoties op. Meestal vreugde, maar soms ook verdriet.
dinsdag 30 maart 2021 om 08:23
moonpoppy schreef: ↑30-03-2021 03:59Ik vind dat niet hetzelfde. T.O's zwangerschap zorgt er toch niet voor dat haar vriendin nu geen kind meer kan krijgen? Het feit dat T.O zwanger is is toch niet de reden van haar vriendins kinderloosheid.
Ik ben het eens met alles wat Geronimo zegt.
Ik heb ooit zoiets zelf meegemaakt toen ik voor het eerst zwanger was. Mijn toenmalige vriendin ging wel een stapje verder. Probeerde me wijs te maken dat het echt een heel slecht idee was dat ik een kind zou krijgen.
Dat vind ik nou heel wat anders. Werkelijk nergens staat dat de vriendin van TO zoiets gezegd zou hebben.
Geen idee waarom, alle dingen die de meeste mensen graag in orde willen hebben voor de komst van een kindje waren op orde. Maar ook zij was single, en was eigenlijk jaloers. Als ik eraan terug denk word ik nog boos, maar zij probeerde me ook echt zo'n beetje een abortus aan te praten, dus ging wel erg ver. Onze vriendschap kwam op een heel laag pitje te staan. Nu heeft ze al een aantal jaren een zoontje. Verwekt met de hulp van een bevriende donor.
Ik vind ook wel dat er een verschil zit tussen een onvruchtbare vrouw die alles al heeft geprobeerd, en een vrouw die de ware nog niet is tegen gekomen.Het kan zomaar zo zijn dat de vriendin van T.O over een tijdje zelf ook met een dikke buik mag rondlopen. Ik heb mijn oude vriendin trouwens wel behoorlijk gefeliciteerd toen ze zwanger was.
If you can't be good, be colourful (Pete Conrad)
dinsdag 30 maart 2021 om 08:33
nee dat is heel duidelijk dat jij er niks van snapt....Hoofdstuk2021 schreef: ↑29-03-2021 20:24En nog iets: ze wist dat je het probeerde, alsnog wordt ze overstuur wanneer je het haar verteld. Wat is dan de bedoeling, dat je niet zwanger wordt om haar te sparen? Ik snap het gewoon niet.
I was born in the sign of water, and it is there that I feel my best
dinsdag 30 maart 2021 om 08:57
Om empatisch te zijn en het verdriet van een ander te respecteren hoef je het toch niet eens te zijn met de oorzaak van dat verdriet?
Ook al zou het zo zijn dat de vriendin van to makkelijk later nog kinderen kan krijgen, kennelijk is ze niet in staat om dat nu te relativeren. Hopelijk lukt dat in de toekomst wel. Misschien heeft ze daar hulp bij nodig.
Een beetje aardig zijn voor elkaar kan echt geen kwaad.
Ook al zou het zo zijn dat de vriendin van to makkelijk later nog kinderen kan krijgen, kennelijk is ze niet in staat om dat nu te relativeren. Hopelijk lukt dat in de toekomst wel. Misschien heeft ze daar hulp bij nodig.
Een beetje aardig zijn voor elkaar kan echt geen kwaad.
dinsdag 30 maart 2021 om 09:03
Ik snap dus wel wat hoofdstuk zegt, want er zijn werkelijk vrouwen die zo denken. Als ik niet zwanger (kan) word(en) dan jij ook niet. Mijn ex had een vriendin, dus geen vriendin van mij, een oud studiegenootje, die helemaal uitgestippeld had wanneer ze wilde trouwen en een kindje wilde. Dat was met 21 jaar, had ze in haar hoofd. Na de bruiloft werd ze niet direct zwanger. Ik kreeg ons eerste kind met 22 en was zwanger op haar bruiloft. Toen ex en ik een tweede kindje wilden was zij nog steeds niet zwanger en ik kreeg 2 miskramen. Uiteindelijk werd zij zwanger van de eerste en ik 4-5 maanden later van mijn tweede. Bleek ze tegen anderen groen van jaloezie gezegd te hebben dat ze het niet trok dat ik evt eerder zwanger van mijn tweede was dan zij van haar eerste en ze blij was dat ze nu alsnog “eerst” was (dankzij mijn 2 miskramen in 6 maanden dus, ofwel zo voelde dat voor mij) Dát is pas er niks vanaf begrijpen. Idioot wijf dat het was. Alsof ik hoorde te wachten met zwanger worden tot zij zwanger was, het liefst meer dan 3 maanden, want dan was het “eerlijk” ?! En nee, zij had geen vruchtbaarheidsproblemen of dergelijke, ze heeft er geloof 14 maanden over gedaan om natuurlijk zwanger te worden. Was pure afgunst dat ik snel en makkelijk zwanger werd, zij vond dat zij nu eerst aan de beurt was. Over mijn miskramen was ze iemand die zei: gekukkig heb je al een kind. (En zij dus nog niet)
dinsdag 30 maart 2021 om 09:07
Daar heb je gelijk in maar die vriendin impliceert wel dat TO de oorzaak is door zich terug te trekken en niet te feliciteren en om nou te zeggen dat iemand maanden nodig heeft om te relativeren zonder één keer te denken:" wacht even, het gaat hier om mijn beste vriendin die gelukkig is omdat ze zwanger is, het doet me pijn maar het is wel mijn vriendin van 20 jaar die altijd voor me klaar stond, weet je wat, ik ga haar feliciteren".Lady_Demeanor schreef: ↑30-03-2021 08:57Om empatisch te zijn en het verdriet van een ander te respecteren hoef je het toch niet eens te zijn met de oorzaak van dat verdriet?
Ook al zou het zo zijn dat de vriendin van to makkelijk later nog kinderen kan krijgen, kennelijk is ze niet in staat om dat nu te relativeren. Hopelijk lukt dat in de toekomst wel. Misschien heeft ze daar hulp bij nodig.
Een beetje aardig zijn voor elkaar kan echt geen kwaad.
dinsdag 30 maart 2021 om 09:41
Ten eerste hebben deze vriendinnen geen van beide een poging gedaan om elkaar te bellen of af te spreken. Als je op elkaar gaat zitten wachten, kan daar natuurlijk veel tijd overheen gaan. TO is in die tijd gaan piekeren en zich af gaan vragen of haar vriendin misschien jaloers is.Geronimo2 schreef: ↑30-03-2021 09:07Daar heb je gelijk in maar die vriendin impliceert wel dat TO de oorzaak is door zich terug te trekken en niet te feliciteren en om nou te zeggen dat iemand maanden nodig heeft om te relativeren zonder één keer te denken:" wacht even, het gaat hier om mijn beste vriendin die gelukkig is omdat ze zwanger is, het doet me pijn maar het is wel mijn vriendin van 20 jaar die altijd voor me klaar stond, weet je wat, ik ga haar feliciteren".
Ten tweede, waarom is een standaard felicitatie zo belangrijk? Tijdens mijn zwangerschappen kreeg ik felicitaties van Jan en alleman. Voor mij is dat een formaliteit. Net zoals je bedankt als iemand een deur voor je open houdt.
Ik ben TO trouwens ook vergeten te feliciteren... bij deze
Ten derde, deze vriendin is eerlijk geweest over haar emoties. Dat doe je als vrienden. Wellicht is ze sindsdien terughoudend omdat ze geen partypooper wil zijn? We weten het niet. Want TO heeft óók afstand genomen. Daardoor weet de vriendin niet dat TO met de vragen zit die ze hier stelt. Want het zijn slechts vragen, hè? Niemand heeft TO vertelt dat er jaloezie speelt.
Wie weet valt het allemaal reuze mee als ze eindelijk weer eens bellen!
dinsdag 30 maart 2021 om 09:47
Helaas iemand die echt hulp nodig heeft is daar soms niet toe in staat. En zoiets kan maanden soms jaren duren. Het is te hopen dat die vriendin dat zelf ook inziet (dat ze hulp nodig heeft). Ik ga er in eerste instantie vanuit dat iemand niet uit kwade wil handelt. En dat de vriendin van to het gewoon echt zelf niet zo ziet/ kan invoelen. Ik neem aan dat zij helemaal niet ziet dat to er weer verdrietig van heeft dat zij geen medeleven/vreugde toont voor to. En wellicht is er ook meer and de hand hè wij weten het niet.Geronimo2 schreef: ↑30-03-2021 09:07Daar heb je gelijk in maar die vriendin impliceert wel dat TO de oorzaak is door zich terug te trekken en niet te feliciteren en om nou te zeggen dat iemand maanden nodig heeft om te relativeren zonder één keer te denken:" wacht even, het gaat hier om mijn beste vriendin die gelukkig is omdat ze zwanger is, het doet me pijn maar het is wel mijn vriendin van 20 jaar die altijd voor me klaar stond, weet je wat, ik ga haar feliciteren".
Verdriet en verlies zijn moeilijke thema’s die sommige (veel) mensen liever uit de weg gaan. Ik blijf erbij dat dit echt makkelijker is voor to dan voor vriendin. Daar wil ik wel aan toe voegen dat wanneer in die 20 jaar vriendschap dit een terugkerend thema is waarbij to steeds maar rekening moet houden met vriendin dat dat natuurlijk op een gegeven moment ook genoeg mag zijn
lady_demeanor wijzigde dit bericht op 30-03-2021 09:53
Reden: Even aangegeven dat het een aanname is want ik weet niet genoeg van de situatie om zomaar dingen te stellen.
Reden: Even aangegeven dat het een aanname is want ik weet niet genoeg van de situatie om zomaar dingen te stellen.
1.93% gewijzigd
dinsdag 30 maart 2021 om 10:16
Lidl’s-Annie-Aardbei schreef: ↑30-03-2021 09:03Ik snap dus wel wat hoofdstuk zegt, want er zijn werkelijk vrouwen die zo denken. Als ik niet zwanger (kan) word(en) dan jij ook niet. Mijn ex had een vriendin, dus geen vriendin van mij, een oud studiegenootje, die helemaal uitgestippeld had wanneer ze wilde trouwen en een kindje wilde. Dat was met 21 jaar, had ze in haar hoofd. Na de bruiloft werd ze niet direct zwanger. Ik kreeg ons eerste kind met 22 en was zwanger op haar bruiloft. Toen ex en ik een tweede kindje wilden was zij nog steeds niet zwanger en ik kreeg 2 miskramen. Uiteindelijk werd zij zwanger van de eerste en ik 4-5 maanden later van mijn tweede. Bleek ze tegen anderen groen van jaloezie gezegd te hebben dat ze het niet trok dat ik evt eerder zwanger van mijn tweede was dan zij van haar eerste en ze blij was dat ze nu alsnog “eerst” was (dankzij mijn 2 miskramen in 6 maanden dus, ofwel zo voelde dat voor mij) Dát is pas er niks vanaf begrijpen. Idioot wijf dat het was. Alsof ik hoorde te wachten met zwanger worden tot zij zwanger was, het liefst meer dan 3 maanden, want dan was het “eerlijk” ?! En nee, zij had geen vruchtbaarheidsproblemen of dergelijke, ze heeft er geloof 14 maanden over gedaan om natuurlijk zwanger te worden. Was pure afgunst dat ik snel en makkelijk zwanger werd, zij vond dat zij nu eerst aan de beurt was. Over mijn miskramen was ze iemand die zei: gekukkig heb je al een kind. (En zij dus nog niet)
Wat jij hier volgens mij probeert uit te leggen is ook wat ik probeerde uit te leggen met mijn persoonlijke verhaal.
Mijn vriendin en jouw kennis reageren wel veel lulliger dan To's vriendin, maar ik proef ook een beetje passief agressief gedrag in To's verhaal.
Kan goed zijn dat ik daar helemaal naast zit, want ik ken beide vrouwen niet.
Ik snap dat mensen op hun eigen manier reageren, maar ik snap heel goed hoe To zich voelt, en dat ze ook niet weet hoe ze hiermee om moet gaan.
dinsdag 30 maart 2021 om 10:56
Ik begrijp dat je reageert uit jouw ervaring, ik denk echt dat je dit niet zomaar kunt stellen. En dat wanneer je iets uit een vrij negatieve hoek benaderd je niet snel tot een oplossing komt. 20 jaar vriendschap, dat is er niet zomaar dan mag je er echt wel vanuit gaan dat iemand iets niet perse slecht bedoelt.moonpoppy schreef: ↑30-03-2021 10:16Wat jij hier volgens mij probeert uit te leggen is ook wat ik probeerde uit te leggen met mijn persoonlijke verhaal.
Mijn vriendin en jouw kennis reageren wel veel lulliger dan To's vriendin, (een nogal essentieel verschil) maar ik proef ook een beetje passief agressief gedrag in To's verhaal. (Hoe dan? Ik zou dat echt niet durven zeggen op twee berichten van to? Dan doe je toch heel veel aannames?)
Kan goed zijn dat ik daar helemaal naast zit, want ik ken beide vrouwen niet.
Ik snap dat mensen op hun eigen manier reageren, maar ik snap heel goed hoe To zich voelt, en dat ze ook niet weet hoe ze hiermee om moet gaan.
dinsdag 30 maart 2021 om 11:08
Ik zeg daarom zelf ook al dat ik de dames niet ken en er dus naast kan zitten.Lady_Demeanor schreef: ↑30-03-2021 10:56Ik begrijp dat je reageert uit jouw ervaring, ik denk echt dat je dit niet zomaar kunt stellen. En dat wanneer je iets uit een vrij negatieve hoek benaderd je niet snel tot een oplossing komt. 20 jaar vriendschap, dat is er niet zomaar dan mag je er echt wel vanuit gaan dat iemand iets niet perse slecht bedoelt.
Daarbij is het helaas wel zo dat 20 jaar vriendschap niet perse betekend dat er niet iets vervelends speelt.
Bepaalde omstandigheden kunnen iets in mensen naar boven brengen dat eerder niet zo zichtbaar was.Dat is wat bij mij gebeurde.Daarmee zeg ik alweer niet dat dit hier ook zo is.
Bij mijn vriendin viel het al wel vaker op dat de vriendschap goed ging als het met mij minder ging, en zodra mijn leven beter ging verzuurde de vriendschap, met als klapper de reactie op mijn zwangerschap.
Is jouw vriendin op andere momenten wel blij voor je T.o?
Als ze je normaal wel je geluk van harte gunt, kun je hier wellicht met mildheid naar kijken.
Als je vriendin ook niet enthousiast is bij andere successen mag je je daar best zorgen over maken.
moonpoppy wijzigde dit bericht op 30-03-2021 11:24
0.04% gewijzigd
dinsdag 30 maart 2021 om 11:21
ik vind de dubbele moraal minstens net zo harteloos.
als zwangere vinden dat iedereen blij voor je moet zijn
als iemand die geen kinderen kan krijgen maar wel wil vinden dat iedereen daar rekening mee moet houden.
staat wat mij betreft gelijk. al is dat blijkbaar niet zo aangezien ik PRECIES de zin gebruikte die er stond over zwangeren maar dan in omgekeerde situatie gebruikte en dat wordt als kwetsend ervaren, maar andersom niet.
neemt niet weg dat ik het super vind als iemand in blijde verwachting is en het super erg vind als je zo graag wil en niet kunt.
En doooooor!
dinsdag 30 maart 2021 om 11:22
precies dit.Ditje schreef: ↑29-03-2021 15:24Het lijkt alsof het bij sommigen of het een of het ander is. Ze rouwt, dus jij hebt het als vriendin maar te slikken dat het eenrichtingsverkeer is. Dat is toch gek? Het mag er dan toch allebei zijn? Het verdriet maar ook het geluk van de ander? Dát is toch vriendschap? Dat voor beide gevoelens ruimte is?
En doooooor!
dinsdag 30 maart 2021 om 12:35
Er zijn wel eerder momenten geweest dat ik ook dacht dat onze vriendschap beter gaat wanneer het met mij minder gaat. Ik heb bijv weleens last gehad van een depressie en in die tijd heeft ze een keer gezegd dat ze het ergens fijn vind om mij meer menselijk te zien omdat het me anders altijd voor de wind gaat (volgens haar dan). Ook vond ze mijn trouwen ook maar onzin want dat is maar een papiertje (daar dacht ik niet zoveel van destijds, opzich is dat een mening die meer mensen delen en dat mag ook gewoon). Dus ja ik denk dat vaker jaloezie er is geweest, alleen niet zo duidelijk zichtbaar als nu.moonpoppy schreef: ↑30-03-2021 11:08
Bij mijn vriendin viel het al wel vaker op dat de vriendschap goed ging als het met mij minder ging, en zodra mijn leven beter ging verzuurde de vriendschap, met als klapper de reactie op mijn zwangerschap.
Is jouw vriendin op andere momenten wel blij voor je T.o?
Als ze je normaal wel je geluk van harte gunt, kun je hier wellicht met mildheid naar kijken.
Als je vriendin ook niet enthousiast is bij andere successen mag je je daar best zorgen over maken.
dinsdag 30 maart 2021 om 12:42
Dit vind ik wel akelige dingen.Vooral haar reactie op je depressie klinkt echt niet o.k.Fausse schreef: ↑30-03-2021 12:35Er zijn wel eerder momenten geweest dat ik ook dacht dat onze vriendschap beter gaat wanneer het met mij minder gaat. Ik heb bijv weleens last gehad van een depressie en in die tijd heeft ze een keer gezegd dat ze het ergens fijn vind om mij meer menselijk te zien omdat het me anders altijd voor de wind gaat (volgens haar dan). Ook vond ze mijn trouwen ook maar onzin want dat is maar een papiertje (daar dacht ik niet zoveel van destijds, opzich is dat een mening die meer mensen delen en dat mag ook gewoon). Dus ja ik denk dat vaker jaloezie er is geweest, alleen niet zo duidelijk zichtbaar als nu.
Misschien is de afstand die er nu is een mooie gelegenheid om je gevoel over deze vriendschap te overdenken.
Vaak weet je zelf ergens wel of het goed zit of niet.
Vergeet ondertussen niet te genieten van je zwangerschap, je kunt het niet delen met je vriendin, maar jouw blijdschap mag er zijn.
dinsdag 30 maart 2021 om 12:46
Ik ben geen onderdeel van jullie vriendschap en zou serieus niet kunnen zeggen hoe het werkelijk zit.Fausse schreef: ↑30-03-2021 12:35Er zijn wel eerder momenten geweest dat ik ook dacht dat onze vriendschap beter gaat wanneer het met mij minder gaat. Ik heb bijv weleens last gehad van een depressie en in die tijd heeft ze een keer gezegd dat ze het ergens fijn vind om mij meer menselijk te zien omdat het me anders altijd voor de wind gaat (volgens haar dan). Ook vond ze mijn trouwen ook maar onzin want dat is maar een papiertje (daar dacht ik niet zoveel van destijds, opzich is dat een mening die meer mensen delen en dat mag ook gewoon). Dus ja ik denk dat vaker jaloezie er is geweest, alleen niet zo duidelijk zichtbaar als nu.
Maar je bent nu redenen aan het benoemen of ze achteraf te bedenken, waarom jij gelijk hebt in jouw gevoel. Dat is een menselijke reactie om eigen gevoelens recht te praten door dingen te gaan invullen voor anderen.
Maar besef wel dat als er geen sprake was/is van jaloezie vanuit jouw vriendin, je door je zelfbedachte uitleg van opmerkingen, nu door jou so wie so een bom wordt gelegd onder jullie vriendschap. Als dat voor jou nodig is om met een rechte rug de vriendschap te verbreken, dan moet je dat doen.
Ik lees jou vooral als een "vriendin" die nogal veel (negatief) invult voor de ander en zelf ook niet in staat is oprechte toenadering te zoeken of te vragen hoe dingen bedoelt zijn.
Een mening is als het hebben van tieten/pik. Je hoeft 'm niet te delen met de wereld
dinsdag 30 maart 2021 om 12:52
Dan is dit toch meer de druppel dan de oorzaak. En wellicht toch het einde van de vriendschap. En dat is jammer, ik hoop echt dat je vriendin op gegeven moment bij de kern van haar ‘probleem’ komt. Het is niet jouw verantwoordelijkheid om haar te helpen. Je kan lief zijn maar het moet niet ten koste gaan van jezelf. Je kunt nu net als zijzelf eigenlijk doet gewoon afstand nemen en ook niet meer naar haar sores vragen. Waarschijnlijk bloed het dan vanzelf dood. En als ze wel verhaal komt halen kun je haar eerlijk zeggen dat je het gevoel hebt dat het nogal eenrichtingsverkeer is en dat je je daar niet (meer) comfortabel bij voelt.Fausse schreef: ↑30-03-2021 12:35Er zijn wel eerder momenten geweest dat ik ook dacht dat onze vriendschap beter gaat wanneer het met mij minder gaat. Ik heb bijv weleens last gehad van een depressie en in die tijd heeft ze een keer gezegd dat ze het ergens fijn vind om mij meer menselijk te zien omdat het me anders altijd voor de wind gaat (volgens haar dan). Ook vond ze mijn trouwen ook maar onzin want dat is maar een papiertje (daar dacht ik niet zoveel van destijds, opzich is dat een mening die meer mensen delen en dat mag ook gewoon). Dus ja ik denk dat vaker jaloezie er is geweest, alleen niet zo duidelijk zichtbaar als nu.
dinsdag 30 maart 2021 om 12:56
De stelling waarop ik reageerde was bijzonder ongenuanceerd en harteloos met 0 empathie.broadway schreef: ↑30-03-2021 11:21ik vind de dubbele moraal minstens net zo harteloos.
als zwangere vinden dat iedereen blij voor je moet zijn
als iemand die geen kinderen kan krijgen maar wel wil vinden dat iedereen daar rekening mee moet houden.
staat wat mij betreft gelijk. al is dat blijkbaar niet zo aangezien ik PRECIES de zin gebruikte die er stond over zwangeren maar dan in omgekeerde situatie gebruikte en dat wordt als kwetsend ervaren, maar andersom niet.
neemt niet weg dat ik het super vind als iemand in blijde verwachting is en het super erg vind als je zo graag wil en niet kunt.
Dat jij PRECIES dezelfde zin gebruikt doet daar niks aan af het ene gaat over blijdschap het ander over rouw. En dat zijn imo geen vergelijkbare emoties. Maar goed wij gaan het hier niet over eens worden en dat is wat mij betreft ok.
dinsdag 30 maart 2021 om 12:56
Oh en btw, in een goede vriendschap zou ik met een bepaald soort vriendin zelf ook een vergelijkbare (onhandige) opmerking kunnen maken over verdriet en 'blij' zijn om dit te zien. Ik zou het niet bedoelen als de ander verdriet toewensen. Maar als ik een vriendin zou hebben die altijd maar graag instagram waardig zou willen zijn in haar leven en dat het leven zgn. perfect moet verlopen, dan zou ik het ergens prettig vinden om mijn vriendin ook te zien als normaal mens met haar ups en downs. Dat maakt contact imo echter, oprechter. Ik zou mijn vriendin dus geen ongeluk toewensen. Ik zou mijn vriendin juist toewensen 'joh, je hoeft je bij mij niet anders voor te doen. Wees maar gewoon jezelf met je plussen en je minnen'.
Idem voor trouwen. Ik heb veel getrouwde vriendinnen die veel waarde hechten aan het huwelijk met feest en al het gedoe dat er bij komt kijken. Ik gun ze de wereld en ben nergens jaloers hierop. Ik heb alleen wel een andere emotionele beleving bij trouwen op zichzelf. Dat maakt mij geen jaloers wijf hoor. Waarom denk je dat het van haar uit jaloezie is? Kan toch dat het voor haar een andere lading heeft en ze je desondanks gewoon een super dag gunt? Het een sluit het ander niet uit namelijk.
Ik kan dus niet zeggen hoe jouw vriendin het bedoelt. Je hebt het kennelijk negatief opgevat en misschien was het ook negatief. Maar misschien ook niet. Op basis van een paar woordjes zou ik die conclusie niet kunnen trekken.
Maar ik heb toch wel het gevoel dat je negatief tegenover je vriendin staat. Ik vraag me af of jij nog wel ruimte hebt voor haar. Ik krijg de indruk van niet.
Idem voor trouwen. Ik heb veel getrouwde vriendinnen die veel waarde hechten aan het huwelijk met feest en al het gedoe dat er bij komt kijken. Ik gun ze de wereld en ben nergens jaloers hierop. Ik heb alleen wel een andere emotionele beleving bij trouwen op zichzelf. Dat maakt mij geen jaloers wijf hoor. Waarom denk je dat het van haar uit jaloezie is? Kan toch dat het voor haar een andere lading heeft en ze je desondanks gewoon een super dag gunt? Het een sluit het ander niet uit namelijk.
Ik kan dus niet zeggen hoe jouw vriendin het bedoelt. Je hebt het kennelijk negatief opgevat en misschien was het ook negatief. Maar misschien ook niet. Op basis van een paar woordjes zou ik die conclusie niet kunnen trekken.
Maar ik heb toch wel het gevoel dat je negatief tegenover je vriendin staat. Ik vraag me af of jij nog wel ruimte hebt voor haar. Ik krijg de indruk van niet.
diyer wijzigde dit bericht op 30-03-2021 13:01
18.24% gewijzigd
Een mening is als het hebben van tieten/pik. Je hoeft 'm niet te delen met de wereld
dinsdag 30 maart 2021 om 12:56
Je kan het ook gewoon niet willen begrijpen. Dat mag, empathieloos vind ik het wel. Er zijn talloze situaties te bedenken waarin je je blijdschap even pas op de plaats laat maken voor het verdriet van een ander, volgens mij is dat gewoon menselijk.broadway schreef: ↑30-03-2021 11:21ik vind de dubbele moraal minstens net zo harteloos.
als zwangere vinden dat iedereen blij voor je moet zijn
als iemand die geen kinderen kan krijgen maar wel wil vinden dat iedereen daar rekening mee moet houden.
staat wat mij betreft gelijk. al is dat blijkbaar niet zo aangezien ik PRECIES de zin gebruikte die er stond over zwangeren maar dan in omgekeerde situatie gebruikte en dat wordt als kwetsend ervaren, maar andersom niet.
neemt niet weg dat ik het super vind als iemand in blijde verwachting is en het super erg vind als je zo graag wil en niet kunt.
Ik ben echt heel blij met mijn zwangerschap en vind het heel leuk als mensen mij feliciteren. Maar zwanger zijn blijft ook heel leuk als mensen dat niet doen of daar niet toe instaat zijn door hun eigen gevoelens. De leegte en het verdriet om geen kinderen te krijgen heeft veel meer impact, dat is levensbepalend. Ik maak straks allemaal dingen mee die ongewenst kinderloze vrouwen niet zullen ervaren. Daar hebben ze zelf niet voor gekozen, dat is hen ontnomen. Dan is het toch een kleine moeite om mijn blijdschap niet op te dringen en ruimte te laten voor verdriet? Een goede vriendschap herstelt zichzelf wel.
dinsdag 30 maart 2021 om 12:57
Zou jij een vriendin willen die het wel fijn vind om jou depressief te zien?diyer schreef: ↑30-03-2021 12:46Ik ben geen onderdeel van jullie vriendschap en zou serieus niet kunnen zeggen hoe het werkelijk zit.
Maar je bent nu redenen aan het benoemen of ze achteraf te bedenken, waarom jij gelijk hebt in jouw gevoel. Dat is een menselijke reactie om eigen gevoelens recht te praten door dingen te gaan invullen voor anderen.
Maar besef wel dat als er geen sprake was/is van jaloezie vanuit jouw vriendin, je door je zelfbedachte uitleg van opmerkingen, nu door jou so wie so een bom wordt gelegd onder jullie vriendschap. Als dat voor jou nodig is om met een rechte rug de vriendschap te verbreken, dan moet je dat doen.
Ik lees jou vooral als een "vriendin" die nogal veel (negatief) invult voor de ander en zelf ook niet in staat is oprechte toenadering te zoeken of te vragen hoe dingen bedoelt zijn.
Als dit letterlijk zo gezegd is, valt daar mijns inziens weinig aan te misverstaan.
Je hebt je inmiddels wat verduidelijkt zie ik, vandaar dat ik mijn post even aanpas.Maar een depressie is wel erger dan de gewone ups and downs.
moonpoppy wijzigde dit bericht op 30-03-2021 12:59
6.60% gewijzigd
dinsdag 30 maart 2021 om 12:57
diyer schreef: ↑30-03-2021 12:46Ik ben geen onderdeel van jullie vriendschap en zou serieus niet kunnen zeggen hoe het werkelijk zit.
Maar je bent nu redenen aan het benoemen of ze achteraf te bedenken, waarom jij gelijk hebt in jouw gevoel. Dat is een menselijke reactie om eigen gevoelens recht te praten door dingen te gaan invullen voor anderen.
Maar besef wel dat als er geen sprake was/is van jaloezie vanuit jouw vriendin, je door je zelfbedachte uitleg van opmerkingen, nu door jou so wie so een bom wordt gelegd onder jullie vriendschap. Als dat voor jou nodig is om met een rechte rug de vriendschap te verbreken, dan moet je dat doen.
Ik lees jou vooral als een "vriendin" die nogal veel (negatief) invult voor de ander en zelf ook niet in staat is oprechte toenadering te zoeken of te vragen hoe dingen bedoelt zijn.
Eens!
TO, het is ook gewoon prima de vriendschap te laten voor wat het is hè of moet deze persé in stand gehouden worden omdat deze er al 20 jaar is? Je schrijft steeds meer over situaties in het verleden waarbij ik achter mn oren krab en voor mij al redenen genoeg zijn een vriendschap te verbreken als het al echt zo is gelopen of bedoelt is vanuit je vriendin. Hebben jullie weleens echt goeie en diepgaande gesprekken gehad vraag ik me af? Komt op mij nl beetje over alsof het vooral elkaar de loef afsteken is geweest.
dinsdag 30 maart 2021 om 13:04
Ja, dat gevoel krijg ik ook. Komt op mij ook over als een vriendschap die erg gebaseerd is op 'kijk eens waar ik sta in het leven'.
Hebben jullie ooit goede gesprekken gehad? Kunnen jullie intiem en close zijn? Elkaar jullie grootste angsten vertellen? Elkaar aanspreken op opmerkingen die niet lekker vallen?
Hebben jullie ooit goede gesprekken gehad? Kunnen jullie intiem en close zijn? Elkaar jullie grootste angsten vertellen? Elkaar aanspreken op opmerkingen die niet lekker vallen?
Een mening is als het hebben van tieten/pik. Je hoeft 'm niet te delen met de wereld
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
