Geld & Recht
alle pijlers
Advies gevraagd huwelijkse voorwaarden
donderdag 12 juli 2018 14:54
Vanwege herkenbaarheid heb ik een nieuw profiel aangemaakt.
Over een paar maanden trouw ik met mijn buitenlandse vriend in het buitenland, waar we ook wonen. Op dit moment ben ik zwanger van ons eerste kindje. De situatie is in dit land natuurlijk anders dan in Nederland, maar toch zou ik graag advies willen over het opstellen van huwelijkse voorwaarden en/of andere tips om de situatie goed te regelen, mochten we onverhoopt ooit uit elkaar gaan. Ik zal tegelijkertijd uitzoeken wat de mogelijkheden zijn in dit land.
De situatie is als volgt:
Over een paar maanden trouw ik met mijn buitenlandse vriend in het buitenland, waar we ook wonen. Op dit moment ben ik zwanger van ons eerste kindje. De situatie is in dit land natuurlijk anders dan in Nederland, maar toch zou ik graag advies willen over het opstellen van huwelijkse voorwaarden en/of andere tips om de situatie goed te regelen, mochten we onverhoopt ooit uit elkaar gaan. Ik zal tegelijkertijd uitzoeken wat de mogelijkheden zijn in dit land.
De situatie is als volgt:
- We wonen samen in zijn huis op een groot terrein. Hij heeft het huis geërfd dus er is geen hypotheek meer, hij betaalt alleen een klein bedrag aan belasting als huiseigenaar. We delen de andere vaste lasten.
- Omdat het huis wel wat gedateerd is, zullen we in de toekomst wel steeds meer gaan investeren om het naar onze smaak te maken (zoals een nieuwe keuken, nieuwe badkamer etc.).
- We zijn een klein bedrijfje aan het opzetten om het terrein zo nu en dan te verhuren voor evenementen. Ik zal hierbij het meeste werk op me nemen qua administratie, maar de hoeveelheid werk is te overzien omdat het alleen om verhuur gaat.
- Ik ben op dit moment op zoek naar werk. Mocht dit niet (gelijk) lukken zal ik mij ook bezig gaan houden met de organisatie van evenementen, wat wel veel meer werk is maar ook relatief veel kan opbrengen.
- Mijn vriend heeft een kleine parttime baan en is bezig met het opzetten van een eigen bedrijfje, maar het is nog niet duidelijk vanaf wanneer dit een vast inkomen zal opleveren.
- Ik hoop pensioen op te gaan bouwen via mijn werk en anders zal ik hier apart voor gaan sparen.
- Mijn vriend hoopt dat zijn eigen bedrijfje uiteindelijk zijn pensioen zal zijn en daarnaast heeft hij natuurlijk een hypotheekvrij huis met inkomsten uit de verhuur. Mijn vriend zal daarnaast waarschijnlijk meer erven in de vorm van geld of ontroerend goed.
- Ik zal zelf hoogstwaarschijnlijk ook erven van mijn ouders, maar wel minder in vergelijking met mijn vriend.
- Ik heb nog een studieschuld in Nederland, welke ik aan het afbetalen ben.
- We gaan een gezamenlijke spaarrekening openen om te sparen voor ons kind en andere grote uitgaves in de toekomst.
- De inkomsten vanuit de verhuur van de tuin zullen we voornamelijk gebruiken voor het onderhoud aan het terrein, de gezamenlijke lasten en wat er over is voor de gezamenlijke spaarrekening.
- In het geval ik ook de organisatie van de evenementen op me neem, zullen de extra inkomsten een soort van salaris voor mij zijn. Toch hoop ik daarnaast zo snel mogelijk werk te vinden in mijn eigen sector.
- Vanuit ons eigen inkomen vullen we (naar ratio) de rekening aan voor de vaste lasten en daarnaast de gezamenlijke spaarrekening. Daarnaast houden we elk een eigen rekening voor eigen dingen (kleding etc.).
- Mochten we ooit uit elkaar gaan, dan heb ik de mogelijkheid om op het terrein te blijven wonen tot de kinderen volwassen zijn, al dan niet in een kleine bungalow aan de andere kant van het terrein. Hoewel ik misschien best naar Nederland zou willen terugkeren, vind ik dat ik zelf de keus heb gemaakt om in dit land te gaan wonen (al dan niet voor de relatie) en hoeven de kinderen daar niet onder te lijden. Dus zolang ze klein zijn wil ik dat ze beide ouders in de buurt hebben en ze gewoon in het grote huis (met tuin) kunnen blijven wonen. Maar zelf kan ik zoiets nooit betalen en ik wil liever ook niet alléén in een klein appartementje eindigen, in een land waar ik al geen eigen familie heb. Mijn vriend kwam overigens zelf met dit idee.
- De vaste lasten blijven we dan op dezelfde manier delen en we blijven dan gezamenlijk sparen voor onze kinderen.
- Zouden we het verhuurbedrijfje op allebei onze naam moeten zetten, of alleen op naam van mijn vriend omdat het natuurlijk gebaseerd is op de verhuur van zijn terrein? Hij zou mij dan natuurlijk kunnen ‘inhuren’ voor de administratie en organisatie en een salaris betalen.
- Ik ga er nu gewoon vanuit dat we altijd samen blijven, dus het liefst zou ik gewoon al ons geld op de gezamenlijke lopende rekening en spaarrekening willen zetten, na aftrek aflossing studie-schuld, het opbouwen van pensioen en wat eigen zakgeld. Hoewel het wel zijn huis is, zal ik zelf ook graag dingen aan het huis willen veranderen en vind ik dat ik daar best aan kan bijdragen door onze spaarrekening hiervoor te gebruiken. Maar misschien is het verstandig om op papier bij te houden wat ik daaraan bijdraag (om eventueel later daar een gedeelte van terug te krijgen), of is het eerlijker om mede-eigenaar te worden van het huis? Ik zal natuurlijk nooit in de toekomst de helft van het huis opeisen, aangezien het een familie-huis is en de toekomstige erfenis zal zijn van onze kinderen.
- Of is het verstandiger om zelf apart te gaan sparen (naast pensioen) voor het geval we ooit uitelkaar zouden gaan? Zou mijn vriend dan naar ratio meer op de gezamenlijke spaarrekening moeten zetten, aangezien hij al vermogen heeft in de vorm van het huis?
- Is er nog iets anders waar ik niet aan denk?
donderdag 12 juli 2018 14:58
volgens mij is het essentieel op te weten over welk land we het hebben want als je daar trouwt trouw je voor DIE wet, sommige landen kennen helemaal geen gemeenschap of kennen juist niets anders dan dat.
Je moet je vraag echt even voorleggen aan een gespecialiseerde advocaat die kennis heeft van het recht van het land waar jij gaat trouwen/woont.
Je moet je vraag echt even voorleggen aan een gespecialiseerde advocaat die kennis heeft van het recht van het land waar jij gaat trouwen/woont.
donderdag 12 juli 2018 15:11
Dit zijn echt geen vragen voor een forum. Ik zal wel de inkomsten van het bedrijf scheiden van prive. Het lijkt mij dat die inkomsten bedoelt zijn om weer te investeren in het bedrijf. Je wilt dit immers naast je eigen werk doen. Van die inkomsten kun je een bijdrage leveren aan de gezamenlijk rekening.
donderdag 12 juli 2018 15:18
Bedankt voor de reacties! We gaan natuurlijk ook advies vragen aan iemand die hierin gespecialiseerd is in dit land zelf, maar ik wilde graag alvast wat (algemene) ideeen en invalshoeken opdoen, zodat we hiermee het gesprek kunnen aangaan en kijken wat er juridisch mogelijk is. Ze kennen trouwens wel huwelijkse voorwaarden en zelfs al trouw je zonder huwelijkse voorwaarden dan blijven 'giften' (zoals een erfenis) altijd van degene die ze ontvangen heeft.
In ieder geval bedankt!
In ieder geval bedankt!
donderdag 12 juli 2018 15:23
En we kunnen nog niet een gesprek aangaan met een advocaat in het land zelf omdat ik nu tijdelijk in Nederland ben vanwege mijn zwangerschap. Maar ik ben er al wel mee bezig in mijn hoofd, dus daarom wilde ik alvast wat ideeen opdoen over een eerlijke verdeling, al dan niet vanuit een 'Nederlandse' invalshoek, Maar jullie hebben gelijk, ik zal geduld moeten hebben en het gaan bespreken met een advocaat als ik weer in dat land ben
donderdag 12 juli 2018 15:26
En als je toch bezig bent, check dan meteen even het erfrecht. Mijn ouders hebben bv een huis in Spanje, en als je niks anders regelt zou bij hun overlijden mijn jongere broer dat volledig erven, want hij is de oudste zoon. Ik als dochter zou gewoon pech hebben. Dat hebben ze door een lokaal testament veranderd, maar dat moet je dus wel doen. Mensen gaan er heel makkelijk vanuit dat het vast wel logisch geregeld zal zijn, maar dat hoeft echt niet.
Vraag dus ook even na wat er bv gebeurt als je partner overlijdt. Gaat de erfenis dan naar jou, gedeeltelijk naar jou en gedeeltelijk naar jullie kind(eren), helemaal naar de kinderen of ook nog iemand anders (zijn ouders?). Dat klinkt heel cru, maar stel dat het gebeurt, en je komt er dan pas achter dat de erfenis naar de kinderen gaat en jij dus geen geld hebt om dat huis te onderhouden oid.
Vraag dus ook even na wat er bv gebeurt als je partner overlijdt. Gaat de erfenis dan naar jou, gedeeltelijk naar jou en gedeeltelijk naar jullie kind(eren), helemaal naar de kinderen of ook nog iemand anders (zijn ouders?). Dat klinkt heel cru, maar stel dat het gebeurt, en je komt er dan pas achter dat de erfenis naar de kinderen gaat en jij dus geen geld hebt om dat huis te onderhouden oid.
donderdag 12 juli 2018 15:34
Bedankt voor de tip, dat is inderdaad goed om uit te zoeken hoe dit in dat land werkt.nausicaa schreef: ↑12-07-2018 15:26En als je toch bezig bent, check dan meteen even het erfrecht. Mijn ouders hebben bv een huis in Spanje, en als je niks anders regelt zou bij hun overlijden mijn jongere broer dat volledig erven, want hij is de oudste zoon. Ik als dochter zou gewoon pech hebben. Dat hebben ze door een lokaal testament veranderd, maar dat moet je dus wel doen. Mensen gaan er heel makkelijk vanuit dat het vast wel logisch geregeld zal zijn, maar dat hoeft echt niet.
Vraag dus ook even na wat er bv gebeurt als je partner overlijdt. Gaat de erfenis dan naar jou, gedeeltelijk naar jou en gedeeltelijk naar jullie kind(eren), helemaal naar de kinderen of ook nog iemand anders (zijn ouders?). Dat klinkt heel cru, maar stel dat het gebeurt, en je komt er dan pas achter dat de erfenis naar de kinderen gaat en jij dus geen geld hebt om dat huis te onderhouden oid.
donderdag 12 juli 2018 15:47
Ik kan ook weinig zinnigs zeggen over de regelgeving, maar in wat je nu schrijft maak ik me wel zorgen dat je jezelf niet goed indekt.
Ja het is zijn huis en terrein, maar jij geeft dingen op om daar te wonen. Zorg dat je mede-eigenaar bent van jullie bedrijf. Je inhuren is leuk, maar bij een vechtscheiding ontslaat hij je en heb je geen enkele claim op het bedrijf wat je zelf mede hebt opgebouwd. Daarnaast moet je zorgen dat je financiële ruimte hebt om een huis te huren/kopen en voor je kinderen te zorgen. Je zou bijvoorbeeld kunnen stellen dat wat van jullie was voor het huwelijk weer terug naar de persoon gaat, persoonlijke giften, erfenissen etc blijven ook voor eigen persoon, maar al het andere kapitaal wat tijdens het huwelijk toeneemt wordt 50/50 verdeeld bij scheiding (salaris, loterijen, auto, belastingteruggaaf, etc)
Ja het is zijn huis en terrein, maar jij geeft dingen op om daar te wonen. Zorg dat je mede-eigenaar bent van jullie bedrijf. Je inhuren is leuk, maar bij een vechtscheiding ontslaat hij je en heb je geen enkele claim op het bedrijf wat je zelf mede hebt opgebouwd. Daarnaast moet je zorgen dat je financiële ruimte hebt om een huis te huren/kopen en voor je kinderen te zorgen. Je zou bijvoorbeeld kunnen stellen dat wat van jullie was voor het huwelijk weer terug naar de persoon gaat, persoonlijke giften, erfenissen etc blijven ook voor eigen persoon, maar al het andere kapitaal wat tijdens het huwelijk toeneemt wordt 50/50 verdeeld bij scheiding (salaris, loterijen, auto, belastingteruggaaf, etc)
donderdag 12 juli 2018 15:51
donderdag 12 juli 2018 15:53
Mijn advies is om ook een adviesgesprek zonder je partner erbij te hebben.
Je houdt nu nog van elkaar, maar als je uit elkaar gaat doe je dat meestal niet meer. Als je dan vast zit in het land, veroordeeld bent tot armoede tot de kinderen opgegroeid zijn (en daarna kon je nog wel eens een gat in je CV hebben in Nederland, of nog steeds in het land van je kinderen willen wonen), dan kan dat tot veel ellende leiden.
Als jij veel werk voor een bedrijf gaat verrichten en het bedrijf moet nog opgezet worden, dan lijkt het mij verstandig dat je ook mede-eigenaar wordt van het bedrijf.
Nou ja. Ik heb denk ik iets ondertekend tijdens mijn zwangerschap dat op veel lijnen vergelijkbaar is, en ik ondervind er nog dagelijks last van. Dus of ik ben niet de juiste persoon om hierop te antwoorden, of ik zeg: doe het niet, leg je toekomst niet vast want je weet niet wat er gebeurt in de toekomst - en overweeg of je dat boterbriefje niet beter achterwege kunt laten. Scheiden in een situatie met hoge belangen is peperduur en internationaal scheiden maakt het niet bepaald goedkoper.
Als ik zelf terugkijk naar mijn motieven om te willen trouwen, dan had de belangrijkste toen het erop aankwam geen enkele waarde ("definitieve uitgesproken keuze voor elkaar"), en had ik alle andere dingen die je met een huwelijk juridisch regelt beter via andere routes kunnen regelen.
Je houdt nu nog van elkaar, maar als je uit elkaar gaat doe je dat meestal niet meer. Als je dan vast zit in het land, veroordeeld bent tot armoede tot de kinderen opgegroeid zijn (en daarna kon je nog wel eens een gat in je CV hebben in Nederland, of nog steeds in het land van je kinderen willen wonen), dan kan dat tot veel ellende leiden.
Als jij veel werk voor een bedrijf gaat verrichten en het bedrijf moet nog opgezet worden, dan lijkt het mij verstandig dat je ook mede-eigenaar wordt van het bedrijf.
Nou ja. Ik heb denk ik iets ondertekend tijdens mijn zwangerschap dat op veel lijnen vergelijkbaar is, en ik ondervind er nog dagelijks last van. Dus of ik ben niet de juiste persoon om hierop te antwoorden, of ik zeg: doe het niet, leg je toekomst niet vast want je weet niet wat er gebeurt in de toekomst - en overweeg of je dat boterbriefje niet beter achterwege kunt laten. Scheiden in een situatie met hoge belangen is peperduur en internationaal scheiden maakt het niet bepaald goedkoper.
Als ik zelf terugkijk naar mijn motieven om te willen trouwen, dan had de belangrijkste toen het erop aankwam geen enkele waarde ("definitieve uitgesproken keuze voor elkaar"), en had ik alle andere dingen die je met een huwelijk juridisch regelt beter via andere routes kunnen regelen.
donderdag 12 juli 2018 16:43
Zitten er niet in nederland deskundigen omtrent dat land die al enigszins duidelijkheid kunnen scheppen omtrent de situatie? Dan is het misschien handig om hier ook al eens een gesprek aan te gaan, dan weet je wat je kunt verwachten als je terug bent. Ben wel heel nieuwsgierig nu naar het land, maar dat zul je om herkenning wel niet kunnen zeggen 
donderdag 12 juli 2018 16:47
Ik ben ook in buitenland getrouwd met buitenlander. Zorg dat je een hele goede notaris/advocaat hebt die exact weet hoe huwelijkse voorwaarden in dat land (staat of lokale rechterlijke regio!) opgesteld moeten worden.
Waar ik woon is het bijvoorbeeld erg katholiek en zijn huwelijkse voorwaarden eigenlijk not-done. Je kan dan een prachtig document hebben maar als uiteindelijk je scheiding wordt uitgesproken dan doet de rechter toch uitspraak over de definitieve verdeling. En die hoeft zich niet perse te houden aan wat er op papier staat.
In mijn geval moest ook alles geregeld en vastgelegd in tig archieven (kassa!!) ruim voor het huwelijk, anders zou het sowieso niet geldig zijn.
Verdiep je er dus goed in want het kan een stuk complexer dan in NL zijn.
Waar ik woon is het bijvoorbeeld erg katholiek en zijn huwelijkse voorwaarden eigenlijk not-done. Je kan dan een prachtig document hebben maar als uiteindelijk je scheiding wordt uitgesproken dan doet de rechter toch uitspraak over de definitieve verdeling. En die hoeft zich niet perse te houden aan wat er op papier staat.
In mijn geval moest ook alles geregeld en vastgelegd in tig archieven (kassa!!) ruim voor het huwelijk, anders zou het sowieso niet geldig zijn.
Verdiep je er dus goed in want het kan een stuk complexer dan in NL zijn.
donderdag 12 juli 2018 16:54
Als je nu nog een tijd in NL bent dan zou ik me wel vast gaan inlezen. Als ik een ding geleerd heb van emigreren is dat zaken die in NL binnen 5 minuten geregeld zijn in een ander land soms maanden kunnen duren. Zaken waar je in NL helemaal niks voor hoeft te doen, moeten hier aan alle kanten dichtgetimmerd, etc.
En ik weet natuurlijk niet waar je woont, maar ik mijn geval was er online echt amper iets te vinden. Sowieso kan ik nooit zinnige juridische info vinden over mijn woonplek, dus ervaringen van anderen die in het zelfde land/streek wonen is ook erg belangrijk. Er zijn diverse Facebookgroepen voor NL vrouwen in het buitenland. Ik zou daar zeker ook vragen.
Wij hebben ook meteen testament en wilsverklaringen geregeld.
En ik weet natuurlijk niet waar je woont, maar ik mijn geval was er online echt amper iets te vinden. Sowieso kan ik nooit zinnige juridische info vinden over mijn woonplek, dus ervaringen van anderen die in het zelfde land/streek wonen is ook erg belangrijk. Er zijn diverse Facebookgroepen voor NL vrouwen in het buitenland. Ik zou daar zeker ook vragen.
Wij hebben ook meteen testament en wilsverklaringen geregeld.
donderdag 12 juli 2018 20:57
Bedankt voor alle reacties, het helpt mij zeker om er goed over na te denken en bepaalde dingen in een ander licht te zien. Ik weet dat ik nogal bescheiden kan zijn maar ik wil wel graag de situatie goed geregeld hebben (ook voor mijzelf) mochten we ooit uit elkaar gaan. Ik heb het al even met mijn vriend erover gehad en we gaan sowieso met een advocaat praten in het land en dingen goed vastleggen voordat we trouwen.
Mijn vriend zegt dat hij mij mede-eigenaar wil maken van het huis, zodat ik sowieso het recht blijf houden op het huis als we uit elkaar gaan. Dat is natuurlijk heel fijn, maar in de praktijk zal ik niet zomaar eisen om het huis te verkopen en het geld te verdelen, omdat ik graag wil dat onze kinderen het huis erven in de toekomst. Dus misschien moeten we daarnaast iets bedenken om het financieel goed te regelen in het geval we beide huiseigenaar zijn, maar het huis niet willen of kunnen verkopen. Mede-eigenaar worden van het bedrijf is ook een goede optie.
Ik zal er nog goed over na denken en informatie inwinnen van de juridische situatie in het land zelf. Bedankt voor alle inzichten!
Mijn vriend zegt dat hij mij mede-eigenaar wil maken van het huis, zodat ik sowieso het recht blijf houden op het huis als we uit elkaar gaan. Dat is natuurlijk heel fijn, maar in de praktijk zal ik niet zomaar eisen om het huis te verkopen en het geld te verdelen, omdat ik graag wil dat onze kinderen het huis erven in de toekomst. Dus misschien moeten we daarnaast iets bedenken om het financieel goed te regelen in het geval we beide huiseigenaar zijn, maar het huis niet willen of kunnen verkopen. Mede-eigenaar worden van het bedrijf is ook een goede optie.
Ik zal er nog goed over na denken en informatie inwinnen van de juridische situatie in het land zelf. Bedankt voor alle inzichten!
