Gezondheid alle pijlers

Vermoeid en duizelig, psychosomatisch fysiotherapie?

16-10-2018 11:17 58 berichten
Alle reacties Link kopieren
Onlangs ben ik naar de huisarts geweest voor klachten die sinds twee maanden spelen. Continue vermoeidheid, terwijl ik heel makkelijk in slaap val en zo'n 9 uur per nacht slaap en meerdere aanvallen van duizeligheid per week waarbij ik ook flauwval als ik niet kan gaan liggen. Deze zijn op heel verschillende momenten, dus er is niet een bepaalde activiteit of gebeurtenis waarbij het steeds terugkomt.
De huisarts vroeg meteen naar stress, daar is nauwelijks sprake van. Natuurlijk zijn er de dagelijkse dingen maar ik heb in het verleden periodes gehad waarin ik veel meer stress had, en geen vergelijkbare klachten. Ik werd altijd wel snel duizelig, als ik pijn heb of ziek ben komt het snel op. En een dergelijke aanval had ik zo'n twee keer per jaar, eigenlijk altijd 's ochtends.
Ik heb een algemeen bloedonderzoek gedaan maar alle waardes zijn erg goed, geen randgevallen oid. Dus, ik weer terug naar de huisarts, ze heeft mijn bloeddruk gemeten (103/69) en terwijl ze dat deed moest ik opstaan. Ik werd vrijwel direct enorm duizelig en mijn bloeddruk schoot omhoog naar 115. Als reactie daarop ging ik ook anders ademen, een lichte vorm van hyperventilatie zei ze. Beide dingen zijn een stressreactie van het lijf, maar hoe die wordt veroorzaakt en wat ik eraan kan doen wist ze niet te vertellen (ook niet na overleg met collega's).

Nu wil ze me doorverwijzen naar een psychosomatisch fysiotherapeut. Ik mag zelf een afspraak maken (en betalen) maar alles wat ik erover lees is vooral gericht op het 'in balans brengen van lichaam en geest', ademhalingsoefeningen en heftige gebeurtenissen die stress (en vage klachten) veroorzaken waar geen medische oorzaak voor is. Na 1 bloedonderzoek lijkt me een lichamelijke/medische oorzaak niet direct uitgesloten.
Ik twijfel dus nogal wat ik hiermee wil, heeft iemand tips of ervaringen?
The burning desire to live and roam free, it shines in the dark and it grows within me.
Maar het is niet alleen 1 bloedonderzoek, maar ook het hyperventileren.. hyperventileren, een slechte ademhaling, kan je heel erg onbewust doen en dat put je fysiek heel erg uit. En kan de duizeligheid verklaren. Dus misschien is het wel de moeite om het te proberen.
Het is niet helemaal te vergelijken, maar ik krijg vanwege een hernia mensendiecktherapie.
Deze therapeute heeft ook een specialisatie in psychosomatiek. Als gevolg daarvan benaderd ze patiënten altijd vanuit een bredere blik en neemt ze ook de mentale gesteldheid mee in het behandelplan.

Bij mij is er een duidelijke lichamelijke oorzaak, maar het is wel fijn dat ze verder kijkt dan alleen het fysieke probleem. Ze helpt me daardoor ook om beter om te gaan met de pijn en de beperkingen die ik heb door mijn hernia.

Ik vertel dit omdat je je dus niet moet laten 'misleiden' door het woordje psychosomatiek, maar juist het voordeel ervan moet inzien. Het is dus in jouw geval een fysiotherapeut die verder kijkt dan alleen de lichamelijke symptomen die je ervaart.
Alle reacties Link kopieren
YellowLemon schreef:
16-10-2018 11:25
Maar het is niet alleen 1 bloedonderzoek, maar ook het hyperventileren.. hyperventileren, een slechte ademhaling, kan je heel erg onbewust doen en dat put je fysiek heel erg uit. Dus misschien is het wel de moeite om het te proberen.
Dat klinkt wel logisch, voor mijn gevoel veranderde mijn ademhaling pas als reactie op die duizeligheidsaanval. Kan het zijn dat je ademhaling altijd 'verkeerd' is?
En als die vermoeidheid daardoor komt, wat veroorzaakt dan die duizeligheid?

Lise, bedankt voor je uitleg. Wat ik op de websites van de verschillende therapeuten lees heeft behoorlijk de nadruk op het geestelijke, maar aangezien ik me, afgezien van de OP, echt goed voel, begon ik nogal te twijfelen aan dit advies. Ik kreeg bij de huisarts ook het gevoel dat ze het heel makkelijk op stress af wou schuiven (vooral tijdens het eerste consult), dat in combinatie met alles 'in balans' krijgen schoot nogal in het verkeerde keelgat, vooral omdat ik deze behandeling volledig zelf moet betalen heb ik geen zin in aanmodderen. :P
anoniem_371892 wijzigde dit bericht op 16-10-2018 11:40
33.21% gewijzigd
The burning desire to live and roam free, it shines in the dark and it grows within me.
Full_Moon schreef:
16-10-2018 11:29
Dat klinkt wel logisch, voor mijn gevoel veranderde mijn ademhaling pas als reactie op die duizeligheidsaanval. Kan het zijn dat je ademhaling altijd 'verkeerd' is?
En als die vermoeidheid daardoor komt, wat veroorzaakt dan die duizeligheid?
Ja, dat kan. De duizeligheid kan ook komen door verkeerd te ademen.
Alle reacties Link kopieren
Ik zou het proberen en je in december/jan aanvullend verzekeren voor volgend jaar.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
Alle reacties Link kopieren
Vanuit mijn werk zie ik regelmatig jongeren met psychosomatische klachten. Ik merk dat er een beetje een nare bijsmaak aan het woord zit voor mensen, en dat denk ik ook tussen de regels door bij jou te lezen.
Alsof je je niet helemaal serieus genomen voelt. Ik denk dat je je lichamelijke klachten wel gewoon serieus kan en mag nemen, maar dat de oorzaak niet perse een lichamelijk 'defect' hoeft te zijn.
Je klachten zijn echt en bestaan echt, alleen zit de oorzaak in de samenwerking tussen je hersenen en je lichaam. Niks is zo sterk in het beïnvloeden van je lichaam als je hersenen.
Best een goed idee dus van je huisarts om je door te sturen naar iemand die daar in gespecialiseerd is. Want dat helpt heel erg bij het aanpakken van hyperventilatie en andere psychosomatische klachten.
Niet omdat je klachten niet echt zijn, maar omdat de oorzaak van je symptomen niet direct fysiek hoeven te zijn.
Ik zou het zeker een kans geven, en bespreek je twijfel ook gewoon eerlijk met de behandelaar!
Alle reacties Link kopieren
Bij klachten zo vlak 'na' de zomer... altijd even laten checken op lyme. Een tekenbeet kan je ongemerkt opgelopen hebben. Ik heb dat en herken je symptomen wel (algemeen bloedonderzoek geeft altijd perfecte waardes), maar het kan ook tientallen andere oorzaken hebben natuurlijk. Als je tips wil over meer betrouwbare bloedtesten, pb maar. Testen van de huisarts vallen regelmatig vals-negatief uit. Ik zou voorlopig wel uitgaan van een medische oorzaak zeker gezien het feit dat je niet veel (bewuste) stress heb. Ik vind het ongelooflijk dat er niet verder wordt gekeken en er nu al gesproken wordt over psychosomatisch...!!
Alle reacties Link kopieren
Fruity-Pebbles schreef:
16-10-2018 11:38
Ja, dat kan. De duizeligheid kan ook komen door verkeerd te ademen.
Precies. En bv een haptonomische fysiotherapeut kan je hier heel goed in begeleiden.
Alle reacties Link kopieren
Doet me ook een beetje denken aan pots, maar ik ben geen arts :)
Full_Moon schreef:
16-10-2018 11:29
Dat klinkt wel logisch, voor mijn gevoel veranderde mijn ademhaling pas als reactie op die duizeligheidsaanval. Kan het zijn dat je ademhaling altijd 'verkeerd' is?
En als die vermoeidheid daardoor komt, wat veroorzaakt dan die duizeligheid?

Lise, bedankt voor je uitleg. Wat ik op de websites van de verschillende therapeuten lees heeft behoorlijk de nadruk op het geestelijke, maar aangezien ik me, afgezien van de OP, echt goed voel, begon ik nogal te twijfelen aan dit advies. Ik kreeg bij de huisarts ook het gevoel dat ze het heel makkelijk op stress af wou schuiven (vooral tijdens het eerste consult), dat in combinatie met alles 'in balans' krijgen schoot nogal in het verkeerde keelgat, vooral omdat ik deze behandeling volledig zelf moet betalen heb ik geen zin in aanmodderen. :P
Ja dat kan. Ik heb zelf altijd al een aparte ademhaling gehad. Ik heb als kind in het ziekenhuis gelegen door een stom ongelukje, en toen gingen alle alarmbellen af, want ik was gestopt met ademhalen. Ik zat gewoon een boterham te eten, en onbewust stopte ik met ademen als ik een hap in mijn mond had en aan het kauwen was. Ik heb als kind al een keer hyperventilatie training gehad.

Nou heb ik ptss, dus is hyperventilatie bij mij opzich sowieso wel een dingetje. Maar het komt heel vaak voor dat degene naast mij al merkt van “he je ademhaling is onrustig” en dan ben ik me er zelf nog niet bewust van.

En dat kan echt heel veel redenen hebben, stress zoals de dokter zegt. Maar ook gewoon een verkeerde ademhalingstechniek die je jezelf aangeleerd hebt, of zoals bij mij hyperventilatie door ptss/angst klachten.
Alle reacties Link kopieren
Ik vind het altijd best wel vermoeiend dat alles onder kopje psychosomatisch wordt geschoven. Alsof artsen alles weten, maar goed. Ik geef geen diagnose maar google eens op POTS of orthostatische intollerantie, misschien herken je er iets in. Oh dat werd al genoemd. En ik zou me ook niet te snel laten afschepen met we vinden niks en zoek het zelf maar uit...dus terug naar de huisarts.
Alle reacties Link kopieren
Nogmeersterretjes schreef:
16-10-2018 12:02
Ik vind het altijd best wel vermoeiend dat alles onder kopje psychosomatisch wordt geschoven. Alsof artsen alles weten, maar goed. Ik geef geen diagnose maar google eens op POTS of orthostatische intollerantie, misschien herken je er iets in. Oh dat werd al genoemd. En ik zou me ook niet te snel laten afschepen met we vinden niks en zoek het zelf maar uit...dus terug naar de huisarts.

Dat is totaal niet wat er hier gebeurt.
TO’s klachten zijn serieus en een therapeut zal daar ook serieus mee omgaan. Psychosomatisch betekent niet ‘verzonnen’. Als mensen dat nou eens gaan inzien..
.
Alle reacties Link kopieren
Daanstje schreef:
16-10-2018 11:43
Vanuit mijn werk zie ik regelmatig jongeren met psychosomatische klachten. Ik merk dat er een beetje een nare bijsmaak aan het woord zit voor mensen, en dat denk ik ook tussen de regels door bij jou te lezen.
Alsof je je niet helemaal serieus genomen voelt. Ik denk dat je je lichamelijke klachten wel gewoon serieus kan en mag nemen, maar dat de oorzaak niet perse een lichamelijk 'defect' hoeft te zijn.
Je klachten zijn echt en bestaan echt, alleen zit de oorzaak in de samenwerking tussen je hersenen en je lichaam. Niks is zo sterk in het beïnvloeden van je lichaam als je hersenen.
Best een goed idee dus van je huisarts om je door te sturen naar iemand die daar in gespecialiseerd is. Want dat helpt heel erg bij het aanpakken van hyperventilatie en andere psychosomatische klachten.
Niet omdat je klachten niet echt zijn, maar omdat de oorzaak van je symptomen niet direct fysiek hoeven te zijn.
Ik zou het zeker een kans geven, en bespreek je twijfel ook gewoon eerlijk met de behandelaar!

:kneel:
.
Alle reacties Link kopieren
Bij een algemeen bloedonderzoek hoort volgens mij niet pfeiffer maar ik weet ook niet of bepaalde waardes in die richting kunnen wijzen en de op grond daarvan vervolgonderzoeken doen.
Voortaan hier oostenwind en alle ruimte aan bodemloze putten van pure slechtheid. Juli 2020

Alle reacties Link kopieren
Goed idee een psychosomatische fysiotherapeut.

Beter met je lichaam om leren gaan, lichaam sterker maken, leren wat te doen wanneer jij je onstabiel voelt, leren omgaan met lage bloeddruk etc.

Maak een afspraak en kijk eens wat ze voor je kan betekenen.

Eén ding weet ik wel; wanneer je niets doet, zal er ook niets veranderen.
De keuze is aan jou!
I can't control the wind but I can adjust the sail
explore, dream & discover
Alle reacties Link kopieren
Nogmeersterretjes schreef:
16-10-2018 12:02
Ik vind het altijd best wel vermoeiend dat alles onder kopje psychosomatisch wordt geschoven. Alsof artsen alles weten, maar goed. Ik geef geen diagnose maar google eens op POTS of orthostatische intollerantie, misschien herken je er iets in. Oh dat werd al genoemd. En ik zou me ook niet te snel laten afschepen met we vinden niks en zoek het zelf maar uit...dus terug naar de huisarts.
Ook bij orthostatische intollerantie kan een fysiotherapeut helpen. Adviezen geven wat je zelf kan doen, oefeningen zodat de bloeddruk minder schommelt. Werkt vaak veel beter dan medicatie met alle bij werkingen.
I can't control the wind but I can adjust the sail
explore, dream & discover
Alle reacties Link kopieren
Dagdromer, de bloedtest is niet door de huisarts gedaan maar in het ziekenhuis. Ik ga ervan uit dat dat betrouwbaar is!

Daantsje, ik weet dat je (onbewuste) gedachten heel veel impact kunnen hebben! Maar ik zou echt niets aan kunnen wijzen in de afgelopen maanden waardoor dit opeens de kop opsteekt. Alles gaat gewoon zijn gangetje, er is geen sprake van trauma's oid waar yellowlemon het over heeft. Daarom irriteert/verbaasd het me zo dat de huisarts (en de websites van de therapeuten) zo op die stress hamert.
Ik verwachtte in eerste instantie iets als bloedarmoede ofzo, maar dat is dus uitgesloten.
Maar ik begrijp dat zo'n therapeut ook behoorlijk medisch is onderlegd? Wie weet heeft die nog andere ideeën dan de huisarts.

Pots.. een deel van de symptomen is heel herkenbaar, anderen ook totaal niet. En de reguliere oorzaken zijn niet van toepassing in mijn geval. Bedankt voor het meedenken allemaal!
The burning desire to live and roam free, it shines in the dark and it grows within me.
Alle reacties Link kopieren
Hamerhaai, ik laat het zeker niet hierbij zitten! Maar even oriënteren voordat ik me ergens instort vind ik altijd wel prettig.
Zoals jij het brengt, oefeningen om zelf de bloeddruk onder controle te houden bijvoorbeeld (ik had geen idee dat zoiets kan?), spreekt het me al veel meer aan dan wat ik er tot nu toe over heb gelezen!
The burning desire to live and roam free, it shines in the dark and it grows within me.
Full_Moon schreef:
16-10-2018 12:29


Daantsje, ik weet dat je (onbewuste) gedachten heel veel impact kunnen hebben! Maar ik zou echt niets aan kunnen wijzen in de afgelopen maanden waardoor dit opeens de kop opsteekt. Alles gaat gewoon zijn gangetje, er is geen sprake van trauma's oid waar yellowlemon het over heeft. Daarom irriteert/verbaasd het me zo dat de huisarts (en de websites van de therapeuten) zo op die stress hamert.
Ik verwachtte in eerste instantie iets als bloedarmoede ofzo, maar dat is dus uitgesloten.
Maar ik begrijp dat zo'n therapeut ook behoorlijk medisch is onderlegd? Wie weet heeft die nog andere ideeën dan de huisarts.
Stress is niet altijd duidelijk, maar kan toch impact hebben. Het wil ook niet zeggen dat dat 100% de oorzaak is van je klachten, maar het kan er wel mee te maken hebben.

Het wil zeker niet zeggen dat je het dus zelf veroorzaakt, het heeft gewoon te maken met de samenhang tussen lichaam en geest.
Full_Moon schreef:
16-10-2018 12:29
Dagdromer, de bloedtest is niet door de huisarts gedaan maar in het ziekenhuis. Ik ga ervan uit dat dat betrouwbaar is!

Daantsje, ik weet dat je (onbewuste) gedachten heel veel impact kunnen hebben! Maar ik zou echt niets aan kunnen wijzen in de afgelopen maanden waardoor dit opeens de kop opsteekt. Alles gaat gewoon zijn gangetje, er is geen sprake van trauma's oid waar yellowlemon het over heeft. Daarom irriteert/verbaasd het me zo dat de huisarts (en de websites van de therapeuten) zo op die stress hamert.
Ik verwachtte in eerste instantie iets als bloedarmoede ofzo, maar dat is dus uitgesloten.
Maar ik begrijp dat zo'n therapeut ook behoorlijk medisch is onderlegd? Wie weet heeft die nog andere ideeën dan de huisarts.

Pots.. een deel van de symptomen is heel herkenbaar, anderen ook totaal niet. En de reguliere oorzaken zijn niet van toepassing in mijn geval. Bedankt voor het meedenken allemaal!
Ik denk juist dat het een hoop zegt, dat wanneer iemand als ik het nog niet eens doorheeft zeg maar. Dan is het voor mensen met veel alledaagsere dingen, of wat ik zal zei, gewoon een verkeerd aangeleerde ademhaling nog moeilijker te herkennen.

Toen ik als kind in het ziekenhuis lag was ik nog gewoon normaal. Er was tijdens een stoeipartij iemand heel ongelukkig met zijn knie in mijn buik gevallen. En ik had ergens in mijn buik een klein scheurtje en moest daarom in de gaten gehouden geworden. Als ik toen niet aan de monitor gehangen had was dat ademhalen denk ik nooit opgevallen. Maar daarna bleek wel dat ik tijdens het kijken van tekenfilms bijvoorbeeld ook verkeerd ging ademhalen. :clown: Blijkbaar was het toch allemaal niet zo automatisch, dat ademhalen en dingen doen tegelijkertijd.

En als het voor mij als ptss patiënt die daar zo bewust van is tegenwoordig al zo moeilijk is om dat op te merken..

Mja, ik ben het eens met wat sommige andere hier zeggen. Psychosomatisch betekend niet dat het niet serieus genomen word.

En dat fysiotherapie niet meer in de basisverzekering zit, daar verdienen de zorgverzekeraars een dikke middelvinger voor want bij een heleboel aandoeningen veroorzaak je daar op de lange termijn alleen maar meer problemen mee en dus hogere kosten. Maargoed. :A:
Alle reacties Link kopieren
Anoniem262821034 schreef:
16-10-2018 12:11
Dat is totaal niet wat er hier gebeurt.
TO’s klachten zijn serieus en een therapeut zal daar ook serieus mee omgaan. Psychosomatisch betekent niet ‘verzonnen’. Als mensen dat nou eens gaan inzien..
Ik heb ook helemaal niks tegen fysiotherapie of welke therapie dan ook. Als het helpt moet je het zeker doen. Alleen die aanname dat als er niks gevonden wordt er ook wel niks zal zijn vind ik redelijk verwerpelijk en soms zelfs gevaarlijk. Als het een reden is om maar niet verder te zoeken. Ik zou het meer trial and error-therapie noemen of het beste wat we hebben therapie zonder er een diagnose aan te hangen.
Alle reacties Link kopieren
dagdromer1986 schreef:
16-10-2018 11:53
Bij klachten zo vlak 'na' de zomer... altijd even laten checken op lyme. Een tekenbeet kan je ongemerkt opgelopen hebben. Ik heb dat en herken je symptomen wel (algemeen bloedonderzoek geeft altijd perfecte waardes), maar het kan ook tientallen andere oorzaken hebben natuurlijk. Als je tips wil over meer betrouwbare bloedtesten, pb maar. Testen van de huisarts vallen regelmatig vals-negatief uit. Ik zou voorlopig wel uitgaan van een medische oorzaak zeker gezien het feit dat je niet veel (bewuste) stress heb. Ik vind het ongelooflijk dat er niet verder wordt gekeken en er nu al gesproken wordt over psychosomatisch...!!
"Meer betrouwbare bloedtesten"?
In Duitsland of zo?
De bloeddruk was pas de oorzaak als hij fors was gedaald bij opstaan. Je legt nadruk op dingen die niet erg zijn. Een bovendruk van 103 naar 115 is niet "omhoog geschoten". Dat is een normale stijging en zorgt voor goede perfusie van je hersenen waardoor je juist niet duizelig zou moeten worden. Is een probleem met je evenwichtsorgaan uitgesloten?
anoniem_374675 wijzigde dit bericht op 16-10-2018 14:05
63.56% gewijzigd
Wanneer dit soort dingen een psychisch component heeft wordt het vaak een vicieuze cirkel en dus self-fulfilling prophecy. Dat je je geestelijk oké voelt betekent niet dat dit patroon niet psychisch in stand wordt gehouden of psychisch doorbroken kan worden.

Het is belangrijk om breed te kijken als je niet weet wat iets is, maar je moet ook ergens beginnen met een behandeling. 'In balans brengen van lichaam en geest' klinkt nogal zweverig, maar in de praktijk is het dat misschien niet. Bij dit soort dingen (waarbij psychische factoren het cirkeltje in stand houden) is een praktische aanpak vaak gewoon goed, in kaart brengen wat er gebeurt en de cirkel doorbreken. Maar goed, de oefeningen die de fysio je geeft zouden wel goed kunnen helpen hierbij en blijkbaar hakt hij/zij vaker met dat bijltje.

Ondertussen kun je prima blijven kijken naar mogelijke lichamelijke oorzaken, er zijn in het topic al wat tips gegeven lees ik.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven