Geld & Recht
alle pijlers
Ziek uit dienst of beter melden?
maandag 21 juni 2021 23:45
Dag!
Is hier iemand die wat verstand heeft over arbeidsrecht. Ik nader mijn 2 jarig ziek zijn en zal helaas mijn tijd bij deze werkgever beëindigen.
Nu ben ik me gaan verdiepen in alle balletjes die nu gaan rollen, echter vind ik op internet alleen maar informatie over wel of niet ziek uit dienst gaan vanuit het perspectief van de werkgever.
Kan iemand mij vertellen of er een 'betere' keuze is van de twee?
Is hier iemand die wat verstand heeft over arbeidsrecht. Ik nader mijn 2 jarig ziek zijn en zal helaas mijn tijd bij deze werkgever beëindigen.
Nu ben ik me gaan verdiepen in alle balletjes die nu gaan rollen, echter vind ik op internet alleen maar informatie over wel of niet ziek uit dienst gaan vanuit het perspectief van de werkgever.
Kan iemand mij vertellen of er een 'betere' keuze is van de twee?
dinsdag 22 juni 2021 00:25
Beter melden is wel een optie, maar eigenlijk nooit een verstandige optie. TO, wil je direct na het eindigen van het dienstverband weer volop gaan werken en heb je al een contract bij een nieuwe werkgever? Want als jij beter gemeld uit dienst gaat heb je in principe recht op ww maar dan ook sollicitatieplicht. En dan zitten er nog wel meer haken en ogen aan het beter gemeld uit dienst gaan.
Als je het niet weet ga ik ervan uit dat je geen doordacht plan hebt dus dan is beter melden (als je ziek bent) uiterst onverstandig.
dinsdag 22 juni 2021 07:24
Er is te weinig info om daar antwoord op te geven.
Heb je een tijdelijk of een vast contract?
Het is vaak niet een kwestie van kiezen, maar een kwestie van waar heb je wel of geen recht op en dat is niet altijd een keuzemenu.
Heb je een tijdelijk of een vast contract?
Het is vaak niet een kwestie van kiezen, maar een kwestie van waar heb je wel of geen recht op en dat is niet altijd een keuzemenu.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
dinsdag 22 juni 2021 07:44
Dat lijkt mij volledig afhankelijk van hoe jij je voelt. Ben jij in staat om weer het volledige aantal uur aan het werk te gaan? Dan kun je je beter melden en de WW in. Daar zul je dan aan je sollicitatieplicht moeten voldoen. Kun je nog niet je volledige uren werken, dan ziek uit dienst.
Ik heb half mei ook voor dezelfde vraag gestaan. Ik dacht dat ik me goed genoeg voelde om mij beter te melden. Had ik achteraf gezien niet moeten doen. Ik heb mij vorige week dinsdag weer ziek gemeld.
Ik heb half mei ook voor dezelfde vraag gestaan. Ik dacht dat ik me goed genoeg voelde om mij beter te melden. Had ik achteraf gezien niet moeten doen. Ik heb mij vorige week dinsdag weer ziek gemeld.
dinsdag 22 juni 2021 07:57
Beter melden kan onderdeel zijn van een vaststellingsovereenkomst en soms is het dan voor een werknemer wel een goede keuze (zeker als de klachten deels of helemaal werkgerelateerd zijn).
Bij ons op het werk is een verzuimspecialist onder contract die dit soort dingen met werknemers bespreekt (zonder dat ik als werkgever daarbij zit). Is dit in gesprekken met P&O / bedrijfsarts niet ter sprake gekomen? Eerlijk gezegd zou ik deze informatie niet van Google of van het forum halen, maar je goed laten voorlichten door iemand die er verstand van heeft én jouw situatie kent (want vooral dat laatste doet er echt toe).
Bij ons op het werk is een verzuimspecialist onder contract die dit soort dingen met werknemers bespreekt (zonder dat ik als werkgever daarbij zit). Is dit in gesprekken met P&O / bedrijfsarts niet ter sprake gekomen? Eerlijk gezegd zou ik deze informatie niet van Google of van het forum halen, maar je goed laten voorlichten door iemand die er verstand van heeft én jouw situatie kent (want vooral dat laatste doet er echt toe).
dinsdag 22 juni 2021 07:59
Ziek zijn voor je eigen werk is een uitsluitingsgrond voor de WW. Wanneer je een benadelingshandeling pleegt zoals tekenen voor ontslag, dan kan het zo zijn dat je op geen enkele uitkering meer recht hebt.
4 maanden voordat je 2 jaar ziek bent kun je WIA aanvragen, dat is ook wel aan te raden.
Ik zou niet op basis van een forum waar iedereen wel wat gehoord heeft op een verjaardag of bij HR een besluit maken. De meeste mensen hebben werkelijk geen idee wat de regels op het gebied van sociale zekerheid zijn. Ik werk in die richting en heb meer dan 10 jaar arbeidsongeschiktheidsbeoordelingen uitgevoerd.
4 maanden voordat je 2 jaar ziek bent kun je WIA aanvragen, dat is ook wel aan te raden.
Ik zou niet op basis van een forum waar iedereen wel wat gehoord heeft op een verjaardag of bij HR een besluit maken. De meeste mensen hebben werkelijk geen idee wat de regels op het gebied van sociale zekerheid zijn. Ik werk in die richting en heb meer dan 10 jaar arbeidsongeschiktheidsbeoordelingen uitgevoerd.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
dinsdag 22 juni 2021 08:36
dinsdag 22 juni 2021 08:38
Na twee ziektejaren ga je een WIA aanvragen. Hierbij is het niet gezegd dat je ook uit dienst moet.
Echter, er hangt teveel af van jouw persoonlijke omstandigheden, dus is het lastig een antwoord te geven.
Wat wel heel simpel is, is de vraag of je je beter moet melden.
Als je ziek bent: niet
Als je beter bent: wel.
Echter, er hangt teveel af van jouw persoonlijke omstandigheden, dus is het lastig een antwoord te geven.
Wat wel heel simpel is, is de vraag of je je beter moet melden.
Als je ziek bent: niet
Als je beter bent: wel.
dinsdag 22 juni 2021 08:40
Een verzuimspecialist betaald door de werkgever zou ik niet vertrouwen...-Nienke- schreef: ↑22-06-2021 07:57Beter melden kan onderdeel zijn van een vaststellingsovereenkomst en soms is het dan voor een werknemer wel een goede keuze (zeker als de klachten deels of helemaal werkgerelateerd zijn).
Bij ons op het werk is een verzuimspecialist onder contract die dit soort dingen met werknemers bespreekt (zonder dat ik als werkgever daarbij zit). Is dit in gesprekken met P&O / bedrijfsarts niet ter sprake gekomen? Eerlijk gezegd zou ik deze informatie niet van Google of van het forum halen, maar je goed laten voorlichten door iemand die er verstand van heeft én jouw situatie kent (want vooral dat laatste doet er echt toe).
Wel eens met je advies om advies te halen bij iemand die er verstand van heeft.
dinsdag 22 juni 2021 09:53
Dank jullie wel voor de reacties!
Ik merk dat ik wat te summier was in mijn uitleg en informatie.
Uiteraard zijn 'balletjes al langer aan ht rollen', echter tot 2 weken terug was ik bezig met terugkeer in eigen werk.
Ik heb een grote terugval gehad (zware burnout en depressie) en heb besloten om uiteindelijk niet meer in te zetten op terug.
Ik heb een vast contract, wia aanvraag wordt ingediend in de aankomende 2 weken.
Uiteraard zal ik het niet baseren op puur info via dit forum. Het forum is geregeld een bron geweest vab info (gezien ieder zijn eigen vakgebied heeft) dus ik dacht ; vragen kan geen kwaad.
Ben dus al heel blij met jullie reacties, dank!
Werkgever heeft hier inderdaad een inzetbaarheidsadviseur in dienst die me ook zal helpen met wia aanvraag. Maar kan niet zeggen dat ik dat volledig vertrouw.
Mijn vraah komt dus voort uit de wens beslagen ten ijs te komen
(helaas geen lid vd vakbond, maar zal kijken of ik ergens advies kan inwinnen!)
Ik merk dat ik wat te summier was in mijn uitleg en informatie.
Uiteraard zijn 'balletjes al langer aan ht rollen', echter tot 2 weken terug was ik bezig met terugkeer in eigen werk.
Ik heb een grote terugval gehad (zware burnout en depressie) en heb besloten om uiteindelijk niet meer in te zetten op terug.
Ik heb een vast contract, wia aanvraag wordt ingediend in de aankomende 2 weken.
Uiteraard zal ik het niet baseren op puur info via dit forum. Het forum is geregeld een bron geweest vab info (gezien ieder zijn eigen vakgebied heeft) dus ik dacht ; vragen kan geen kwaad.
Ben dus al heel blij met jullie reacties, dank!
Werkgever heeft hier inderdaad een inzetbaarheidsadviseur in dienst die me ook zal helpen met wia aanvraag. Maar kan niet zeggen dat ik dat volledig vertrouw.
Mijn vraah komt dus voort uit de wens beslagen ten ijs te komen
(helaas geen lid vd vakbond, maar zal kijken of ik ergens advies kan inwinnen!)
dinsdag 22 juni 2021 12:37
Jixxy-1 schreef: ↑22-06-2021 09:53Dank jullie wel voor de reacties!
Ik merk dat ik wat te summier was in mijn uitleg en informatie.
Uiteraard zijn 'balletjes al langer aan ht rollen', echter tot 2 weken terug was ik bezig met terugkeer in eigen werk.
Ik heb een grote terugval gehad (zware burnout en depressie) en heb besloten om uiteindelijk niet meer in te zetten op terug.
Ik heb een vast contract, wia aanvraag wordt ingediend in de aankomende 2 weken.
Vast contract, dus je bent bezig met een VSO dat je het nu het over uit dienst gaan? En ik begrijp niet goed hoe je denkt dat je je beter kunt melden en dan nog kans denkt te maken op de WIA?
dinsdag 22 juni 2021 13:58
UWV is erg streng bij de beoordeling of de werkgever alles netjes doet, dus als die persoon van je werk het niet goed doet wordt je werkgever gewoon verplicht je langer door te betalen, daar hoef je je dus geen zorgen om te maken.
Ik kom uit het onderwijs en mijn werkgever kreeg een brief op de eerste zaterdag in de kerstvakantie dat hun gegevens niet volledig waren en ze kregen tien dagen om het alsnog te doen. Tsja, er is natuurlijk in de kerstvakantie niemand op school om dat te doen. Ze hebben hierdoor een loonmaatregel gekregen.
Je bent nog niet beter dus je beter melden is dan geen goed idee. Stel dat je dan wel elders gaat werken en binnen afzienbare tijd wederom uitvalt kan het verwijtbaar naar jou zijn en heb je geen recht op een uitkering. Ik zou dus dit eerst rustig laten verlopen.
Heeft je werkgever wel een reïntegratietraject ingezet?
Ik kom uit het onderwijs en mijn werkgever kreeg een brief op de eerste zaterdag in de kerstvakantie dat hun gegevens niet volledig waren en ze kregen tien dagen om het alsnog te doen. Tsja, er is natuurlijk in de kerstvakantie niemand op school om dat te doen. Ze hebben hierdoor een loonmaatregel gekregen.
Je bent nog niet beter dus je beter melden is dan geen goed idee. Stel dat je dan wel elders gaat werken en binnen afzienbare tijd wederom uitvalt kan het verwijtbaar naar jou zijn en heb je geen recht op een uitkering. Ik zou dus dit eerst rustig laten verlopen.
Heeft je werkgever wel een reïntegratietraject ingezet?
De term: "help" in caps-lock als topic-titel is over het algemeen omgekeerd evenredig aan de ernst van het betreffende probleem.
dinsdag 22 juni 2021 15:00
Je beter melden is geen goed plan.
Je hebt dan geen recht op een wia uitkering.
Ook al heb je heel veel jaar gewerkt dab nog is de periode dat je ww krijgt maar kort.
Daarna wordt je afhankelijk van de bijstand of van je partner als je die hebt en hij boven bijstandsniveau verdient.
Ook al zou je een enorme zak met geld mee krijgen bij een vaststellingsovereenkomst als jij je beter laat melden niet jezelf beter melden. Dat is met een paar jaar op en dan?
Werkgevers zitten niet te springen om mensen met een ziekteverzekering die er jaren tussen uit zijn geweest.
En zo te lezen ben je nog lang niet beter.
Je hebt dan geen recht op een wia uitkering.
Ook al heb je heel veel jaar gewerkt dab nog is de periode dat je ww krijgt maar kort.
Daarna wordt je afhankelijk van de bijstand of van je partner als je die hebt en hij boven bijstandsniveau verdient.
Ook al zou je een enorme zak met geld mee krijgen bij een vaststellingsovereenkomst als jij je beter laat melden niet jezelf beter melden. Dat is met een paar jaar op en dan?
Werkgevers zitten niet te springen om mensen met een ziekteverzekering die er jaren tussen uit zijn geweest.
En zo te lezen ben je nog lang niet beter.
dinsdag 22 juni 2021 15:24
Oké, op basis van je aanvulling: zeker niet beter melden! Dan verdwijnt je recht op WIA. Inderdaad dus gewoon het traject verder rustig afwachten en doorlopen. Je laten adviseren door een vakbond of juridisch adviseur via rechtsbijstand, is zeker wijs.
Op mijn werk zijn de ervaringen met de inzetbaarheidsspecialist overigens van alle partijen (zowel werkgever als werknemer) heel positief, maar ik moet ook zeggen dat we er vrijwel altijd in goed overleg uitkomen. Het zal ook afhangen van de persoon in kwestie.
Op mijn werk zijn de ervaringen met de inzetbaarheidsspecialist overigens van alle partijen (zowel werkgever als werknemer) heel positief, maar ik moet ook zeggen dat we er vrijwel altijd in goed overleg uitkomen. Het zal ook afhangen van de persoon in kwestie.
dinsdag 22 juni 2021 19:14
Dank dank dank nogmaals voor het meedenken. Heel fijn! Hier kan ik zeker wat mee.
Wat antwoorden op de vragen:
- er is inderdaad een reïntegratie traject ingezet toen ik ziek was. Zowel ik ams werkgever doen keurig wat er van ons verwacht wordt.
- VSO is nog niet van toepassing. Eind september is mijn 2 jaar ziek zijn. Ik werk ook in t onderwijs dus met de zomer vakantie ertussen ben ik me enkel aan het voorbereiden.
Ik denk dat ik een denkfout heb gemaakt. Namelijk dat ik 'actief' moet gaan kiezen op ik beter gemeld ga worden of niet/ ofwel dat ik ervoor moet waken dat de werkgever dit doet en mij benadeeld want inderdaad ; ik ben nog niet beter helaas.
Wat ik vooral lees in jullie berichten: 1. laat je even van advies voorzien ( check ga ik zeker even doen!) en 2. Ook het traject even op zn beloop laten. Veel dingen zullen op zn plek vallen rond de wia aanvraag en daarna 2 jarig ziek zijn. Uwv gaat daar uiteraard een rol in spelen ook.
En moet ik mezelf even iets minder een controlefreak zijn....
Wat antwoorden op de vragen:
- er is inderdaad een reïntegratie traject ingezet toen ik ziek was. Zowel ik ams werkgever doen keurig wat er van ons verwacht wordt.
- VSO is nog niet van toepassing. Eind september is mijn 2 jaar ziek zijn. Ik werk ook in t onderwijs dus met de zomer vakantie ertussen ben ik me enkel aan het voorbereiden.
Ik denk dat ik een denkfout heb gemaakt. Namelijk dat ik 'actief' moet gaan kiezen op ik beter gemeld ga worden of niet/ ofwel dat ik ervoor moet waken dat de werkgever dit doet en mij benadeeld want inderdaad ; ik ben nog niet beter helaas.
Wat ik vooral lees in jullie berichten: 1. laat je even van advies voorzien ( check ga ik zeker even doen!) en 2. Ook het traject even op zn beloop laten. Veel dingen zullen op zn plek vallen rond de wia aanvraag en daarna 2 jarig ziek zijn. Uwv gaat daar uiteraard een rol in spelen ook.
En moet ik mezelf even iets minder een controlefreak zijn....
dinsdag 22 juni 2021 19:20
Wat naar dat je al zolang bezig bent met je herstel. Ik hoop dat je snel zal herstellen.
Die laatste zin valt mij weg op. Probeer daar iets aan te doen want daar zou best eens de basis van je ziekzijn kunnen liggen.
