Werk & Studie alle pijlers

Vragen over juridisch traineeship

17-07-2019 15:12 30 berichten
Alle reacties Link kopieren
Na heel lange tijd toch maar een topic geopend hier, want ik heb dringend advies nodig.

Ik heb een juridische WO master en heb zojuist een aanbod voor een traineeship gekregen. Het klinkt als een leuk bedrijf en ze investeren in je. Ze hanteren een standaard startsalaris voor alle nieuwe trainees. Ik vond de hoogte van dit salaris echter sterk tegenvallen en twijfel daardoor of ik het wel moet doen en of het wel marktconform is? Als je een beetje gaat zoeken op internet kom je op bedragen uit die honderden euro's hoger liggen. Hier wat dingen op een rijtje:
- Je komt in dienst bij het bedrijf en wordt gedetacheerd bij de (decentrale) overheid.
- Direct vast contract en 26 vakantiedagen.
- Vooraf aan je eerste opdracht is er een voltijdse opleiding van 4 weken. Gedurende deze tijd krijg je het minimumloon obv 40u.
- Na 3 maanden salaris van 2200 obv 40u.
- Waarschijnlijk zal ik echter 32u werken, dat is daar gebruikelijk. Dit kan ook meer of minder zijn, maar je krijgt altijd minimaal 32u betaald. Ook als je tijdelijk zonder opdracht zit.
- Reisbereidheid van 1.5u. Ze proberen wel een opdracht in de buurt te vinden.
- OV wordt volledig vergoed en lease auto is mogelijk, met 22% bijtelling.
- Na 1 jaar krijg je salarisverhoging, dan ga je 2600 bruto verdienen.
- Uiteraard is er ook een concurrentiebeding
- Je moet een deel van de opleidingskosten terugbetalen als je eerder dan 2j vertrekt (ben ik niet van plan mocht ik hier gaan werken, maar je weet maar nooit).

Ik heb nog een sollicitatieprocedure lopen bij een andere detacheerder, maar dat gesprek is volgende week en ik moet eigenlijk vrijdag al een reactie geven op het bovenstaande aanbod. Ik weet niet wat voor salaris detacheerder 2 biedt, maar zij vragen een reisbereidheid van ongeveer 1u. Zij hebben geen fulltime opleiding vooraf aan je eerste opdracht, maar 1 studiedag per week gedurende de eerste 6 maanden. Je krijgt ook niet meteen een externe opdracht, maar werkt eerst 6 maanden vanuit hun hoofdkantoor (bijna een uur rijden vanuit mijn woonplaats). Ook werken zij met 3 tijdelijke contracten waarna een vast contract volgt. Ook zij bieden een leaseauto. De eerste detacheerder geniet mijn voorkeur gezien de opleiding en het feit dat je zo snel een vast contract krijgt en eerder op externe opdracht gaat, maar dat salaris...
Is het heel onrealistisch dat mijn verwachting hier echt wel een paar honderd euro boven lag? Ik had minimaal 2400-2500 bruto verwacht per maand eigenlijk. Ik weet dat iemand die bij een andere detacheerder werkt met 2300 begon. Tevens speelt mee dat ik een jaar hiervoor werkte in het bedrijfsleven zonder de diploma's die ik nu heb en meer verdiende... Ik weet alleen niet of ik dat kan inbrengen, aangezien die werkervaring totaal niet gerelateerd is aan wat ik nu ga doen en het werk juridisch inhoudelijk weinig voorstelde. Daarbij verdien je met 32 uur werken maar 1760 bruto ongeveer. Ik wil ook wel 'maar' 32 uur werken omdat ik een zoontje heb van 2 jaar en graag 1 extra dag thuis ben. (Overigens heb ik nog niet gemeld dat ik al een kind heb, ik meen dat ze er vanuit gingen van niet.)

Wat denken jullie, is het aanbod van detacheerder 1 al met al een redelijk aanbod? Valt er te onderhandelen over het salaris, aangezien ik eerder meer heb verdiend of is dat niet relevant? Heeft iemand ervaring met detachering bij de (decentrale) overheid en maken ze hun beloftes waar?
idadida wijzigde dit bericht op 17-07-2019 16:11
0.13% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
mag ik vragen waar dit is?
Ik werk in de juridische branche en heb wel een vermoeden waar dit is namelijk. daar is volgens mij niet te onderhandelen over het loon.

Minimumloon vind ik wel heel erg laag, maar als het is waar ik denk dat het is zul je wel snel omhoog kunnen gaan. Daar wordt echter wel flexibiliteit qua werkplaats van je verwacht, dus ik weet niet of dat mogelijk is voor je? Daarbij is het vermelden van een kind wel relevant.. Ik iemand uit de regio Arnhem die doodleuk naar Leeuwarden werd gedetacheerd. Ze had geen keuze.

De ervaring van je eerdere baan en het loon daar vind ik trouwens niet relevant voor nu.
Alle reacties Link kopieren
Takkie1 schreef:
17-07-2019 15:23
mag ik vragen waar dit is?
Ik werk in de juridische branche en heb wel een vermoeden waar dit is namelijk. daar is volgens mij niet te onderhandelen over het loon.

Minimumloon vind ik wel heel erg laag, maar als het is waar ik denk dat het is zul je wel snel omhoog kunnen gaan. Daar wordt echter wel flexibiliteit qua werkplaats van je verwacht, dus ik weet niet of dat mogelijk is voor je? Daarbij is het vermelden van een kind wel relevant.. Ik iemand uit de regio Arnhem die doodleuk naar Leeuwarden werd gedetacheerd. Ze had geen keuze.

De ervaring van je eerdere baan en het loon daar vind ik trouwens niet relevant voor nu.
Ik heb je een PB gestuurd ivm herkenbaarheid. Ik ken namelijk nog een paar mensen uit mijn directe omgeving die hier ook op het forum zitten ;) Minimumloon is voor de eerste 3 maanden waarvan je 4 weken fulltime les volgt op hun hoofdkantoor en dan vervolgens een soort stage doet bij een opdrachtgever. Zij noemen het een stage voor mij is het een eerste opdracht, want de bedoeling is dat ik daar minimaal 6 maanden blijf.

Dat ik een klein kindje heb, heb ik nog niet ter sprake gebracht omdat dat in de eerste instantie in mijn ogen niet doorslaggevend moet zijn en ik niet direct wilde melden dat ik niet 'heel flexibel' ben omdat ik hem minimaal 3x per week om 18u al moet ophalen van het kinderdagverblijf...Maar ik had dan ook niet verwacht dat ze na het eerste gesprek direct zouden zeggen dat ze me wilden hebben. Er zou een tweede gesprek komen, maar dat bleek een formaliteit. Logistieke vraagstukken omtrent het halen en brengen van kinderen vind ik eigenlijk iets voor een tweede gesprek.
idadida wijzigde dit bericht op 17-07-2019 15:37
39.55% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Ja hoor, geen probleem!
Alle reacties Link kopieren
Ik heb ook een vermoeden waar dit is, er zal idd niet te onderhandelen zijn. Voor die branche volgens mij redelijk gebruikelijk (juridische detacheringstraineeships).

Als je meer wil verdienen dan moet je naar organisaties op de Zuidas (advocaten, consultancy, banken) of andere grote beursgenoteerde bedrijven kijken. Maar ik weet dat bij een aantal andere kantoren het startsalaris vaak op 2600 of 2800 ligt en dat dat al vrij hoog is. Ook nog meer uitschieters naar boven (bijv tussen 3000 en 3500 als startsalaris) maar daar kom je niet zomaar binnen en wordt er ook echt wel wat van je verwacht (ook qua werkdruk).
Alle reacties Link kopieren
Je mag mij ook een pb sturen trouwens!
Ik vind het echt extreeeeeeem weinig, al zijn de vakantiedagen en de reiskostenvergoeding redelijk geregeld.
Alle reacties Link kopieren
ch86 schreef:
17-07-2019 15:30
Ik heb ook een vermoeden waar dit is, er zal idd niet te onderhandelen zijn. Voor die branche volgens mij redelijk gebruikelijk (juridische detacheringstraineeships).

Als je meer wil verdienen dan moet je naar organisaties op de Zuidas (advocaten, consultancy, banken) of andere grote beursgenoteerde bedrijven kijken. Maar ik weet dat bij een aantal andere kantoren het startsalaris vaak op 2600 of 2800 ligt en dat dat al vrij hoog is. Ook nog meer uitschieters naar boven (bijv tussen 3000 en 3500 als startsalaris) maar daar kom je niet zomaar binnen en wordt er ook echt wel wat van je verwacht (ook qua werkdruk).
Ah ok, 2600 leek mij een goed startsalaris. Maar ik dacht eigenlijk ook dat dat normaal was.. Ook bij de overheid. Met mijn specialisatie ligt een baan bij de overheid het meest voor de hand en dat was in principe ook mijn ambitie. De Zuidas spreekt me niet erg aan en is te ver weg vanuit mijn woonplaats. Ik hoef niet perse het hoogste startsalaris te hebben, maar 2200 bruto voor 40 uur en dat terwijl het gebruikelijk is trainees op opdrachten van 32 uur te zetten leek me gewoon extreem laag.
Alle reacties Link kopieren
Ik denk dat het heel erg aan je vaardigheden, flexibiliteit en cv ligt. Ik ben zelf fiscalist en daar liggen startsalarissen tussen de 2300 (klein kantoor, relaxte tijden, weinig druk en weinig doorgroei) en 3400 (zuidas, 50+ uren+ netwerkborrels, maar veel carrièrekansen).

Maar het gaat niet alleen om salaris, zou heb je bij de rijksoverheid bijvoorbeeld deels betaald ouderschapsverlof en geen urendruk. En hier zou ik ook goed op letten met een detacheerder. Ik heb met een aantal gedetacheerden gewerkt en volg ze nog op linkedin en ze zitten echt in alle uithoeken van NL. Betekent een reisbereidheid van 1,5 uur niet dat je bij meer reistijd in een hotel wordt gestopt? En hou je hier ook rekening met files etc?
Zelf zou ik daar met een kind nooit voor kiezen.

Kun je dan niet beter rechtstreeks solliciteren bij de overheid? Denk ook aan traineeships van provincie, gemeente en waterschappen.
Alle reacties Link kopieren
Ik ga ook een traineeship doen en wat mij pijnlijk is opgevallen is dat de traineeships niet zo fantastisch betalen. In dat opzicht kan je beter met een gewone baan beginnen. Het hangt er natuurlijk ook vanaf waar jou voorkeur naar uit gaat.
Foodisgood schreef:
17-07-2019 16:04
Ik ga ook een traineeship doen en wat mij pijnlijk is opgevallen is dat de traineeships niet zo fantastisch betalen. In dat opzicht kan je beter met een gewone baan beginnen. Het hangt er natuurlijk ook vanaf waar jou voorkeur naar uit gaat.


Krijg je na een traineeship in een volgende baan, na bijv 2 jaar, wel een hoger loon dan je krijgt na 2 jaar in een gewone baan? Dan is het een investering in jezelf.
Alle reacties Link kopieren
Foodisgood schreef:
17-07-2019 16:04
Ik ga ook een traineeship doen en wat mij pijnlijk is opgevallen is dat de traineeships niet zo fantastisch betalen. In dat opzicht kan je beter met een gewone baan beginnen. Het hangt er natuurlijk ook vanaf waar jou voorkeur naar uit gaat.
In welke sector zit jij? De banen die ik ambieer kan je als starter eigenlijk alleen krijgen via dergelijke detacheerders. Het voordeel van een traineeship is dat ze je bijscholen en helpen binnenkomen bij een werkgever waar je met gewoon 'zelfstandig' solliciteren eigenlijk geen kans maakt.. Ik weet alleen niet of hun scholing ook echt zoveel waard is als ze zeggen. Het klinkt allemaal wel heel goed, tot je dat salaris hoort dan.. dus ik hoor graag de ervaringen van anderen of dat het allemaal mee of tegen zit ;)
Alle reacties Link kopieren
Ik heb je een pb terug gestuurd!
Alle reacties Link kopieren
Erg slecht betaald, ik verdiende een hele tijd geleden als starter al meer (en dat in een veel slechtere arbeidsmarkt).
Heb je een duidelijk beeld bij wat het jou gaat opleveren of moet je straks ook nog stomme opdrachten gaan doen? Klinkt bijna als een vergoeding voor semi administratief werk ipv klussen waar je van kan leren...

Verder, als je al voor vrijdag op baan 1 wil reageren dan moet je natuurlijk gewoon vragen om de salarisindicatie van baan 2. Anders kan je geen keuze maken.
if we all light up, we can scare away the dark...
Alle reacties Link kopieren
Marana schreef:
17-07-2019 16:07
Krijg je na een traineeship in een volgende baan, na bijv 2 jaar, wel een hoger loon dan je krijgt na 2 jaar in een gewone baan? Dan is het een investering in jezelf.
Ja, dat krijg ik, in het tweede jaar van het traineeship wordt ook een paar honderd euro meer betaald.
Er zit ook echt een complete opleiding aanvast (erkend) en daarnaast nog erkende cursussen + daarbij de behorende coaching enzo.
Ik zie het inderdaad ook meer als investering in mijzelf.
Alle reacties Link kopieren
idadida schreef:
17-07-2019 16:10
In welke sector zit jij? De banen die ik ambieer kan je als starter eigenlijk alleen krijgen via dergelijke detacheerders. Het voordeel van een traineeship is dat ze je bijscholen en helpen binnenkomen bij een werkgever waar je met gewoon 'zelfstandig' solliciteren eigenlijk geen kans maakt.. Ik weet alleen niet of hun scholing ook echt zoveel waard is als ze zeggen. Het klinkt allemaal wel heel goed, tot je dat salaris hoort dan.. dus ik hoor graag de ervaringen van anderen of dat het allemaal mee of tegen zit ;)
Ik stuur je even pb.
Alle reacties Link kopieren
tatlitatli schreef:
17-07-2019 17:47
Erg slecht betaald, ik verdiende een hele tijd geleden als starter al meer (en dat in een veel slechtere arbeidsmarkt).
Heb je een duidelijk beeld bij wat het jou gaat opleveren of moet je straks ook nog stomme opdrachten gaan doen? Klinkt bijna als een vergoeding voor semi administratief werk ipv klussen waar je van kan leren...

Verder, als je al voor vrijdag op baan 1 wil reageren dan moet je natuurlijk gewoon vragen om de salarisindicatie van baan 2. Anders kan je geen keuze maken.
Het zou snellere ontwikkeling naar een volwaardig professional moeten bevorderen, meer dan een gewone startersbaan. Ik heb daarom ook maar direct gevraagd of de opdrachten altijd op niveau zijn. Ze zeggen van wel, ik kan ze alleen op hun woord geloven. Maar ik neem aan dat ze niet zoveel geld in mensen zouden investeren om ze vervolgens administratieve klusjes te laten opknappen. Hun redenering is dat ze je naast scholing alleen aantrekkelijk kunnen maken voor overheden door een laag tarief.. Ik heb bedrijf 2 proberen te bellen voor een salarisindicatie maar de betreffende persoon had vrij. Dus morgenochtend maar proberen.
Alle reacties Link kopieren
Hmm, logistieke vraagstukken omtrent kinderen halen/brengen hoort mijns inziens gewoon helemaal niet in een sollicitatiegesprek. Dat is jouw probleem, niet van je werkgever.
Ik zou er wel op bedacht zijn dat je waarschijnlijk een vangnet nodig gaat hebben. Reisbereidheid van 1,5 uur is in de praktijk vaak toch ietsje meer (ook ivm files etc), en je kunt er niet vanuit gaan dat je altijd drie dagen in de week om half vijf de deur uit kunt.

Wat salaris betreft, ken ik alleen mensen die een traineeship deden wat juist als investering gezien werd. Die verdienden wel meer, maar maakten ook zeker 50+ uur bij een contract van 40 uur. Als jij 32 uur wilt werken wat ook echt 32 uur is, dan kom je niet op de topsalarissen uit.
Alle reacties Link kopieren
Hier destijds ook met 2200 begonnen en na 3 maanden omhoog gegaan naar 2600. Groeien ging snel, waardoor het lage startsalaris prima was.

Vind beginnen met het minimumloon wel erg laag trouwens.
Alle reacties Link kopieren
@idadida, ik heb je een pb gestuurd maar ik zie hem niet terug in mijn postvak out, heb je hem ontvangen?
Alle reacties Link kopieren
jantientje1 schreef:
17-07-2019 20:35
Hier destijds ook met 2200 begonnen en na 3 maanden omhoog gegaan naar 2600. Groeien ging snel, waardoor het lage startsalaris prima was.

Vind beginnen met het minimumloon wel erg laag trouwens.
Ging het ook om juridische opdrachten bij de overheid? Want ik krijg pas na 1 jaar 2600 :(
Alle reacties Link kopieren
Foodisgood schreef:
17-07-2019 20:51
@idadida, ik heb je een pb gestuurd maar ik zie hem niet terug in mijn postvak out, heb je hem ontvangen?
Ja zeker, ik heb erop geantwoord.
Alle reacties Link kopieren
Ik ben wel benieuwd om welke detacheerder dit gaat. Ik kan je in ieder geval helpen aan de naam van een juridische detacheerder waar je niet moet willen werken.
Alle reacties Link kopieren
Forecastle schreef:
17-07-2019 23:20
Ik ben wel benieuwd om welke detacheerder dit gaat. Ik kan je in ieder geval helpen aan de naam van een juridische detacheerder waar je niet moet willen werken.
Ik heb je een PB gestuurd
Alle reacties Link kopieren
Ik doe zelf elders een traineeship, niet juridisch overigens. Maar ik begon op modaal. Binnen mijn organisatie heb je als trainee wel een aparte status waardoor er deuren open gaan die anders gesloten zouden blijven, dat ervaar ik als groot voordeel. Ik krijg heel veel leuke projecten aangeboden en veel kansen om dingen op te pakken die formeel niet binnen mijn functieomschrijving of werkervaring passen. Maar ik denk dat dit wel anders is als je gedetacheerd bent, misschien word je dan meer als tijdelijke uitzendkracht gezien?

Ik had overigens zelf ook een aanbod van een traineeship van een detacheerder gekregen, uiteindelijk afgewezen op salaris (2250 bruto pm) en doordat ik geen goede ervaringen hoorde over het niveau van de opdrachten. In mijn postgeschiedenis kun je wel zien om welke detacheerder dat ging. Ik verwacht niet dezelfde overigens
handletter-joe wijzigde dit bericht op 18-07-2019 18:29
28.70% gewijzigd

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven