Kleuterverlening of door naar groep 3

12-06-2020 00:17 338 berichten
Alle reacties Link kopieren
Vandaag een gesprek gehad met de juf en meester van onze dochter die in december 6 wordt. De meester vindt dat ze beter nog een jaartje groep 2 kan doen omdat er geen lampje ging branden toen hij vroeg welke maand het nu was. Dat ze soms nog de dagen van de week omdraait en onder haar werkjes uit probeert te komen. Als ze haar werkjes maakt, maakt ze ze volgens de meester juist wel weer goed. Hij zei ook dat ze met elk kind uit de klas kan spelen dus dat ze niet per se optrekt met de oudste kleuters en het voor haar dus prima zou zijn om nog een jaartje groep 2 te doen. Hij zei ook dat ze nog graag speelt. Thuis speelt ze ook graag en kan ze zich echt uren vermaken met playmobil. Als wij haar vergelijken met haar zus dan is ze inderdaad een kind dat graag speelt. Wij denken alleen dat dit altijd zo zal blijven.
De juf daarentegen heeft het hele gesprek eigenlijk weinig gezegd..

Dochter roept al weken dat ze graag naar groep 3 zou willen omdat ze wil leren lezen, schrijven en rekenen. Afgelopen periode heeft ze zichzelf leren lezen (voor Corona kende ze de letters van haar naam en die van de naam van haar zus en zusje), pakt regelmatig een Okki om daarin opdrachtjes te maken en we hoeven haar maar 1x iets te vertellen of ze onthoudt/snapt het. Wij twijfelen dus enorm wat goed voor haar zou zijn. We willen absoluut niet dat ze op haar tenen zou moeten lopen.

Heeft een van jullie hier ervaringen mee?
Als huppelen een criterium is voor overgang, heb ik een hoop leerlingen in de bovenbouw van het VWO die weer terug moeten naar groep 2.

Elk kind ontwikkelt zich op zijn/haar eigen tempo. Ik heb het idee dat dat soms niet geaccepteerd lijkt te zijn en zodra iemand over sociaal-emotioneel begint, moet ik sowieso uitkijken dat ik niet boos word.
Alle reacties Link kopieren
Dochter is in december zes geworden in groep 3. In groep 1 hebben we met een aantal ouders moeten pushen om de kinderen naar groep 2 te laten gaan (zaten in een instroomklas die in december was begonnen. Dochter vond groep 1 niks. Te onrustig en kon er niet goed tegen dat veel kindjes in de klas niet luisterden en de juf nooit ongestoord een les kon geven/verhaal kon voorlezen.

Dochter zit nu op leesniveau eind groep 5. Als die nu nog aan groep 3 had moeten beginnen was ze heel vervelend geworden. Ze was namelijk al vervelend in de klas (afleiding zoeken, zich met anderen bezig houden) toen ze geen pluswerk kreeg, daarna ging het beter.

Sociaal is ze niet sterk, maar ze heeft genoeg vriendinnen. betwijfel of extra kleuteren geholpen had. Ik was sociaal ook niet sterk en was van november en dus destijds extra gekleuterd (school hield zich nog aan 1 oktober grens).

Overigens is uit onderzoek gebleken dat zittenblijven en kleuterverlengen niet allen cognitief niks brengt (voorsprong ebt rond groep 6 weg) maar ook sociaal emotioneel niet.

Waarom oudere kinderen dan beter scoren? Door (onbewuste) vooroordelen van veel leekrachten. Daar krijgen zowel jonge als kleine (qua lengte) kinderen mee te maken.
Alle reacties Link kopieren
Betty_Slocombe schreef:
12-06-2020 10:19
Als huppelen een criterium is voor overgang, heb ik een hoop leerlingen in de bovenbouw van het VWO die weer terug moeten naar groep 2.

Elk kind ontwikkelt zich op zijn/haar eigen tempo. Ik heb het idee dat dat soms niet geaccepteerd lijkt te zijn en zodra iemand over sociaal-emotioneel begint, moet ik sowieso uitkijken dat ik niet boos word.
Dit! Ik word ook zo geïrriteerd van sociaal-emotioneel. Sommigen zijn daar nou eenmaal minder sterk op en worden daar nooit sterk in. Zelfde geld voor motoriek. Mijn oudste moet hard werken om grofmotorisch iets goed te doen. Jongste komt het aanvliegen.
Alle reacties Link kopieren
Dochter roept al weken dat ze graag naar groep 3 zou willen omdat ze wil leren lezen, schrijven en rekenen. Afgelopen periode heeft ze zichzelf leren lezen
Ik zou dit heel zwaar laten wegen. Ze wil dus wél aan het werk, en lijkt in de coronatijd daarin gegroeid te zijn.

Ik lees in het verhaal van de leraar vooral dat er geen nadelen zijn aan in groep 2 blijven, maar ziet hij ook voordelen?
Alle reacties Link kopieren
WakeUpje schreef:
12-06-2020 09:22
Precies om deze reden ben ik blij dat mijn decemberkind nog een jaar in groep 2 blijft.
Juf had van goede huizen moeten komen om mij te overtuigen haar naar groep 3 te laten gaan.
Ze is thuis de oudste, fysiek erg klein en nu al wat onzeker.
Genoeg redenen om haar te laten groeien in groep 2, bij haar eigen juffen en de helft vaan haar eigen klas (groep 1/2).
Met een plan om haar genoeg uitdaging te geven omdat ze wel meekomt met schoolwerk en op haar niveau zelfstandig taakjes uitvoert.
De vraag is natuurlijk of dit verbetert door te doubleren.
Mss wordt ze juist zekerder als ze merkt dat anderen er vertrouwen in hebben dat ze groep 3 aankan.

Zeker als ze dan extra uitdaging moet krijgen om dat extra jaar groep 2 vol te kunnen houden.

Want tegen dat ze nu eindelijk naar groep 3 gaat heb je vette kans dat ze daar cognitief weinig uitdaging meer krijgt.

Wat mij betreft zou juist de cognitieve kant de doorslag moeten geven en niet al die andere boterzachte sociaal-emotionele 'argumenten'.
De zachte krachten zullen zeker winnen.
H. Roland Holst
Alle reacties Link kopieren
sprietgras schreef:
12-06-2020 10:28
Dochter is in december zes geworden in groep 3. In groep 1 hebben we met een aantal ouders moeten pushen om de kinderen naar groep 2 te laten gaan (zaten in een instroomklas die in december was begonnen. Dochter vond groep 1 niks. Te onrustig en kon er niet goed tegen dat veel kindjes in de klas niet luisterden en de juf nooit ongestoord een les kon geven/verhaal kon voorlezen.

Dochter zit nu op leesniveau eind groep 5. Als die nu nog aan groep 3 had moeten beginnen was ze heel vervelend geworden. Ze was namelijk al vervelend in de klas (afleiding zoeken, zich met anderen bezig houden) toen ze geen pluswerk kreeg, daarna ging het beter.

Sociaal is ze niet sterk, maar ze heeft genoeg vriendinnen. betwijfel of extra kleuteren geholpen had. Ik was sociaal ook niet sterk en was van november en dus destijds extra gekleuterd (school hield zich nog aan 1 oktober grens).

Overigens is uit onderzoek gebleken dat zittenblijven en kleuterverlengen niet allen cognitief niks brengt (voorsprong ebt rond groep 6 weg) maar ook sociaal emotioneel niet.

Waarom oudere kinderen dan beter scoren? Door (onbewuste) vooroordelen van veel leekrachten. Daar krijgen zowel jonge als kleine (qua lengte) kinderen mee te maken.
Dat onderzoek is niet zo zwart wit. Zeker niet sociaal emotioneel gezien.
Alle reacties Link kopieren
Dat zij zichzelf heeft leren lezen, is leuk maar de vraag is of het echt lezen is of een trucje met de favoriete boekjes. Het gaat ook om tempo, woordenschat, uitspraak etc. Laat school dat eens toetsen. Ik herinner mij een moeder die trots in groep 2 vertelde dat haar dochter al las en uren op Squla zat te oefenen. Moeder droomde al van vwo, haar dochter ging zo goed.... Dat valt nu in groep 6 toch wat anders uit, het kind haalt net de middenmoot qua lezen en vmbo is zeer waarschijnlijk en ineens niets mis mee. Mijn dochter las haar naam in groep 2, kende de letters en kon klok kijken. En als het om knippen, hinkelen en werkjes ontduiken gaat, dan kan mijn dochter beter terug naar groep 2 ipv elke week naar de plusklas.

Niet alles is een echte voorsprong, achterstand, (hoog) begaafdheid of stoornis. Je weet nu nog niet hoe dingen zich ontwikkelen of wat er belemmerend gaat werken. Kleuters ontwikkelen zich wat dat betreft grillig en het is aan school om in te schatten of dat ze het leerprogramma van groep 3 aan kan, maar aan jullie om school kritisch te bevragen over hun beslissing.

Weet school ook waarom ze werkjes ontduikt? Vindt ze het moeilijk, durft ze fouten te maken (perfectionisme/stress kan ook tot ontwijken leiden, immers als je het niet doet dan gaat het ook niet fout) of juist te makkelijk (en dus saai)? Spelen is in alle gevallen altijd een goed alternatief. Hoe reageert ze als ze het toch moet doen? Wat gaat een jaar extra groep 2 geven qua het halen van leerdoelen. Sociaal en spelen zijn op zichzelf te zacht. Ze kan volgens school met elk kind spelen, dus dat is dan ook geen issue in groep 3. Maar wat dan wel? Is ze snel afgeleid, werkt ze netjes, hoe is haar werktempo? Welke leerdoelen op het gebied van taal, rekenen, algemene ontwikkeling en motoriek haalt ze niet en zou haar kunnen hinderen en belemmeren in groep 3. En zijn de antwoorden op deze vragen echt een probleem wat op te lossen is met een jaar extra groep 2? Of creëer je dan een nieuw probleem? Wat is het handelingsplan om haar wel te laten leren, uit te dagen en ontwikkelen als ze in groep 2 blijft? En als je voor groep 3 gaat, hoe ziet de begeleiding er dan uit? Of kan ze op proef naar groep 3 en beoordeel je het met de herfstvakantie opnieuw waar ze staat en hoe het gaat. Eventueel kan ze ook in groep 3 blijven zitten.

En hoe het besluit ook uitvalt, blijf on contact met de school. Bespreek na 2-3 weken in het nieuwe schooljaar de situatie, hoe het gaat, eventueel het handelingsplan etc. En nee, je bent niet lastig maar betrokken en wil graag op een lijn communiceren naar je dochter toe over schoolse zaken.
Alle reacties Link kopieren
Solomio schreef:
12-06-2020 10:41
De vraag is natuurlijk of dit verbetert door te doubleren.
Mss wordt ze juist zekerder als ze merkt dat anderen er vertrouwen in hebben dat ze groep 3 aankan.

Zeker als ze dan extra uitdaging moet krijgen om dat extra jaar groep 2 vol te kunnen houden.

Want tegen dat ze nu eindelijk naar groep 3 gaat heb je vette kans dat ze daar cognitief weinig uitdaging meer krijgt.

Wat mij betreft zou juist de cognitieve kant de doorslag moeten geven en niet al die andere boterzachte sociaal-emotionele 'argumenten'.
Dit ligt dus heel erg aan de school en wat er gedaan wordt aan kinderen die meer uitdaging nodig hebben.

Wat jouw uitspraak betreft dat ze dan tegen de tijd dat ze naar groep 3 gaat te weinig uitdaging zou krijgen is sowieso vette onzin!

En jullie kunnen een allergie hebben voor alle sociaal-emotionele argumenten, maar als sociaal emotioneel niet goed is, kunnen ze nog zo sterk cognitief zijn, daar hebben ze dan niets aan. Tuurlijk heeft het verband met elkaar. De andere kant is wanneer ze cognitief te weinig uitdaging hebben ze sociaal-emotioneel ook niet lekker in hun vel zitten. Maar sociaal-emotioneel staat toch zeker boven het cognitieve stukje! Wat mij betreft het allerbelangrijkste wat ze leren op de basisschool.
dem89 wijzigde dit bericht op 12-06-2020 10:52
22.98% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
MrsDuck schreef:
12-06-2020 10:46
Dat zij zichzelf heeft leren lezen, is leuk maar de vraag is of het echt lezen is of een trucje met de favoriete boekjes. Het gaat ook om tempo, woordenschat, uitspraak etc. Laat school dat eens toetsen. Ik herinner mij een moeder die trots in groep 2 vertelde dat haar dochter al las en uren op Squla zat te oefenen. Moeder droomde al van vwo, haar dochter ging zo goed.... Dat valt nu in groep 6 toch wat anders uit, het kind haalt net de middenmoot qua lezen en vmbo is zeer waarschijnlijk en ineens niets mis mee. Mijn dochter las haar naam in groep 2, kende de letters en kon klok kijken. En als het om knippen, hinkelen en werkjes ontduiken gaat, dan kan mijn dochter beter terug naar groep 2 ipv elke week naar de plusklas.

Niet alles is een echte voorsprong, achterstand, (hoog) begaafdheid of stoornis. Je weet nu nog niet hoe dingen zich ontwikkelen of wat er belemmerend gaat werken. Kleuters ontwikkelen zich wat dat betreft grillig en het is aan school om in te schatten of dat ze het leerprogramma van groep 3 aan kan, maar aan jullie om school kritisch te bevragen over hun beslissing.

Weet school ook waarom ze werkjes ontduikt? Vindt ze het moeilijk, durft ze fouten te maken (perfectionisme/stress kan ook tot ontwijken leiden, immers als je het niet doet dan gaat het ook niet fout) of juist te makkelijk (en dus saai)? Spelen is in alle gevallen altijd een goed alternatief. Hoe reageert ze als ze het toch moet doen? Wat gaat een jaar extra groep 2 geven qua het halen van leerdoelen. Sociaal en spelen zijn op zichzelf te zacht. Ze kan volgens school met elk kind spelen, dus dat is dan ook geen issue in groep 3. Maar wat dan wel? Is ze snel afgeleid, werkt ze netjes, hoe is haar werktempo? Welke leerdoelen op het gebied van taal, rekenen, algemene ontwikkeling en motoriek haalt ze niet en zou haar kunnen hinderen en belemmeren in groep 3. En zijn de antwoorden op deze vragen echt een probleem wat op te lossen is met een jaar extra groep 2? Of creëer je dan een nieuw probleem? Wat is het handelingsplan om haar wel te laten leren, uit te dagen en ontwikkelen als ze in groep 2 blijft? En als je voor groep 3 gaat, hoe ziet de begeleiding er dan uit? Of kan ze op proef naar groep 3 en beoordeel je het met de herfstvakantie opnieuw waar ze staat en hoe het gaat. Eventueel kan ze ook in groep 3 blijven zitten.

En hoe het besluit ook uitvalt, blijf on contact met de school. Bespreek na 2-3 weken in het nieuwe schooljaar de situatie, hoe het gaat, eventueel het handelingsplan etc. En nee, je bent niet lastig maar betrokken en wil graag op een lijn communiceren naar je dochter toe over schoolse zaken.
Dit!

Nogmaals, dat ze nu al kan lezen, betekent niet dat ze groep 3 met twee vingers in haar neus doet. Grote kans dat ze in groep 3 al terug valt naar de middenmoot.
Alle reacties Link kopieren
DEM89 schreef:
12-06-2020 10:44
Dat onderzoek is niet zo zwart wit. Zeker niet sociaal emotioneel gezien.
Sociaal emotioneel is een loze term.
Sociale ontwikkeling is iets anders dan emotionele ontwikkeling.
Alleen daarom al is het samentrekken van die twee wat mij betreft een indicatie dat het nergens over gaat.

Daarbij: hoe een kind zich sociaal en emotioneel ontwikkelt kun je als leerkracht gewoon niet inschatten, dat kun je alleen betrouwbaar (laten) bepalen door een uitgebreid psychologisch onderzoek.

Termen als 'speels', 'niet taakgericht', 'weinig aansluiting', 'onzeker' worden vooral te onpas gebruikt.
De zachte krachten zullen zeker winnen.
H. Roland Holst
Alle reacties Link kopieren
DEM89 schreef:
12-06-2020 10:46
Dit ligt dus heel erg aan de school en wat er gedaan wordt aan kinderen die meer uitdaging nodig hebben.

Wat jouw uitspraak betreft dat ze dan tegen de tijd dat ze naar groep 3 gaat te weinig uitdaging zou krijgen is sowieso vette onzin!
Want?
Ze kan nu al (wat) lezen. Krijgt een jaar lang extra uitdaging en mag daarna in groep 3 leren lezen?
De zachte krachten zullen zeker winnen.
H. Roland Holst
Alle reacties Link kopieren
DEM89 schreef:
12-06-2020 10:48
Dit!

Nogmaals, dat ze nu al kan lezen, betekent niet dat ze groep 3 met twee vingers in haar neus doet. Grote kans dat ze in groep 3 al terug valt naar de middenmoot.
Volgens mij is dat dus vette onzin, maar heb je hier onderzoek over?
De zachte krachten zullen zeker winnen.
H. Roland Holst
Solomio schreef:
12-06-2020 10:49
Sociaal emotioneel is een loze term.
Sociale ontwikkeling is iets anders dan emotionele ontwikkeling.
Alleen daarom al is het samentrekken van die twee wat mij betreft een indicatie dat het nergens over gaat.

Daarbij: hoe een kind zich sociaal en emotioneel ontwikkelt kun je als leerkracht gewoon niet inschatten, dat kun je alleen betrouwbaar (laten) bepalen door een uitgebreid psychologisch onderzoek.

Termen als 'speels', 'niet taakgericht', 'weinig aansluiting', 'onzeker' worden vooral te onpas gebruikt.
Plus dat veel sociaal-emotioneel 'gedrag' ook een kwestie van karakter is. Kinderen die graag de kat uit de boom kijken worden niet ineens extravert van nog een jaartje extra groep 2 doen. Kinderen die graag spelen, zijn daar na een extra jaar heus niet ineens klaar mee. Mijn 11-jarige speelt nog graag, doet dat vaak liever dan haar schoolwerk. Gelukkig mag ze wel naar groep 8 volgend jaar...
Alle reacties Link kopieren
Solomio schreef:
12-06-2020 10:49
Sociaal emotioneel is een loze term.
Sociale ontwikkeling is iets anders dan emotionele ontwikkeling.
Alleen daarom al is het samentrekken van die twee wat mij betreft een indicatie dat het nergens over gaat.

Daarbij: hoe een kind zich sociaal en emotioneel ontwikkelt kun je als leerkracht gewoon niet inschatten, dat kun je alleen betrouwbaar (laten) bepalen door een uitgebreid psychologisch onderzoek.

Termen als 'speels', 'niet taakgericht', 'weinig aansluiting', 'onzeker' worden vooral te onpas gebruikt.
Maak ervan wat je wil qua term. Maar een leerkracht kan wel zeker inschatten of een kind (zelf)vertrouwen heeft, relatie kan opbouwen etc. Een goede leerkracht gebruikt dit niet te onpas. Taakgerichtheid is een belangrijke voorwaarde om naar groep 3 te gaan. Onzekerheid is iets waar aan gewerkt moet worden, dus zeker belangrijk om hierop in te spelen door de leerkracht. En speels zou ik zelf anders verwoorden. Maar dit hangt ook samen met concentratie en taakgerichtheid.
Alle reacties Link kopieren
Tiana_76 schreef:
12-06-2020 10:53
Plus dat veel sociaal-emotioneel 'gedrag' ook een kwestie van karakter is. Kinderen die graag de kat uit de boom kijken worden niet ineens extravert van nog een jaartje extra groep 2 doen. Kinderen die graag spelen, zijn daar na een extra jaar heus niet ineens klaar mee. Mijn 11-jarige speelt nog graag, doet dat vaak liever dan haar schoolwerk. Gelukkig mag ze wel naar groep 8 volgend jaar...
Dat 'sociaal-emotionele' is alleen een 'ding' bij de overgang van groep 2 naar 3. Nergens anders in welke schoolloopbaan dan ook is dat van belang.

Daarbij: als het écht van belang was zouden er ook kinderen om die reden moeten versnellen, maar dat gebeurt nooit.
Het wordt alleen aangehaald om een achterstand te benoemen.
De zachte krachten zullen zeker winnen.
H. Roland Holst
Alle reacties Link kopieren
Solomio schreef:
12-06-2020 10:52
Volgens mij is dat dus vette onzin, maar heb je hier onderzoek over?
Ik sta zelf voor de klas. Dus de bewijzen liggen voor m’n neus als ik het wil.
Alle reacties Link kopieren
DEM89 schreef:
12-06-2020 10:56
Maak ervan wat je wil qua term. Maar een leerkracht kan wel zeker inschatten of een kind (zelf)vertrouwen heeft, relatie kan opbouwen etc. Een goede leerkracht gebruikt dit niet te onpas. Taakgerichtheid is een belangrijke voorwaarde om naar groep 3 te gaan. Onzekerheid is iets waar aan gewerkt moet worden, dus zeker belangrijk om hierop in te spelen door de leerkracht. En speels zou ik zelf anders verwoorden. Maar dit hangt ook samen met concentratie en taakgerichtheid.
Punt is dat je aan al die zaken net zo goed kunt werken op een plek waar je kind cognitief iig op niveau zit.
De zachte krachten zullen zeker winnen.
H. Roland Holst
Alle reacties Link kopieren
MrsDuck schreef:
12-06-2020 10:46
Dat zij zichzelf heeft leren lezen, is leuk maar de vraag is of het echt lezen is of een trucje met de favoriete boekjes. Het gaat ook om tempo, woordenschat, uitspraak etc. Laat school dat eens toetsen. Ik herinner mij een moeder die trots in groep 2 vertelde dat haar dochter al las en uren op Squla zat te oefenen. Moeder droomde al van vwo, haar dochter ging zo goed.... Dat valt nu in groep 6 toch wat anders uit, het kind haalt net de middenmoot qua lezen en vmbo is zeer waarschijnlijk en ineens niets mis mee. Mijn dochter las haar naam in groep 2, kende de letters en kon klok kijken. En als het om knippen, hinkelen en werkjes ontduiken gaat, dan kan mijn dochter beter terug naar groep 2 ipv elke week naar de plusklas.

Niet alles is een echte voorsprong, achterstand, (hoog) begaafdheid of stoornis. Je weet nu nog niet hoe dingen zich ontwikkelen of wat er belemmerend gaat werken. Kleuters ontwikkelen zich wat dat betreft grillig en het is aan school om in te schatten of dat ze het leerprogramma van groep 3 aan kan, maar aan jullie om school kritisch te bevragen over hun beslissing.

Weet school ook waarom ze werkjes ontduikt? Vindt ze het moeilijk, durft ze fouten te maken (perfectionisme/stress kan ook tot ontwijken leiden, immers als je het niet doet dan gaat het ook niet fout) of juist te makkelijk (en dus saai)? Spelen is in alle gevallen altijd een goed alternatief. Hoe reageert ze als ze het toch moet doen? Wat gaat een jaar extra groep 2 geven qua het halen van leerdoelen. Sociaal en spelen zijn op zichzelf te zacht. Ze kan volgens school met elk kind spelen, dus dat is dan ook geen issue in groep 3. Maar wat dan wel? Is ze snel afgeleid, werkt ze netjes, hoe is haar werktempo? Welke leerdoelen op het gebied van taal, rekenen, algemene ontwikkeling en motoriek haalt ze niet en zou haar kunnen hinderen en belemmeren in groep 3. En zijn de antwoorden op deze vragen echt een probleem wat op te lossen is met een jaar extra groep 2? Of creëer je dan een nieuw probleem? Wat is het handelingsplan om haar wel te laten leren, uit te dagen en ontwikkelen als ze in groep 2 blijft? En als je voor groep 3 gaat, hoe ziet de begeleiding er dan uit? Of kan ze op proef naar groep 3 en beoordeel je het met de herfstvakantie opnieuw waar ze staat en hoe het gaat. Eventueel kan ze ook in groep 3 blijven zitten.

En hoe het besluit ook uitvalt, blijf on contact met de school. Bespreek na 2-3 weken in het nieuwe schooljaar de situatie, hoe het gaat, eventueel het handelingsplan etc. En nee, je bent niet lastig maar betrokken en wil graag op een lijn communiceren naar je dochter toe over schoolse zaken.
Waarom zou er sprake moeten zijn van een voorsprong? Een kind dat graag wil leren rekenen en lezen voldoet aan een belangrijke voorwaarde om naar groep 3 te gaan. Daar is verder geen voorsprong voor nodig - ze wordt niet ineens doorgestuurd naar de universiteit.
Alle reacties Link kopieren
DEM89 schreef:
12-06-2020 10:57
Ik sta zelf voor de klas. Dus de bewijzen liggen voor m’n neus als ik het wil.
Deze uitspraak geeft wel aan dat je weinig kaas gegeten hebt van psychologie.
Dat je ziet wat je wilt zien, dat je vooral ziet wat aansluit bij je eigen mening, allemaal zeer vertekenende processen.

Daarom zouden dit soort beslissingen veel meer gebaseerd moeten worden op wetenschappelijk onderzoek en dat is vrij duidelijk: mogelijke voordelen van doubleren in groep 2 zijn uiterlijk in groep 4 weer weg.
solomio wijzigde dit bericht op 12-06-2020 11:02
0.18% gewijzigd
De zachte krachten zullen zeker winnen.
H. Roland Holst
Alle reacties Link kopieren
Eze schreef:
12-06-2020 10:58
Waarom zou er sprake moeten zijn van een voorsprong? Een kind dat graag wil leren rekenen en lezen voldoet aan een belangrijke voorwaarde om naar groep 3 te gaan. Daar is verder geen voorsprong voor nodig - ze wordt niet ineens doorgestuurd naar de universiteit.
Het willen niet, maar moeder geeft aan dat het kind zichzelf de afgelopen maanden heeft leren lezen en daar plaats ik dus een kanttekening bij of dat dat echt lezen is. Maar dat kan school prima toetsen.
Alle reacties Link kopieren
Solomio schreef:
12-06-2020 10:56
Dat 'sociaal-emotionele' is alleen een 'ding' bij de overgang van groep 2 naar 3. Nergens anders in welke schoolloopbaan dan ook is dat van belang.

Daarbij: als het écht van belang was zouden er ook kinderen om die reden moeten versnellen, maar dat gebeurt nooit.
Het wordt alleen aangehaald om een achterstand te benoemen.
Waaruit concludeer je dit? Sociaal-emotioneel is de hele loopbaan belangrijk. Het wordt misschien minder benoemd naar ouders toe. Maar dit kopje is iets wat letterlijk staat in de dossiers bij ieder kind en wordt echt wel naar gekeken. Maar de eerste jaren van de basisschool wordt hier nog meer aan gewerkt dan in de groepen daarna. Daar is dan ook meer ruimte voor, door o.a. In de vorm van spel.

Ik heb zelf mede door het sociaal-emotionele stukje of welke term je er ook aan wil geven gedoubleerd in groep 4. M’n moeder heeft er voor moeten strijden, de leerkracht vond het cognitieve stukje belangrijker en wat dat betreft had ik makkelijk naar groep 5 gekund. Ik kon in groep 2 al lezen en las in groep 3 al 1 keer in de week met groep 5 mee. Toch liep ik op m’n tenen op sociaal emotioneel vlak.
Alle reacties Link kopieren
Rosanna1985 schreef:
12-06-2020 00:21
Kinderen in groep 3 (en veel ouder) spelen ook nog graag hoor :lol:
Is dit enkel een advies van de leraars? Ik zou toch zeker nog een andere opinie vragen. Uiteindelijk is "een jaar te lang in de kleuterklas" toch iets dat je je hele leven meedraagt. Op een sollicitatie zien ze aan je CV al onmiddellijk dat je een jaar later klaar was met school wat voor sommige (niet alle) werkgevers een red flag kan zijn.
Wat een gelul zeg.... een jaar te lang in de kleuterklas je hele leven meenemen?.
Solomio schreef:
12-06-2020 11:00
Deze uitspraak geeft wel aan dat je weinig kaas gegeten hebt van psychologie.
Dat je ziet wat je wilt zien, dat je vooral ziet wat aansluit bij je eigen mening, allemaal zeer vertekenende processen.

Daarom zouden dit soort beslissingen veel meer gebaseerd moeten worden op wetenschappelijk onderzoek en dat is vrij duidelijk: mogelijke voordelen van doubleren in groep 2 zijn uiterlijk in groep 4 weer weg.
Eens.

En ik vind ook dat veel zaken wat minder op de voorgrond moeten staan. Primair kom je op school om te leren, kennis tot je te nemen. Omgang met anderen is belangrijk, maar vind ik dan weer geen criterium om te doubleren. (Dat vind ik overigens van meer criteria niet, maar dat terzijde.) Het is een zwaktebod. Die sociale omgang gaat je hele leven door, maar na school heb je tenminste zelf invloed op hoe je dat in wenst te vullen. Op school lijken kinderen toch vooral in een mal te moeten passen van hoe veel (met name) juffen vinden dat het hoort.
Alle reacties Link kopieren
Solomio schreef:
12-06-2020 11:00
Deze uitspraak geeft wel aan dat je weinig kaas gegeten hebt van psychologie.
Dat je ziet wat je wilt zien, dat je vooral ziet wat aansluit bij je eigen mening, allemaal zeer vertekenende processen.

Daarom zouden dit soort beslissingen veel meer gebaseerd moeten worden op wetenschappelijk onderzoek en dat is vrij duidelijk: mogelijke voordelen van doubleren in groep 2 zijn uiterlijk in groep 4 weer weg.
Sorry hoor, maar als er kinderen zijn die al kunnen lezen in groep 2, betekent niet dat ze in het hoogste niveaugroepje in groep 3 van lezen blijft. Dat is wat ik zeg! En daar is geen onderzoek voor nodig, dat is gebaseerd op de lessen en de methodes die in groep 3 gebruikt worden.
Alle reacties Link kopieren
DEM89 schreef:
12-06-2020 11:02
Waaruit concludeer je dit? Sociaal-emotioneel is de hele loopbaan belangrijk. Het wordt misschien minder benoemd naar ouders toe. Maar dit kopje is iets wat letterlijk staat in de dossiers bij ieder kind en wordt echt wel naar gekeken. Maar de eerste jaren van de basisschool wordt hier nog meer aan gewerkt dan in de groepen daarna. Daar is dan ook meer ruimte voor, door o.a. In de vorm van spel.

Ik heb zelf mede door het sociaal-emotionele stukje of welke term je er ook aan wil geven gedoubleerd in groep 4. M’n moeder heeft er voor moeten strijden, de leerkracht vond het cognitieve stukje belangrijker en wat dat betreft had ik makkelijk naar groep 5 gekund. Ik kon in groep 2 al lezen en las in groep 3 al 1 keer in de week met groep 5 mee. Toch liep ik op m’n tenen op sociaal emotioneel vlak.
Kijk, en dat kleurt dus jouw visie nu.

Zoals mijn ervaringen op school mijn visie kleuren.

Maar wees je daar van bewust, want het idee dat 'makkelijker' ook beter is, geldt lang niet voor iedereen.

Je had ook cognitief op niveau kunnen zitten en toch sociaal en emotioneel groeien.
De zachte krachten zullen zeker winnen.
H. Roland Holst

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven