Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic
zaterdag 3 oktober 2015 12:13
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
-Bij elke overtreding zal er een waarschuwing worden gegeven, bij een tweede overtreding, volgt er een pijlerban van een week en kun je dus niet meer meediscussiëren op de pijler actueel.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
-Bij elke overtreding zal er een waarschuwing worden gegeven, bij een tweede overtreding, volgt er een pijlerban van een week en kun je dus niet meer meediscussiëren op de pijler actueel.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Dit is mijn uitspraak en daarmee zult u het moeten doen. (Mr. Visser) (Blijfgewoonbianca)
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
zaterdag 3 oktober 2015 12:35
Jammer dat het topic is gesloten, ik vond het wel een goede discussie als je op de man spelen ertussen uit zou halen. Persoonlijk ben ik best bang voor de vluchtelingen. Omdat er niet alleen maar echte vluchtelingen tussen zitten. Het is als IS strijder heel erg makkelijk om je als vluchteling voor te doen. En het zijn bijna alleen maar jonge mannen. Heb ergens gelezen dat iemand het net een leger vond ipv een vluchtelingen stroom. Begrijp mij niet verkeerd want echte oorlogsslachtoffers moeten natuurlijk geholpen worden, alleen denk ik persoonlijk dat die er maar weinig bij zitten.
zaterdag 3 oktober 2015 12:36
Best moderatorteam,
Hoewel ik jullie standpunt aangaande een beschaafde manier van discussiëren, het niet discrimineren of plaatsen van haatuitingen jegens vreemdelingen van harte onderschrijf, ben ik toch ook een beetje bezorgd. Bezorgd dat ook hier de vrije meningsuiting weer in het geding is als het gaat om het vluchtelingenprobleem.
Juist omdát mensen altijd de mond is gesnoerd over alle problemen die (massale) immigratie met zich meeneemt, en iedere vorm van kritiek, hoe gerechtvaardigd op zich ook, werd afgedaan als discriminatie en (aanzetten tot) vreemdelingenhaat, is er een klimaat ontstaan waarin mensen ofwel hun mond moeten houden, ofwel als rechts-extremist worden weggezet. De objectieve discussie is daarmee dood.
Ik hoop dat jullie als moderatoren de wijsheid zullen hebben objectieve kritiek te onderscheiden van (de tegenwoordig vaak misbruikte term) racisme of vreemdelingenhaat en daarnaar te handelen. Geen makkelijke taak, maar een taak die jullie jezelf bij dezen wel hebben opgelegd en met daaruit voortvloeiend de verplichting mensen niet te berispen vanwege een wellicht jullie onwelgevallige mening, maar de objectiviteit te allen tijde te laten prevaleren.
Met jullie hoop ik op een waardevolle en inhoudelijke discussie.
Hoewel ik jullie standpunt aangaande een beschaafde manier van discussiëren, het niet discrimineren of plaatsen van haatuitingen jegens vreemdelingen van harte onderschrijf, ben ik toch ook een beetje bezorgd. Bezorgd dat ook hier de vrije meningsuiting weer in het geding is als het gaat om het vluchtelingenprobleem.
Juist omdát mensen altijd de mond is gesnoerd over alle problemen die (massale) immigratie met zich meeneemt, en iedere vorm van kritiek, hoe gerechtvaardigd op zich ook, werd afgedaan als discriminatie en (aanzetten tot) vreemdelingenhaat, is er een klimaat ontstaan waarin mensen ofwel hun mond moeten houden, ofwel als rechts-extremist worden weggezet. De objectieve discussie is daarmee dood.
Ik hoop dat jullie als moderatoren de wijsheid zullen hebben objectieve kritiek te onderscheiden van (de tegenwoordig vaak misbruikte term) racisme of vreemdelingenhaat en daarnaar te handelen. Geen makkelijke taak, maar een taak die jullie jezelf bij dezen wel hebben opgelegd en met daaruit voortvloeiend de verplichting mensen niet te berispen vanwege een wellicht jullie onwelgevallige mening, maar de objectiviteit te allen tijde te laten prevaleren.
Met jullie hoop ik op een waardevolle en inhoudelijke discussie.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zaterdag 3 oktober 2015 12:40
quote:pejeka schreef op 03 oktober 2015 @ 12:36:
Best moderatorteam,
Hoewel ik jullie standpunt aangaande een beschaafde manier van discussiëren, het niet discrimineren of plaatsen van haatuitingen jegens vreemdelingen van harte onderschrijf, ben ik toch ook een beetje bezorgd. Bezorgd dat ook hier de vrije meningsuiting weer in het geding is als het gaat om het vluchtelingenprobleem.
Juist omdát mensen altijd de mond is gesnoerd over alle problemen die (massale) immigratie met zich meeneemt, en iedere vorm van kritiek, hoe gerechtvaardigd op zich ook, werd afgedaan als discriminatie en (aanzetten tot) vreemdelingenhaat, is er een klimaat ontstaan waarin mensen ofwel hun mond moeten houden, ofwel als rechts-extremist worden weggezet. De objectieve discussie is daarmee dood.
Ik hoop dat jullie als moderatoren de wijsheid zullen hebben objectieve kritiek te onderscheiden van (de tegenwoordig vaak misbruikte term) racisme of vreemdelingenhaat en daarnaar te handelen. Geen makkelijke taak, maar een taak die jullie jezelf bij dezen wel hebben opgelegd en met daaruit voortvloeiend de verplichting mensen niet te berispen vanwege een wellicht jullie onwelgevallige mening, maar de objectiviteit te allen tijde te laten prevaleren.
Met jullie hoop ik op een waardevolle en inhoudelijke discussie.Goede post. Eens met Pejeka.
Best moderatorteam,
Hoewel ik jullie standpunt aangaande een beschaafde manier van discussiëren, het niet discrimineren of plaatsen van haatuitingen jegens vreemdelingen van harte onderschrijf, ben ik toch ook een beetje bezorgd. Bezorgd dat ook hier de vrije meningsuiting weer in het geding is als het gaat om het vluchtelingenprobleem.
Juist omdát mensen altijd de mond is gesnoerd over alle problemen die (massale) immigratie met zich meeneemt, en iedere vorm van kritiek, hoe gerechtvaardigd op zich ook, werd afgedaan als discriminatie en (aanzetten tot) vreemdelingenhaat, is er een klimaat ontstaan waarin mensen ofwel hun mond moeten houden, ofwel als rechts-extremist worden weggezet. De objectieve discussie is daarmee dood.
Ik hoop dat jullie als moderatoren de wijsheid zullen hebben objectieve kritiek te onderscheiden van (de tegenwoordig vaak misbruikte term) racisme of vreemdelingenhaat en daarnaar te handelen. Geen makkelijke taak, maar een taak die jullie jezelf bij dezen wel hebben opgelegd en met daaruit voortvloeiend de verplichting mensen niet te berispen vanwege een wellicht jullie onwelgevallige mening, maar de objectiviteit te allen tijde te laten prevaleren.
Met jullie hoop ik op een waardevolle en inhoudelijke discussie.Goede post. Eens met Pejeka.
zaterdag 3 oktober 2015 12:41
quote:pejeka schreef op 03 oktober 2015 @ 12:36:
Best moderatorteam,
Hoewel ik jullie standpunt aangaande een beschaafde manier van discussiëren, het niet discrimineren of plaatsen van haatuitingen jegens vreemdelingen van harte onderschrijf, ben ik toch ook een beetje bezorgd. Bezorgd dat ook hier de vrije meningsuiting weer in het geding is als het gaat om het vluchtelingenprobleem.
Juist omdát mensen altijd de mond is gesnoerd over alle problemen die (massale) immigratie met zich meeneemt, en iedere vorm van kritiek, hoe gerechtvaardigd op zich ook, werd afgedaan als discriminatie en (aanzetten tot) vreemdelingenhaat, is er een klimaat ontstaan waarin mensen ofwel hun mond moeten houden, ofwel als rechts-extremist worden weggezet. De objectieve discussie is daarmee dood.
Ik hoop dat jullie als moderatoren de wijsheid zullen hebben objectieve kritiek te onderscheiden van (de tegenwoordig vaak misbruikte term) racisme of vreemdelingenhaat en daarnaar te handelen. Geen makkelijke taak, maar een taak die jullie jezelf bij dezen wel hebben opgelegd en met daaruit voortvloeiend de verplichting mensen niet te berispen vanwege een wellicht jullie onwelgevallige mening, maar de objectiviteit te allen tijde te laten prevaleren.
Met jullie hoop ik op een waardevolle en inhoudelijke discussie. precies .
Best moderatorteam,
Hoewel ik jullie standpunt aangaande een beschaafde manier van discussiëren, het niet discrimineren of plaatsen van haatuitingen jegens vreemdelingen van harte onderschrijf, ben ik toch ook een beetje bezorgd. Bezorgd dat ook hier de vrije meningsuiting weer in het geding is als het gaat om het vluchtelingenprobleem.
Juist omdát mensen altijd de mond is gesnoerd over alle problemen die (massale) immigratie met zich meeneemt, en iedere vorm van kritiek, hoe gerechtvaardigd op zich ook, werd afgedaan als discriminatie en (aanzetten tot) vreemdelingenhaat, is er een klimaat ontstaan waarin mensen ofwel hun mond moeten houden, ofwel als rechts-extremist worden weggezet. De objectieve discussie is daarmee dood.
Ik hoop dat jullie als moderatoren de wijsheid zullen hebben objectieve kritiek te onderscheiden van (de tegenwoordig vaak misbruikte term) racisme of vreemdelingenhaat en daarnaar te handelen. Geen makkelijke taak, maar een taak die jullie jezelf bij dezen wel hebben opgelegd en met daaruit voortvloeiend de verplichting mensen niet te berispen vanwege een wellicht jullie onwelgevallige mening, maar de objectiviteit te allen tijde te laten prevaleren.
Met jullie hoop ik op een waardevolle en inhoudelijke discussie. precies .
zaterdag 3 oktober 2015 12:41
quote:pejeka schreef op 03 oktober 2015 @ 12:36:
Best moderatorteam,
Hoewel ik jullie standpunt aangaande een beschaafde manier van discussiëren, het niet discrimineren of plaatsen van haatuitingen jegens vreemdelingen van harte onderschrijf, ben ik toch ook een beetje bezorgd. Bezorgd dat ook hier de vrije meningsuiting weer in het geding is als het gaat om het vluchtelingenprobleem.
Juist omdát mensen altijd de mond is gesnoerd over alle problemen die (massale) immigratie met zich meeneemt, en iedere vorm van kritiek, hoe gerechtvaardigd op zich ook, werd afgedaan als discriminatie en (aanzetten tot) vreemdelingenhaat, is er een klimaat ontstaan waarin mensen ofwel hun mond moeten houden, ofwel als rechts-extremist worden weggezet. De objectieve discussie is daarmee dood.
Ik hoop dat jullie als moderatoren de wijsheid zullen hebben objectieve kritiek te onderscheiden van (de tegenwoordig vaak misbruikte term) racisme of vreemdelingenhaat en daarnaar te handelen. Geen makkelijke taak, maar een taak die jullie jezelf bij dezen wel hebben opgelegd en met daaruit voortvloeiend de verplichting mensen niet te berispen vanwege een wellicht jullie onwelgevallige mening, maar de objectiviteit te allen tijde te laten prevaleren.
Met jullie hoop ik op een waardevolle en inhoudelijke discussie.Je zorgen uiten is iets anders als racistische taal uitslaan.
Best moderatorteam,
Hoewel ik jullie standpunt aangaande een beschaafde manier van discussiëren, het niet discrimineren of plaatsen van haatuitingen jegens vreemdelingen van harte onderschrijf, ben ik toch ook een beetje bezorgd. Bezorgd dat ook hier de vrije meningsuiting weer in het geding is als het gaat om het vluchtelingenprobleem.
Juist omdát mensen altijd de mond is gesnoerd over alle problemen die (massale) immigratie met zich meeneemt, en iedere vorm van kritiek, hoe gerechtvaardigd op zich ook, werd afgedaan als discriminatie en (aanzetten tot) vreemdelingenhaat, is er een klimaat ontstaan waarin mensen ofwel hun mond moeten houden, ofwel als rechts-extremist worden weggezet. De objectieve discussie is daarmee dood.
Ik hoop dat jullie als moderatoren de wijsheid zullen hebben objectieve kritiek te onderscheiden van (de tegenwoordig vaak misbruikte term) racisme of vreemdelingenhaat en daarnaar te handelen. Geen makkelijke taak, maar een taak die jullie jezelf bij dezen wel hebben opgelegd en met daaruit voortvloeiend de verplichting mensen niet te berispen vanwege een wellicht jullie onwelgevallige mening, maar de objectiviteit te allen tijde te laten prevaleren.
Met jullie hoop ik op een waardevolle en inhoudelijke discussie.Je zorgen uiten is iets anders als racistische taal uitslaan.
zaterdag 3 oktober 2015 12:41
Fijn, moderator! Ik hoop echt dat er hier een constructieve discussie kan ontstaan zonder dat gehakketak op elkaar. Ik ben zelf asielzoeker-kritisch (om het maar een naampje te geven) maar ik schaam me regelmatig voor de uitspraken van de felle tegenstanders. Tegelijkertijd verbaas ik me over het vertrouwen en de onbezorgdheid van de felle voorstanders.
Ik zit er ergens tussenin dus en lees zoveel tegenstrijdige berichten in de media dat ik werkelijk niet meer weer welke kant deze situatie opgaat.
Ik zit er ergens tussenin dus en lees zoveel tegenstrijdige berichten in de media dat ik werkelijk niet meer weer welke kant deze situatie opgaat.
zaterdag 3 oktober 2015 12:42
quote:pejeka schreef op 03 oktober 2015 @ 12:36:
Best moderatorteam,
Hoewel ik jullie standpunt aangaande een beschaafde manier van discussiëren, het niet discrimineren of plaatsen van haatuitingen jegens vreemdelingen van harte onderschrijf, ben ik toch ook een beetje bezorgd. Bezorgd dat ook hier de vrije meningsuiting weer in het geding is als het gaat om het vluchtelingenprobleem.
Juist omdát mensen altijd de mond is gesnoerd over alle problemen die (massale) immigratie met zich meeneemt, en iedere vorm van kritiek, hoe gerechtvaardigd op zich ook, werd afgedaan als discriminatie en (aanzetten tot) vreemdelingenhaat, is er een klimaat ontstaan waarin mensen ofwel hun mond moeten houden, ofwel als rechts-extremist worden weggezet. De objectieve discussie is daarmee dood.
Ik hoop dat jullie als moderatoren de wijsheid zullen hebben objectieve kritiek te onderscheiden van (de tegenwoordig vaak misbruikte term) racisme of vreemdelingenhaat en daarnaar te handelen. Geen makkelijke taak, maar een taak die jullie jezelf bij dezen wel hebben opgelegd en met daaruit voortvloeiend de verplichting mensen niet te berispen vanwege een wellicht jullie onwelgevallige mening, maar de objectiviteit te allen tijde te laten prevaleren.
Met jullie hoop ik op een waardevolle en inhoudelijke discussie.
volstrekt eens met pejeka
Je suis charlie , zolang je dan maar exact verteld\herhaald wat de meerderheid wil horen.
Best moderatorteam,
Hoewel ik jullie standpunt aangaande een beschaafde manier van discussiëren, het niet discrimineren of plaatsen van haatuitingen jegens vreemdelingen van harte onderschrijf, ben ik toch ook een beetje bezorgd. Bezorgd dat ook hier de vrije meningsuiting weer in het geding is als het gaat om het vluchtelingenprobleem.
Juist omdát mensen altijd de mond is gesnoerd over alle problemen die (massale) immigratie met zich meeneemt, en iedere vorm van kritiek, hoe gerechtvaardigd op zich ook, werd afgedaan als discriminatie en (aanzetten tot) vreemdelingenhaat, is er een klimaat ontstaan waarin mensen ofwel hun mond moeten houden, ofwel als rechts-extremist worden weggezet. De objectieve discussie is daarmee dood.
Ik hoop dat jullie als moderatoren de wijsheid zullen hebben objectieve kritiek te onderscheiden van (de tegenwoordig vaak misbruikte term) racisme of vreemdelingenhaat en daarnaar te handelen. Geen makkelijke taak, maar een taak die jullie jezelf bij dezen wel hebben opgelegd en met daaruit voortvloeiend de verplichting mensen niet te berispen vanwege een wellicht jullie onwelgevallige mening, maar de objectiviteit te allen tijde te laten prevaleren.
Met jullie hoop ik op een waardevolle en inhoudelijke discussie.
volstrekt eens met pejeka
Je suis charlie , zolang je dan maar exact verteld\herhaald wat de meerderheid wil horen.
wie de toekomst als tegenwind ervaart, loopt in de verkeerde richting.
zaterdag 3 oktober 2015 12:42
zaterdag 3 oktober 2015 12:45
quote:happy-daddy schreef op 03 oktober 2015 @ 12:42:
[...]
volstrekt eens met pejeka
Je suis charlie , zolang je dan maar exact verteld\herhaald wat de meerderheid wil horen.Welnee, het is zoals Ikbenanoniem zegt... de mensen met enorm uiteenlopende meningen gaan het toch niet eens met elkaar worden dus dan maar degenen die zich daarom verbaal niet in kunnen houden heel streng aanpakken. En terecht en dit bedoel ongeacht de mening die ik over dit onderwerp heb. En daarnaast is een topic voor de mods goed bij te houden.
[...]
volstrekt eens met pejeka
Je suis charlie , zolang je dan maar exact verteld\herhaald wat de meerderheid wil horen.Welnee, het is zoals Ikbenanoniem zegt... de mensen met enorm uiteenlopende meningen gaan het toch niet eens met elkaar worden dus dan maar degenen die zich daarom verbaal niet in kunnen houden heel streng aanpakken. En terecht en dit bedoel ongeacht de mening die ik over dit onderwerp heb. En daarnaast is een topic voor de mods goed bij te houden.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
zaterdag 3 oktober 2015 12:48
quote:LaMujer schreef op 03 oktober 2015 @ 12:41:
Fijn, moderator! Ik hoop echt dat er hier een constructieve discussie kan ontstaan zonder dat gehakketak op elkaar. Ik ben zelf asielzoeker-kritisch (om het maar een naampje te geven) maar ik schaam me regelmatig voor de uitspraken van de felle tegenstanders. Tegelijkertijd verbaas ik me over het vertrouwen en de onbezorgdheid van de felle voorstanders.
Ik zit er ergens tussenin dus en lees zoveel tegenstrijdige berichten in de media dat ik werkelijk niet meer weer welke kant deze situatie opgaat.
Dat weet niemand denk ik. Feit is dat er voorlopig geen harde cijfers zijn die het één, of het ander onderschrijven.
Ik zie het als voetbal: je kunt een heel stadion vol voetballiefhebbers hebben, maar als er na afloop tweehonderd de binnenstad kort en klein slaan, dan komt dat in het nieuws en bepaalt dat het beeld dat veel mensen hebben. Dat maakt de feiten niet minder erg, maar het is evenmin de (hele) realiteit.
Ik denk voorlopig vooral in praktische oplossingen: wat kan er gedaan worden om mensen meer te spreiden, rivaliserende groepen uit elkaar te houden, vrouwen te beschermen, maar ook om mensen voorlichting te geven hoe het allemaal werkt in Nederland? Kortom: ze goed en veilig op te vangen?
Fijn, moderator! Ik hoop echt dat er hier een constructieve discussie kan ontstaan zonder dat gehakketak op elkaar. Ik ben zelf asielzoeker-kritisch (om het maar een naampje te geven) maar ik schaam me regelmatig voor de uitspraken van de felle tegenstanders. Tegelijkertijd verbaas ik me over het vertrouwen en de onbezorgdheid van de felle voorstanders.
Ik zit er ergens tussenin dus en lees zoveel tegenstrijdige berichten in de media dat ik werkelijk niet meer weer welke kant deze situatie opgaat.
Dat weet niemand denk ik. Feit is dat er voorlopig geen harde cijfers zijn die het één, of het ander onderschrijven.
Ik zie het als voetbal: je kunt een heel stadion vol voetballiefhebbers hebben, maar als er na afloop tweehonderd de binnenstad kort en klein slaan, dan komt dat in het nieuws en bepaalt dat het beeld dat veel mensen hebben. Dat maakt de feiten niet minder erg, maar het is evenmin de (hele) realiteit.
Ik denk voorlopig vooral in praktische oplossingen: wat kan er gedaan worden om mensen meer te spreiden, rivaliserende groepen uit elkaar te houden, vrouwen te beschermen, maar ook om mensen voorlichting te geven hoe het allemaal werkt in Nederland? Kortom: ze goed en veilig op te vangen?
zaterdag 3 oktober 2015 12:49
quote:meivogel schreef op 03 oktober 2015 @ 12:41:
[...]
Je zorgen uiten is iets anders als racistische taal uitslaan.Met je eens. Kritiek uiten is ook iets anders dan racistische taal uitslaan. En het wordt tijd dat de mensen die onderbouwde kritiek hebben en die dúrven te uiten, op een nette manier, niet langer worden weggezet als racist of vreemdelingenhater. En dat niet iedere vorm van kritiek meteen het stempel "racisme" opgedrukt krijgt.
[...]
Je zorgen uiten is iets anders als racistische taal uitslaan.Met je eens. Kritiek uiten is ook iets anders dan racistische taal uitslaan. En het wordt tijd dat de mensen die onderbouwde kritiek hebben en die dúrven te uiten, op een nette manier, niet langer worden weggezet als racist of vreemdelingenhater. En dat niet iedere vorm van kritiek meteen het stempel "racisme" opgedrukt krijgt.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
